Libertés fondamentales Des téléphones bientôt transformés en mouchard avec la loi justice ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Quand un président est menacé de mort par des manifestants, la riposte antiterrorisme me semble adéquat...

C'est ce qu'aurait dit un poutiniste.

Il y a 9 heures, Frank_N a dit :

Ce n'est quand même pas tout le monde qui est concerné.

Ce procédé de mise à l'écoute ne se fera que sur réclamation du procureur pour apporter des preuves à la justice. Donc ça ne gêne que les "justiciables" et pas les personnes contre lesquelles il n'y a aucune action en justice en cours.

il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

C'est ce qu'aurait dit un poutiniste.

Via les ordis et les phones nous sommes déjà pistés de partout...il existe un tas d'applications qui "tuent" toute intimité numérique...

S'il n'y avait que ça...l'Administration est parfaitement capable de pister tout un chacun, la police, les pompiers et services d'urgence...ça m'est arrivé un jour en rentrant du boulot...un coup de fil des pompiers disant qu'il ne fallait pas m'inquiéter que nos 3 chiens étaient chez les voisins...

Quelqu'un qui s'y connait peu parfaitement prendre votre ordi en main à distance! et pirater tout aussi facilement votre phone...

J'ai un neveu du coté de mon ex qui a "combattu" durant 5ans la cybercriminalité à l'internationale! si vous saviez tout ce que vous ignorez...

Libertés fondamentales...les mouchards existent déjà...ça s'appelle des cookies...

Il y a 18 heures, garthriter a dit :

Eteint ça ne suffit plus. Il faut carrément débrancher la prise.

Il y a 16 heures, garthriter a dit :

Mieux, cite moi où je dis que l'ordinateur peut communiquer sans Internet. Sans ça, évite de me faire dire ce que je n'ai pas dit, ça va vite me saoûler ce comportement de gamin.

Cite-moi, ou ferme la !!

Ca ne doit quand même pas être compliqué à retrouver, je ne suis intervenu que sur cette page et j'ai écrit moins de 15 lignes...

 

C'est marrant comme les personnes a court d'arguments deviennent vite insultant.

"éteint ca ne suffit pas il faut débrancher la prise" c'est pas toi qui disait ca? il faut pas couper le disjoncteur de la maison aussi? voire bruler le PC?

Faut arrêter de psychoter, les particuliers ne sont pas concernés par du piratage informatique électromagnétique a quelques mètres de l'ordi.

Un PC éteint n'est pas connecté a internet point barre.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

mentales...les mouchards existent déjà...ça s'appelle des cookies...

moi je fais toujours confiance a l'équilibre naturel des choses, les pouvoirs, les contrepouvoirs qui se mettent en place, les cookies s'effacent, ou maintenant il faut les accepter.....

Au dela de cela tu as totalement raison, il y a tellement d'application qui nous fliquent, que ce soit dans nos téléphones, nos ordis etc, qui analyse nos habitudes, collecte nos données, qu'il faut apprendre a vivre avec, a gérer au mieux les paramètres, a avoir des ordinateurs a jours, et avoir les bons réflexes sans pour cela psychoter.

Il y a 2 heures, Usi47 a dit :

C'est marrant comme les personnes a court d'arguments deviennent vite insultant.

"éteint ca ne suffit pas il faut débrancher la prise" c'est pas toi qui disait ca? il faut pas couper le disjoncteur de la maison aussi? voire bruler le PC?

Si, mais absolument rien à voir avec le fait de ne pas avoir de connection Internet comme tu l'avances. En aucune manière je n'ai ne serais-ce que suggéré qu'un pc sans connexion internet pouvait communiquer. Et si tu avais suivi, je répondais à quelqu'un qui parlait "d'éteindre son appareil"et ça ne fait aucun doute donc que je parlais également de ça et non de l'arrêt d'une box dans la maison par exemple. En aucune manière il n'était question de réseau débranché.

D'ailleurs, tu n'es pas sans savoir...en fait, tu ne sembles pas savoir grand chose, qu'un pc "éteint" est tout de même alimenté en courant.
Qu'un pc en veille par exemple continue à alimenter la mémoire en courant pour maintenir les données. Ce qui permet un réveil rapide avec toutes les applications qui étaient ouvertes avant la veille.
Que sur un réseau, on peut allumer à distance un pc "éteint". A condition qu'il soit bien entendu branché au secteur et au réseau et  le bios configuré correctement.
Bref, un pc "éteint" comme la plupart des gens l'entendent, ce n'est pas un pc qui ne peut recevoir des instructions.

Il y a 2 heures, Usi47 a dit :

Faut arrêter de psychoter,

Dit le mec qui met en garde contre ce que pourraient mettre les Chinois dans les téléphones sous prétexte qu'ils les fabriquent.
Aux dernières nouvelles, non seulement ils ne construisaient pas l'immense majorité des composants (proc, mémoire, puce 5g). La plupart du temps, avant les sanctions, ils ne faisaient qu'acheter ces puces aux américains. Donc si ces parties incluent des backdoor, faudra plutôt se tourner vers les fabricants.
Pas plus que ce ne sont  leurs os (aux Chinois) qui font tourner 95 % des appareils de la planète (IOS, Windows, Android)...tous américains.
Donc entre les processeurs américains avec des sous-systèmes directement intégrés aux processeurs que l'on ne peut que difficilement désactiver. Faisant tourner 95 % des pc dans le monde. Et le système d'exploitation. C'est vraiment des Chinois que le "connaisseur" que tu es se méfie ?? Les Chinois du FBI alors 
Ce je  parle est connu, et l'existence de ce sous-système indépendant implanté directement dans les processeurs Intel et Amd est reconnu par leurs constructeurs. On ne parle pas d'une "puce chinoise de la taille d'un grain de riz" sur les cartes mères et servant à espionner dont a parlé je ne sais plus quel journal américain, et dont il n' y a pas le début du commencement d'une preuve de l'existence.
On parle de quelque chose que l'immense majorité des experts en sécurité informatique ont connaissance.

Il y a 2 heures, Usi47 a dit :

Un PC éteint n'est pas connecté a internet point barre.

Tu illustres parfaitement les mecs qui ne savent rien mais parlent avec applomb. 

Citation

« Le Management Engine contourne toutes les sécurité du système d’exploitation ou du système de virtualisation. Il se moque de la sécurité Windows, Linux, VMware ou autre, il a accès à la mémoire de l’ordinateur où tout est en clair », indique Hervé Schauer spécialiste en cybersécurité.[...] 
 « Le plus fou est que le Management Engine continue à tourner ordinateur éteint, tant que ce dernier est connecté au courant », précise-t-il.

Mais vas-y, continue à étaler ton ignorance crasse tout en sortant des affirmations péremptoires.

Pour le reste, rassure-toi hein...Je ne panique pas. J'ai pas de secrets industriels à protéger. Je n'ai pas à m'occuper de la sécurité informatique  de gouvernements donc je me fiche de l'exploitation d'un backdoor par les chinois  américains qu'ils ont fait implémanter en dur sur les processeurs Intel et Amd.

il y a une heure, garthriter a dit :

Si, mais absolument rien à voir avec le fait de ne pas avoir de connection Internet comme tu l'avances. En aucune manière je n'ai ne serais-ce que suggéré qu'un pc sans connexion internet pouvait communiquer. Et si tu avais suivi, je répondais à quelqu'un qui parlait "d'éteindre son appareil"et ça ne fait aucun doute donc que je parlais également de ça et non de l'arrêt d'une box dans la maison par exemple. En aucune manière il n'était question de réseau débranché.

D'ailleurs, tu n'es pas sans savoir...en fait, tu ne sembles pas savoir grand chose, qu'un pc "éteint" est tout de même alimenté en courant.
Qu'un pc en veille par exemple continue à alimenter la mémoire en courant pour maintenir les données. Ce qui permet un réveil rapide avec toutes les applications qui étaient ouvertes avant la veille.
Que sur un réseau, on peut allumer à distance un pc "éteint". A condition qu'il soit bien entendu branché au secteur et au réseau et  le bios configuré correctement.
Bref, un pc "éteint" comme la plupart des gens l'entendent, ce n'est pas un pc qui ne peut recevoir des instructions.

Dit le mec qui met en garde contre ce que pourraient mettre les Chinois dans les téléphones sous prétexte qu'ils les fabriquent.
Aux dernières nouvelles, non seulement ils ne construisaient pas l'immense majorité des composants (proc, mémoire, puce 5g). La plupart du temps, avant les sanctions, ils ne faisaient qu'acheter ces puces aux américains. Donc si ces parties incluent des backdoor, faudra plutôt se tourner vers les fabricants.
Pas plus que ce ne sont  leurs os (aux Chinois) qui font tourner 95 % des appareils de la planète (IOS, Windows, Android)...tous américains.
Donc entre les processeurs américains avec des sous-systèmes directement intégrés aux processeurs que l'on ne peut que difficilement désactiver. Faisant tourner 95 % des pc dans le monde. Et le système d'exploitation. C'est vraiment des Chinois que le "connaisseur" que tu es se méfie ?? Les Chinois du FBI alors 
Ce je  parle est connu, et l'existence de ce sous-système indépendant implanté directement dans les processeurs Intel et Amd est reconnu par leurs constructeurs. On ne parle pas d'une "puce chinoise de la taille d'un grain de riz" sur les cartes mères et servant à espionner dont a parlé je ne sais plus quel journal américain, et dont il n' y a pas le début du commencement d'une preuve de l'existence.
On parle de quelque chose que l'immense majorité des experts en sécurité informatique ont connaissance.

Tu illustres parfaitement les mecs qui ne savent rien mais parlent avec applomb. 

Mais vas-y, continue à étaler ton ignorance crasse tout en sortant des affirmations péremptoires.

Pour le reste, rassure-toi hein...Je ne panique pas. J'ai pas de secrets industriels à protéger. Je n'ai pas à m'occuper de la sécurité informatique  de gouvernements donc je me fiche de l'exploitation d'un backdoor par les chinois  américains qu'ils ont fait implémanter en dur sur les processeurs Intel et Amd.

voila c'est bien tu évolues, tu arrêtes de confondre arrêté et en veille, et tu commences a parler des cartes réseaux avec possibilité de réveil du système.

Bien sur que les sous système sont connus, il y a assez de publication la dessus... En ce qui concerne les composants des téléphones qualcomm a la majorité du haut de gamme, mais les smartphones Xiaomi et Samsung  par exemple fabrique tout depuis des années, et la plupart des composants que tu cites sont fabriqués en Asie sous licence....

Je ne sais pas lequel des deux est le plus ignare, mais celui qui se débat le plus c'est toi, preuve d'un certain malaise  mais ca doit être de parler a un ignare comme moi qui t'agace 

Le 01/06/2023 à 11:07, Usi47 a dit :

"L’article 3 du texte donne la possibilité aux enquêteurs judiciaires d’activer à distance les appareils électroniques d’une personne à son insu si cette dernière est accusée de crimes et délits passibles de plus de 5 ans"

Si vous vous sentez concerné c'est que vous etes violeurs, braqueurs, trafiquant de drogue....donc ca ne me dérange pas forcément 

et puis il y a la CNIL en france pour réguler tout cela.

Ce qui est inquiétant c’est que des personnes comme @totoff44 sortent des “jusqu’où iront ils ?” . 
 

Le 04/06/2023 à 00:08, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui est inquiétant c’est que des personnes comme @totoff44 sortent des “jusqu’où iront ils ?” . 
 

 

suffit de voir la rapidité de l'évolution depuis les téléphone a cadran a aujourd'hui... alors jusqu'ou ca ira peut importe, on doit s'adapter et vivre avec.

Le 01/06/2023 à 09:55, Totof44 a dit :

Le projet de loi justice donnerait, en cas d'adoption, à la police la possibilité d'intrusions chez vous et au dehors en recourant à l'ensemble de vos appareils connectés transformés en mouchards, dont les micros et caméras seraient allumés à votre insu.

https://www.liberation.fr/economie/economie-numerique/des-telephones-bientot-transformes-en-mouchard-avec-la-loi-justice-la-quadrature-du-net-donne-lalerte-20230531_DYFRSZX4MFGMJHDZPJEO2HJGWU/

Jusqu'où iront ils ?

Bah vous aller voter pour pour ne pas faire alliance avec la haine. Comme toujours. 

Il suffit qu'ils dise "Zemmour" ou "Le Pen" et tu le soutiendra. Parce que c'est le réflexe conditionné que tu ne peux pas surmonter. Quoi qu'il arrive tu le soutiendras. Tu "voteras en te bouchant le nez". Tes convictions n'entreront jamais en jeu, ce qui compte vraiment c'est de faire barrage au pire. 

Et lui il sera toujours le moins pire. Je ne vois pas de quoi tu te plains puisque tu te prononces techniquement pour ça. Pour ne pas "entrer dans le jeu du FN" vous entrez dans un autre jeu qui est nettement pire.

Et en plus de ça ils vous crachent à la gueule tous les jours comme si vous étiez pire que le FN. Ce qui n'est pas faux, franchement un niveau d'aliénation pareil c'est proprement incroyable. 

Ce projet est dégueulasse, et c'est pour ça que vous allez le soutenir.

Le 01/06/2023 à 17:36, Usi47 a dit :

parle de la tienne d'ignorance.

Même si un sous système intègre un serveur web comme c'est le cas dans ce que tu cites, il va bien falloir qu'il communique avec le monde extérieur. et si l'ordinateur est éteint et connecté a aucun réseau ca va être difficile... en courant porteur peut etre 

Les failles de sécurités existent depuis que les ordinateurs existent, mais il faut un minimum de connectivité pour les exploiter.

"ignorance crasse" ca veut dire quoi? 

Dans le passé tu avais une batterie que tu pouvais enlever de ton téléphone et ton ordinateur. Maintenant c'est enfermé dans la coque de sorte que tu ne puisses plus te déconnecter. L'appareil est constamment sous tension et constamment allumé même si ses fonctions sont réduites et que tu vois un écran éteint.

C'est cet état de fait qui sera exploité par la loi : l'appareil est constamment allumé. Il est même illégal de franchir un portique d'aéroport avec ton téléphone déchargé. D'après toi pourquoi ils ont besoin qu'il soit allumé ? Pour ne rien faire avec ? Parce qu'il n'a pas de connectivité si tu actives le mode avion ? Un appareil éteint peut te filmer et t'écouter. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Dans le passé tu avais une batterie que tu pouvais enlever de ton téléphone et ton ordinateur. Maintenant c'est enfermé dans la coque de sorte que tu ne puisses plus te déconnecter. L'appareil est constamment sous tension et constamment allumé même si ses fonctions sont réduites et que tu vois un écran éteint.

C'est cet état de fait qui sera exploité par la loi : l'appareil est constamment allumé. Il est même illégal de franchir un portique d'aéroport avec ton téléphone déchargé. D'après toi pourquoi ils ont besoin qu'il soit allumé ? Pour ne rien faire avec ? Parce qu'il n'a pas de connectivité si tu actives le mode avion ? Un appareil éteint peut te filmer et t'écouter. 

Dans le passé les failles de sécurité étaient bcp plus nombreuses. Aujourd'hui on utilise, IOS, Windows, Android (et linux mais c'est a part). Les mises a jour sont constantes, sauf évidement pour ceux qui utilisent des versions obsolètes.

Il y a toujours un pouvoir et contrepouvoir comme la CNIL en France. Faut pas non plus trop regarder les feuilletons américains. Il faut installer une application pour prendre le contrôle a distance d'un smartphone, il faut aussi autoriser les applications que ce soit pour utiliser, micro, caméra, contact, photos, etc.

il y a 15 ans la plupart des gens utilisaient des mots de passe bateau, leur prénom, date de naissance, des choses simples. Cet aspect la a beaucoup évolué.

Au lieu de vous sentir piégés, fliqués, hackés, espionnés commencer d'abord pas apprendre a utiliser les appareils et leur paramétrage correctement, a faire les mise a jours système, et a mettre des mots de passe solide, le risque en sera diminué de 95 %, ou bien achetez un téléphone basique, sans données. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Le 02/06/2023 à 13:13, garthriter a dit :

tu ne sembles pas savoir grand chose, qu'un pc "éteint" est tout de même alimenté en courant.

Mon PC quand il est éteint, il est complètement éteint ! Et pour éviter un retour d'orage (éventuel) j'ai pris l'habitude de le débrancher électriquement.

il y a 18 minutes, Répy a dit :

Mon PC quand il est éteint, il est complètement éteint ! Et pour éviter un retour d'orage (éventuel) j'ai pris l'habitude de le débrancher électriquement.

Il faudra se mettre d'accord sur ce que veut dire éteint...
Sans débrancher, il y a toujours de la consommation électrique (branche un wattmètre sur ton pc éteint, tu pourrais être surpris)...
 

Il y a 1 heure, Usi47 a dit :

Dans le passé les failles de sécurité étaient bcp plus nombreuses. Aujourd'hui on utilise, IOS, Windows, Android (et linux mais c'est a part). Les mises a jour sont constantes, sauf évidement pour ceux qui utilisent des versions obsolètes.

Il y a toujours un pouvoir et contrepouvoir comme la CNIL en France. Faut pas non plus trop regarder les feuilletons américains. Il faut installer une application pour prendre le contrôle a distance d'un smartphone, il faut aussi autoriser les applications que ce soit pour utiliser, micro, caméra, contact, photos, etc.

il y a 15 ans la plupart des gens utilisaient des mots de passe bateau, leur prénom, date de naissance, des choses simples. Cet aspect la a beaucoup évolué.

Au lieu de vous sentir piégés, fliqués, hackés, espionnés commencer d'abord pas apprendre a utiliser les appareils et leur paramétrage correctement, a faire les mise a jours système, et a mettre des mots de passe solide, le risque en sera diminué de 95 %, ou bien achetez un téléphone basique, sans données. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

La loi te dit que tu te goure.

Tu peux prendre acte que le logiciel malveillant permettant d'activer ton micro et ta cam sont embarqués dans l'OS, parce que la loi te le dit. 

Ou tu peux te cacher derrière ton petit doigt.

Ce que tu me racontes sur les failles de sécurité ... le fabriquant crée délibérément la faille de sécurité en série sur la totalité des équipements du marché depuis 15 ans. Tu auras beau changer ton mdp tu n'as pas la possibilité d'être en sécurité. L'appareil ne le permet pas. Et pour la même raison il n'est pas non plus possible de l'éteindre.

On dirait que tu fais semblant de croire que l'état est un brouteur d'Abidjan. Comme si Edward Snowden n'était qu'un inconnu.

L'état est malveillant, il te dit qu'il est malveillant, il prend des mesures qui prouvent qu'il est malveillant mais tu prends le parti de croire qu'il est bienveillant quand même. C'est ton choix, mais ça n'a rien à voir avec le paramétrage correct de ton appareil.

il y a une heure, garthriter a dit :

Il faudra se mettre d'accord sur ce que veut dire éteint...
Sans débrancher, il y a toujours de la consommation électrique (branche un wattmètre sur ton pc éteint, tu pourrais être surpris)...
 

Pour un PC de bureau qui n'a pas de batterie, quand il est éteint (hors tension, il ne fonctionne pas.

Pour un PC portable avec une batterie, il peut rester en veille si on a négligé de l'arrêter l L'extinction de l'écran ne signifie pas l'arrêt des circuits internes.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Mon PC quand il est éteint, il est complètement éteint ! Et pour éviter un retour d'orage (éventuel) j'ai pris l'habitude de le débrancher électriquement.

même debranché ca ne change rien il y a toujours la pile CMOS/Bios

on est foutu 

à l’instant, Usi47 a dit :

même debranché ca ne change rien il y a toujours la pile CMOS/Bios

on est foutu 

Oui il y a une pile. Cette pile qui alimente le Bios n'est là que pour assurer la conservation des paramètres du démarrage. La preuve qu'elle ne travaille pas intensément, cette pile bouton a une durée de vie qui atteint ou dépasse les 10 ans.

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Pour un PC de bureau qui n'a pas de batterie, quand il est éteint (hors tension, il ne fonctionne pas.

Pour un PC portable avec une batterie, il peut rester en veille si on a négligé de l'arrêter l L'extinction de l'écran ne signifie pas l'arrêt des circuits internes.

ce qui est important pour la sécurité, c'est la capacité d'un objet, ordi, smartphones, a être connecté a un réseau.

Plus que la notion d'eteint ou allumé c'est l'important.

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Oui il y a une pile. Cette pile qui alimente le Bios n'est là que pour assurer la conservation des paramètres du démarrage. La preuve qu'elle ne travaille pas intensément, cette pile bouton a une durée de vie qui atteint ou dépasse les 10 ans.

comme le disais @garthriter tant qu'il y a de l'électricité tu ne sais pas ce qui fonctionne sur un système. (exemple voir minix)