Invisibilité les religions ?

Le 28/05/2023 à 06:24, Pheldwyn a dit :

l'interrogation de la place de jours fériés religieux dans notre laïcité (et encore, je ferais le distingo entre une fête comme Noël qui a également des origines païennes et qui s'est fait absorbé par notre culture au delà du simple aspect religieux, et des fêtes comme la pentecôte et l'ascension)

Et le mot païen ça vient de "paganisme" et paganisme c'est le mot chrétien pour désigner le polythéisme , Noël à bien une origine religieuse , une fête païenne n'est pas une fête athée .

Enfin, c'est ce que j'ai lu dans un livre d'histoire , à priori , internet ne dis pas la même chose .

Le 27/05/2023 à 11:03, Marinala a dit :

...La religion se fait chez soi et c'est tout !

Pourquoi c'est sale et dégueulasse la religion qu'il ne faut pas montrer qu'on en a une ?

 

 

 

 

Hummmmm, quand on voit au fil des siècles, les guerres, les massacres, les tortures, les dictatures, l'exploitations des faibles et des naïfs, etc,  dont sont responsables les religions, on peut se poser bien des questions...

Le 27/05/2023 à 13:28, Axo lotl a dit :

donc, nous ne serions plus en démocratie ? nous n'avons plus la liberté d'exprimer nos pensées, nos idéologies ? si on doit cacher notre religion, doit-on cacher notre idéologie politique ? Est ce que l'on doit interdire les manifestations car c'est bien un étalage de pensées et d'idéologie, qui chaque fois va agresser ceux qui ne sont pas en accord avec cette idée. 

si vous êtes sur ce forum, c'est bien pour exprimer aux autres vos idées, n'y a t-il pas un paradoxe avec le fait de dire que chacun doit garder secret ce qu'il pense.

On ne va pas au boulot avec inscrit  sur son tee-shirt,  "Vivre Marine Le Pen",  ou vive "Mélenchon", ou encore , "Jésus est revenu" !!!

La religion c'est aussi de la politique et bien peu de religion sont démocratique, il suffit de voir nombre de pays musulmans qui sont des dictatures religieuses  ou tout comme, tout en rappelant que dans ce domaine, le Christianisme a fait la même chose.

On n'affiche pas ses convictions aux yeux de tous, question de respecter tout le monde !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

On ne va pas au boulot avec inscrit  sur son tee-shirt,  "Vivre Marine Le Pen",  ou vive "Mélenchon", ou encore , "Jésus est revenu" !!!

La religion c'est aussi de la politique et bien peu de religion sont démocratique, il suffit de voir nombre de pays musulmans qui sont des dictatures religieuses  ou tout comme, tout en rappelant que dans ce domaine, le Christianisme a fait la même chose.

On n'affiche pas ses convictions aux yeux de tous, question de respecter tout le monde !

Donc vous demandez au gens d'enlever leur pendentif en forme de croix, aux prêtes et bonnes soeurs de s'habiller en civil souhaitez vous également détruire les chapelles, églises et autres cathédrales ?

Interdire aux églises de sonner lors des messes , interdire les messes ?

Le 27/05/2023 à 13:34, bouddean a dit :

Ben, d'un autre coté, ici, c'est un forum public avec une section cultes et religions . Alors, elle sert à quoi cette rubrique ? Elle sert à ce que vous veniez interdire à ceux qui veulent en parler de venir en parler ?

Si vous n'avez pas envie de savoir ce que pensent ces gens, pourquoi venez vous dans cette rubrique ?

Rien n'est interdit puisque tu peux t'exprimer et si tu peux t'exprimer cela veut dire, que tes idées peuvent  aussi être contestées. !!!

"Si vous n'avez pas envie de savoir ce que pensent ces gens, pourquoi venez vous dans cette rubrique ?"

On sait tous ce que pensent les adeptes des religions !

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Donc vous demandez au gens d'enlever leur pendentif en forme de croix, aux prêtes et bonnes soeurs de s'habiller en civil souhaitez vous également détruire les chapelles, églises et autres cathédrales ?

Interdire aux églises de sonner lors des messes , interdire les messes ?

Pour commencer, une croix peut-être un bijou qui n'a rien à voir avec le christianisme ensuite, une croix portée au cou n'est pas un objet de culte ostentatoire contrairement à un voile et autres habits qui cachent le corps pour d'obscures raisons.

Que je sache, l'église ne détient pas le monopole de la croix !

Personne ne veut interdire les messes et si certaines églises ferment c'est parce qu'il y a de moins en moins de pratiquants, enfin ceux qui vont à la messe ne portent pas en rue des habits liés à une croyance particulière..

Le 28/05/2023 à 10:56, LAKLAS a dit :

Exactement et tout le problème est là avec les religions. Si cette manie qu'ont certains de vouloir imposer leurs croyances et leurs lois aux autre n'existait pas, il n' y aurait aucun problème avec les religions !

Le but des religions c'est le pouvoir, le pouvoir politique, l'islam a le pouvoir dans bien des pays, les chrétiens ont également eu le pouvoir dans le passé, tout ces régimes sont ou ont été des dictatures.

Les religions qui veulent survivre, doivent faire du prosélytisme et essayer de s'imposer par tous les moyens, sinon elles meurent !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour commencer, une croix peut-être un bijou qui n'a rien à voir avec le christianisme ensuite, une croix portée au cou n'est pas un objet de culte ostentatoire contrairement à un voile et autres habits qui cachent le corps pour d'obscures raisons.

Que je sache, l'église ne détient pas le monopole de la croix !

Personne ne veut interdire les messes et si certaines églises ferment c'est parce qu'il y a de moins en moins de pratiquants, enfin ceux qui vont à la messe ne portent pas en rue des habits liés à une croyance particulière..

Donc vous ne voulez pas qu on vous impose les signes d'une religion, mais les habits de curé et de bonnes, c'est ok. Les églises, messes et autres cérémonies à grand renfort de cloches c'est ok aussi.

Ok donc en fait la religion ne vous pose pas de problème.

Le 29/05/2023 à 10:07, Marinala a dit :

Mais si le problème n'est pas la religion, pourquoi une personne qui en pratique une devrait enlever tout ce qui la rappelle dans l'espace public ? Il y aurait " profanation " de cet espace ? J'aimerais quand même qu'on m'explique pourquoi, par exemple,  un juif pratiquant qui se rend à la synagogue devrait enlever sa kipa le temps du trajet. Il manque de respect à qui en la portant dans l'espace public ? Il est privé cet espace ?l vous appartient ?

 

 

 

 

Un juif qui porte la kipa est un juif religieux et cela n'est pas représentatif de tous les juifs, loin de là !

Tu en vois beaucoup des juifs qui portent la kipa, mis à part dans certains quartiers ?

Un catho ne va pas à l'église en portant une croix sur son dos.

Par contre, les femmes musulmanes affichent leur croyance partout et en permanence, en rue, dans les commerces, parfois même à leur boulot quand c'est toléré par l'employeur et donc en dehors de la mosquée.

La différence est flagrante !

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Et le mot païen ça vient de "paganisme" et paganisme c'est le mot chrétien pour désigner le polythéisme , Noël à bien une origine religieuse , une fête païenne n'est pas une fête athée .

Enfin, c'est ce que j'ai lu dans un livre d'histoire , à priori , internet ne dis pas la même chose .

Essaye d'autres lectures 

Le 29/05/2023 à 07:26, bouddean a dit :

Au moins 1 quart d'heure de rigolade pour tout le monde , pas forcément tous au même moment 

 

Tu n'as pas mieux comme exemple que ce type ?

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

Donc vous ne voulez pas qu on vous impose les signes d'une religion, mais les habits de curé et de bonnes, c'est ok. Les églises, messes et autres cérémonies à grand renfort de cloches c'est ok aussi.

Ok donc en fait la religion ne vous pose pas de problème.

 

Un curé et une bonne sœur font partie d'un ordre religieux, cela n'a rien n'a voir avec une personne lambda qui affiche sa croyance de façon ostentatoire.

De plus les bonnes sœurs et les curés se font rares en rue surtout en habits religieux !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Rien n'est interdit puisque tu peux t'exprimer et si tu peux t'exprimer cela veut dire, que tes idées peuvent  aussi être contestées. !!!

"Si vous n'avez pas envie de savoir ce que pensent ces gens, pourquoi venez vous dans cette rubrique ?"

On sait tous ce que pensent les adeptes des religions !

Ben oui mais ici t'es pas dans la rue, t'es dans la section "cultes et religions " . C'est exactement comme si tu rentrais dans une église pour intervenir au milieux des gens qui y sont entrés pour parler de leur religion en leur disant que tu t'en fout de ce qu'ils disent , reste donc dehors , simplement, ici , il n'y a pas de serrure à la porte, pas de barrière , et ton comportement met en évidence la réalité des choses .

Après,  pour la bagarre, vas y , commence sans moi, j'arrive 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Un curé et une bonne sœur font partie d'un ordre religieux, cela n'a rien n'a voir avec une personne lambda qui affiche sa croyance de façon ostentatoire.

De plus les bonnes sœurs et les curés se font rares en rue surtout en habits religieux !

D accord donc la religion ne vous pose un problème que pour les croyants qui le disent ? Est ce qu ils viennent vous voir pour vous convertir, tel les témoins de Jéhovah ? Est ce qu ils vous obligent à prier leur dieux ?

Il y a 19 heures, eriu a dit :

C'est possible en effet ! et qui sait dans quelques siècles ce sera un Coluche ou autre personnalité ! 

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Je suis partisan de ne rien changer.

Il y a plus important que le contenu des jours fériés, c'est leur rythme annuel ... avoir 3 à 4 jours fériés rien que sur mai pour saluer le retour du beau temps, faire des ponts, prendre des vacances, jardiner, faire les premiers barbecues ou apéros dehors je trouve ça réconfortant et rafraîchissant ... Les obsédés des diktats idéologiques laïcards ou autres devraient nous foutre la paix à vouloir titiller régulièrement nos jours fériés.

Toujours du n'importe quoi, la France est un état laïc, un point c'est tout !

Noël = naissance du Jésus, la plupart des gens n'en ont que faire, ce qui compte pour eux c'est un bon repas en famille ou les vacances à la neige.

Qui croit encore que Jésus est né dans une étable en compagnie de bestiaux, toi  ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 

 

Qui croit encore que Jésus est né dans une étable en compagnie de bestiaux, toi  ?

ben je ne vois pas ce que ça aurait d'impossible...

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

D accord donc la religion ne vous pose un problème que pour les croyants qui le disent ? Est ce qu ils viennent vous voir pour vous convertir, tel les témoins de Jéhovah ? Est ce qu ils vous obligent à prier leur dieux ?

Les manifs contre le mariage pour tous c'était qui ?

Ceux qui interdisent l'avortement dans certains pays, c'est qui ?

Ceux qui font des attentats au nom d'Allah, c'est qui ?

Je rappelle qu'Allah c'est le même dieu que celui des chrétiens et je rappelles aussi que ces deniers ont massacré durant des siècles pour imposer le christianisme...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

ben je ne vois pas ce que ça aurait d'impossible...

Ben voilà, né dans une étable, faiseur de miracle dont des résurrections, mort sur une croix abandonné de tous et enfin, ressuscité...

Si cela te plait de croire cela alors que de son vivant Jésus n'a laissé aucun souvenir ni trace que ce soit auprès des autorités romaine comme du peuple, libre à toi.

Tu conviendras qu'il est quand même un rien bizarre qu'un type qui ressuscite des morts, passe inaperçu et finisse sur une croix...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Les manifs contre le mariage pour tous c'était qui ?

Des gens qui sont contre, pas seulement des religieux.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ceux qui interdisent l'avortement dans certains pays, c'est qui ?

Des élus conservateurs , des gouvernements d'extrême droite et des gouvernements islamistes.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ceux qui font des attentats au nom d'Allah, c'est qui ?

Des extrémistes religieux qui ne sont pas représentatifs d'une religion. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Je rappelle qu'Allah c'est le même dieu que celui des chrétiens et je rappelles aussi que ces deniers ont massacré durant des siècles pour imposer le christianisme...

Êtes vous parti en croisade pour convertir les croyants à l'athéisme ?

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

D accord donc la religion ne vous pose un problème que pour les croyants qui le disent ? Est ce qu ils viennent vous voir pour vous convertir, tel les témoins de Jéhovah ? Est ce qu ils vous obligent à prier leur dieux ?

Entre le dire et l'afficher ostentatoirement, il y a un monde !!!

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben voilà, né dans une étable, faiseur de miracle dont des résurrections, mort sur une croix abandonné de tous et enfin, ressuscité...

Je n'ai pas l'impression d'avoir dit tout ça...si?

Citation

Tu conviendras qu'il est quand même un rien bizarre qu'un type qui ressuscite des morts, passe inaperçu et finisse sur une croix...

Bah non...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Entre le dire et l'afficher ostentatoirement, il y a un monde !!!

Ah bon ? Donc la simple vue de quelqu'un vous déplaît et hop, vous voulez l'interdire. 

à l’instant, Axo lotl a dit :

Des gens qui sont contre, pas seulement des religieux.

Des élus conservateurs , des gouvernements d'extrême droite et des gouvernements islamistes.

Des extrémistes religieux qui ne sont pas représentatifs d'une religion. 

Êtes vous parti en croisade pour convertir les croyants à l'athéisme ?

La base des individus qui sont contre ce qui cité, ce sont des chrétiens et même musulmans si tu le dis.

Les religieux en particulier les chrétiens (pas tous, mais...) on toujours soutenu les partis d'extrême droite, Trump aux USA, Pétain en France, les dictateurs Mussolini en Italie, Franco en Espagne et Salazar au Portugal, sans parler de Pinochet au Chili et aujourd'hui l'église orthodoxe en Russie soutient Poutine un ex membre du KGB qui devait être athée selon l'idéologie du moment, etc...

Les extrémistes religieux sont la partie combattante des religions, c'est eux qui qui font le sale boulot, hier les croisades, les guerres de religions pour le pouvoir, les colonisations accompagnée de missionnaires,  ensuite le terrorisme, etc...

"Êtes vous parti en croisade pour convertir les croyants à l'athéisme ?"

On ne se converti pas à l'athéisme !!!

à l’instant, Anatole1949 a dit :

La base des individus qui sont contre ce qui cité, ce sont des chrétiens et même musulmans si tu le dis.

Les religieux en particulier les chrétiens (pas tous, mais...) on toujours soutenu les partis d'extrême droite, Trump aux USA, Pétain en France, les dictateurs Mussolini en Italie, Franco en Espagne et Salazar au Portugal, sans parler de Pinochet au Chili et aujourd'hui l'église orthodoxe en Russie soutient Poutine un ex membre du KGB qui devait être athée selon l'idéologie du moment, etc...

Les extrémistes religieux sont la partie combattante des religions, c'est eux qui qui font le sale boulot, hier les croisades, les guerres de religions pour le pouvoir, les colonisations accompagnée de missionnaires,  ensuite le terrorisme, etc...

"Êtes vous parti en croisade pour convertir les croyants à l'athéisme ?"

On ne se converti pas à l'athéisme !!!

Ce monde vous insupporte vraiment. Ça doit pas être facile tous les jours.