Aller au contenu

Aimez-vous, cherchez-vous à être "belle" ?

Noter ce sujet


Easle

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Manrak a dit :

C'est pas la spécialité de la dame. 

La dame, la dame, je vous trouve bien sûr de cela :D  (ça sent tellement le troll que le sexe reste à déterminer)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Axo lotl a dit :

La dame, la dame, je vous trouve bien sûr de cela :D  (ça sent tellement le troll que le sexe reste à déterminer)

C'est pas faux, la connerie n'a pas de sexe. 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 30ans Posté(e)
EvaX Membre 154 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Manrak a dit :

C'est pas la spécialité de la dame. 

... dit celui qui traite les femmes de "connasses"

Il y a 23 heures, Axo lotl a dit :

classe

... dit celle qui m'a traitée de "pute"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, EvaX a dit :

... dit celui qui traite les femmes de "connasses"

... dit celle qui m'a traitée de "pute"

faux, j'ai dit que quelqu'un qui couche pour avoir des cadeaux se rapproche de la pute. Et j'ai pointé le fait que vous aimiez étaler les cadeaux très très chers de vos maris amants et qu'au final rien pas une description d'un sentiment amoureux, pas une description d'une qualité chez eux. Vous n'avez fait que décrire leur générosité et la partie cul de vos relations. CQFD. Vous faites une description de vous et de votre vie qui malheureusement amène des conclusions. Si vous souhaitez qu'on est de vous une image différente, décrivez vous différemment.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

faux, j'ai dit que quelqu'un qui couche pour avoir des cadeaux se rapproche de la pute. Et j'ai pointé le fait que vous aimiez étaler les cadeaux très très chers de vos maris amants et qu'au final rien pas une description d'un sentiment amoureux, pas une description d'une qualité chez eux. Vous n'avez fait que décrire leur générosité et la partie cul de vos relations. CQFD. Vous faites une description de vous et de votre vie qui malheureusement amène des conclusions. Si vous souhaitez qu'on est de vous une image différente, décrivez vous différemment.

Lâche l'affaire, c'est de la mythomanie kamikaze. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Manrak a dit :

 

Lâche l'affaire, c'est de la mythomanie kamikaze. 

Nous sommes d'accord. Mais elle me le reproche dès qu'elle voit mon pseudo et les gens qui tombent là dessus pourrait se faire une mauvaise opinion de moi et mon égo ne s'en remettrait pas. :D  

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Axo lotl a dit :

Nous sommes d'accord. Mais elle me le reproche dès qu'elle voit mon pseudo et les gens qui tombent là dessus pourrait se faire une mauvaise opinion de moi et mon égo ne s'en remettrait pas. :D  

La réputation sur un forum.... c'est à peu près aussi important que de te souvenir de la couleur de ta première bosse à dents. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 942 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 13/06/2023 à 18:03, Crabe_fantome a dit :

44% on est pas loin d'un sur deux... 

Y a crade et crade... mais oui. Et dans mon groupe d'amis on est au moins deux... J'assume le coté paradoxal de prendre soins de mes mains (clarins) et mon visage (rituals) et de me sentir plus léger (un sentiment d'être hors compétition) lorsque je ne me suis pas lavé depuis + de 24h. 

Ah ben quand même, un petit strabisme tout mignon mais Marion est elle mimi quand même... Ceci dit pour rester en politique je trouve aussi Sophie Binet très charmante... et Clémentine Autain... comme ça j'ai mes extrêmes. 

En fac on avait étudié "la tête de l'emploi" en filant des photos et des métiers à des sujets et ils devaient les associer avec l'impression que le boucher a une tête de boucher, que la secrétaire a une tête de secrétaire... Bien entendu il n'y a aucune corrélation entre son visage et son métier mais les gens y croit. Comme les gens croient que les gens beaux ont plus de qualité que les autres. Un pote s'était fait avoir une fois: on était dans un bar et par extension une chaudasse s'était greffé à notre groupe. Elle était clairement en mode chasse et minaudage et ça l'a rendait vulgaire (je crois qu'on est arrivé au moment où elle suce son verre pour montrer jusque où elle peut avaler une bite) mais mon pote avait commencé à lui attribuer des qualités pour justifier son attirance pour elle. En bon lecteur d'Homère j'ai glissé de la cire dans les oreilles de mon pote et je lui ai montré qu'elle n'avait pas tellement de qualité sinon celle de faire jouir un bonhomme rapidement. Il est finalement devenu homo, et je suis jaloux parce que je n'y arrive pas !!!! 

Je ne disais pas que l'effet halo n'existe pas mais qu'il se dézingue rapidement pour peu qu'on en ai entendu parlé. Toi même si tu croise un beau gosse et que tu commences à te dire "je suis sur qu'il est médecin bénévole au Sri Lanka, veuve et père courage, et pianiste de jazz de génie" tu arrives à te reprendre assez rapidement... 

Nous n'y sommes pas encore.

J'ai finalement opté pour un acer palmatum et une plante qui sent le poisson pourri pour la fête des pères. Il a apprécié. Plus qu'une crème pour le visage à l'évidence et au regard des multiples photos qu'il m'a envoyées en retour. C'est canon au milieu de ces azalées.

Bref, tu te sens plus léger lorsque tu n'es pas lavé depuis plus de 24h puisque hors champ de la séduction, à l'instar de femmes qui refusent elles, pour exemples, de s'épiler sous les aisselles et les jambes. Elles prônent une émancipation, une distance par rapport aux normes sociales qu'elles identifient patriarcales. C'est un acte plutôt subversif à en voir les regards désapprobateurs portés sur elles. Cependant y a t-il un diktat de la propreté et du soin pour les hommes ? Rien n'est moins sûr. 

Je ne me sens pas bien dans ma peau si je ne suis pas lavée et pomponnée avant 12h sonnantes et trébuchantes. Rien à voir avec la séduction (du moins pas sur le plan amoureux et sexuel) ou le vouloir péreniser des normes sociales considérées néfastes par certain(e)s, pour les femmes. Mais, il est toujours question du regard de l'autre. Je m'explique. Mes grands-parents sont respectivement espagnols et italiens. Tous ont été rejetés à leur arrivée en France et bien que deux d'entre eux étaient en partie français (avec une longue filiation française), traités en parias, soupçonnés d'être des délinquants, alors qu'il se sont toujours efforcés d'être des modèles. Il y a une forme de complexe de l'immigré, qui pour s'intégrer, va s'employer à être le plus parfait possible. Enfin, cela s'est passé comme cela pour les miens. Il faut être le plus doué/la plus douée sur le plan professionnel, dans les études. Il faut toujours dire bonjour, s'il vous plaît et dire merci, être souriant(e). Il faut toujours être le plus soigné/la plus soignée possible. Il faut être irréprochable. Nous sommes jugé(e)s sur tous ces points et bien plus encore, en permanence... à commencer par les membres de la famille, impitoyables. Cela a toujours court, bien que la xénophobie envers les espagnols et les italiens se soient bien dissipée. Je ne parviens pas à me débarrasser de cette pression-là, peut-être d'une peur du jugement, des miens avant toute chose, de les decevoir aussi. C'est toujours une question de regard. 

Tu as tes extrêmes, tu as tes goûts... d'autres ont aussi leurs propres goûts. Certains préfèrent Fleur Pellerin ou Ségolène Royal. Cela se respecte, tout comme je ne trouve pas de personnalités très esthétiques en politique, en France, même chez les hommes. Plutôt des personnes ordinaires. Nous avons été saoulé(e)s à un moment par le physique soi-disant avantageux de Dominique de Villepin ou les prétendus beaux yeux bleus d'Emmanuel Macron qui porte trop bien le costume. 

Les sondés ont répondu que le physique-type du boucher est patibulaire avec une petite moustache et que les secrétaires portent des lunettes et une queue de cheval façon mademoiselle Jeanne ? Ce sont des représentations, plutôt bien ancrées.

On s'est beaucoup interrogé il y a peu, quant aux sirènes, comme on l'a fait auparavant à propos des sorcières... Les sirènes sont figures emblématiques des femmes fatales, des allumeuses. J'ai de l'affection autant pour les sorcières, que les sirènes, que pour Méduse. Cela ne paraît pas très classe, évidemment, de sucer un verre pour évoquer une "gorge profonde", fantasme masculin véhiculé par la pornographie. Mais, c'est une forme d'expression. Lors d'obsèques, récemment, j'ai rencontré une femme qui n'a pas bénéficié de l'effet halo, malgré un physique avenant. En effet, malgré les évenements douloureux, elle a allumé tout ce qui bouge du sexe masculin, même un vieil oncle qui a Parkinson. Il y a eu des ragôts dès le lendemain quant à un homme qu'elle a hebergé pour la nuit, dans son sous-sol. Elle s'est défendue en arguant avec une formule rigolote : "J'allume mais je n'éteinds pas". Elle allume mais ne couche pas, en clair. Elle est rigolote, objectivement, et même sympa, bienveillante envers autrui. C'est une belle femme. Pour la plupart des personnes qui se sont déplacées pour ces obsèques, c'est juste une salope, antipathique et d'autres femmes ont été valorisées par rapport à elles. Elle a eu le droit de bénéficier du slut shaming. Il y a peut-être un besoin d'affection ou de braver quelque chose (une éducation, un regard de la société...), à l'instar de ton inconnue au verre. 

J'ai connaissance de l'effet halo, je sais que je peux aussi ne pas me laisser duper... mais, cet homme que je trouve sublime, cet homme qui dégage selon moi une espèce de grâce, de la sensibilité, de la douceur, de l'intelligence même, une bienveillance, de la gentillesse, un côté romantique, avait-il réellement toutes ces qualités ou bien me laisse-je berner par son image ? 

sudouest-photo-1-8428355.jpg.4906de13076700a30575f631596dc1ed.jpg

Et peut-être encore davantage depuis qu'il est décédé. Serait-ce une forme de biais ? Nous avons peu ou prou toutes et tous tendance à magnifier encore les personnes qui décédent. Même si ces personnes possédaient réellement ces qualités, elle devient la plus drôle, la plus belle, la plus intelligente, la plus douce...la meilleure d'entre toutes. Les êtres humains sont extrêmement intéressants.

Le 13/06/2023 à 19:17, Fihrya a dit :

Mais qu'est ce que vous êtes des pipelettes.Le sujet m'interesse mais là les pavés c'est trop pour moi

Qu'à cela ne tienne ! Forum.fr, c'est un peu comme Mc Donald's : venez comme vous êtes ! 

Le 17/06/2023 à 20:41, Easle a dit :

Et que des femmes puissent aimer ce type de vantardise me sidérera toujours. Ont-elles conscience qu'en faisant cela elles reproduisent tout ce qu'elles ou d'autres combattent ? Visiblement elles ne semblent pas capables d'y penser.

Elles sont si rares !

Et si, elles se plaignent largement sur des sites comme doctissimo, famille-solo, entrelles, magicmaman, etc.

 

De plus en plus de féministes insiste pour considérer un simple regard comme du harcèlement. Alors la drague, n'en parlons même pas.

Je connais beaucoup d'hommes qui disent ne plus se sentir en droit de parler à une femme qui ne leur a pas été présentée. par des ami-e-s de celle-ci.

 

Pour le massage je suis très étonné. Sur le reste c'est cohérent avec ce que j'en sais.

Les femmes passant leur temps à se plaindre qu'on ne les aime pas pour leur corps gras, consommateur de graisses insaturées et qui veulent en faire un critère de beauté pour être décomplexée de leur alimentation me paraissent aussi problématique en terme de rapport au corps.

Sans parler de celle qui veulent maigrir sans rapport avec ce qu'en pensent réellement les hommes.

 

Lui enlever le fait qu'elle est belle par engagement politique me paraît le comble de l'abêtissement  idéologique, mais c'est si courant sur tant de sujet ...

Des vantards, des charlots... il en faut certainement pour tous les goûts. L'essentiel étant que chacun trouve sa chacune et vice-versa. C'est une drôle de quête (l'amour), qui peut nous rendre aussi profondément heureux que malheureux. Il a un côté presque lénifiant avec l'amour et dès lors qu'il s'estompe, brutal.

Si rares, les femmes laissées pour compte dans la sphère publique ? Sans doute toutes celles qui n'entrent pas dans les canons actuels de la beauté (les femmes en obésité morbide ou au contraire anorexiques, les femmes issues de l'immigration africaine, les femmes accidentées etc...), même si nous essayons actuellement d'être moins intransigeant(e)s avec le physique des femmes (body positive). 

L'article 222-33 alinéa 1 du Code pénal dispose que "le harcèlement sexuel est le fait d'imposer à une personne de façon répétée, des propos ou des comportements à connotation sexuelle ou sexiste qui soit portent atteinte à sa dignité, en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soient créent à son encontre une situation initimidante, hostile ou offensante". Les alinéas suivants portent sur la récurrence ou non de ces propos et comportements ainsi que sur les peines encourues. La référence est la loi, le reste ce sont des désidératas, pour l'instant. Par contre, je comprends tout à fait qu'un regard insistant, au restaurant pour exemple, puisse être dérangeant, intimidant, pour l'avoir plusieurs fois vécu. On se sent observé, et c'est en principe à ce moment-là que l'on renverse son verre, patatra, que l'on tâche son chemisier... la nervosité aidant. 

Vous connaissez beaucoup d'hommes qui disent ne plus se sentir en droit de parler à une femme qu'ils ne connaissent pas ? Dans les milieux masculinistes, notamment, ils sont légion. Je me fais aborder plus ou moins poliment et agréablement par des hommes qui me sont inconnus, lorsque je sors de chez moi, ne serait-ce que quand je vais poster une lettre. Ils se sentent toujours en droit de venir me parler même après #Metoo. La révolution #Metoo a aussi pour effet bénéfique d'avoir fait réfléchir certains hommes quant aux violences perpétuées sur les femmes. Peut-être pas les plus incorrects et les plus violents, ceci dit. 

Vous êtes très étonné pour le massage ? Pourquoi ?  

Je ne pense pas que des hommes trouvent que Marion Maréchal n'est pas belle par simple engagement politique, plutôt parce qu'elle ne correspond tout simplement pas à leurs goûts. Tout comme Marlène Schiappa ou Anne Hidalgo ne pas correspondent pas aux goûts d'autres hommes... A ce jour, aucun homme politique ne me ferait chavirer physiquement parlant et les femmes politiques françaises ne sont pas des exemples inspirants de beauté, pour moi. En même temps, nous leur demandons juste d'être compétent(e)s. Vaste programme...

NB Vous allez sur "MagicMaman" vous ? Pour être à la pointe sur les dernières techniques d'allaitement ? 

Le 17/06/2023 à 21:07, Easle a dit :

Oh que si, mais faudrait-il encore que de tels regards leur soit adressé, et qu'ils tiennent leur promesse pour ne pas être encore plus destructeurs et humiliants.

D'ailleurs en quoi serait-il un blanc-seing ? Les femmes n'ont pas de langues ? :D

 

Non, être métrosexuel n'attire pas plus, plutôt moins que le bad boys qui sent le cuir et la moto.

 

Très peu. La blancheur de la peau reste un must, avec le bronzage sans paradoxe, comme on aime Et les fraises, Et les framboises, Et les abricots. (oui, c'est choisit ;) ).

Les noirs raffolent des blanches et les blanches des noirs, par exotisme racialiste, quoique de plus en plus par idéologie également. C'est dire que le niveau baisse.

Mais la régularité des traits, la qualité de la peau, la proportionnalité des 'récepteurs' (nez, yeux, bouches, oreilles) restent les mêmes depuis des dizaines de milliers d'année. Ne pas se fier aux vénus de Dolni vestonice, Grimaldi et autres. Elles ne représentent nullement de la beauté.

 

Une société qui veut se baser de plus en plus sur la réification du sujet, et donc sur un individualisme exacerbé, et non plus sur les solidarités organiques des sociétés avancées survalorise nécessairement les qualités originelles, animales, même si travaillées.

Cela va de pair avec le libertarianisme économique et politique : la loi des meilleur-e-s, la sauvagerie originelle de la loi de la jungle, avec les justifications qui vont bien c'est tout... !

 

Sujet aucunement trivial mais central sur l'inégalité parmi les êtres vivants. Fondamental pour comprendre les organisations sociales, économiques et politiques. Mais trivialisé par le dédain idéel Greco-judéo-chrétien.

Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est un regard qui tient sa promesse ? 

Il faudrait demander aux hommes qui croisent ces regards même involontaires et en profitent pour tenir la jambe des femmes dans l'espace public, pourquoi ils interprètent ce regard comme un blanc-seing.  

Vous êtes-vous demandé pourquoi un métrosexuel n'attire pas ? Pourquoi ils sont moqués par d'autres hommes, voire des femmes ? Qui fait cela et pourquoi ? C'est plaisant à regarder, un homme qui prend soin de lui, non ? 

Je suis "blanche", c'est étrange d'écrire cela je ne le fais jamais usuellement. Si j'analyse le profil des hommes qui ont croisé ma vie sentimentale, le constat est sans appel : bien blonds, avec pleins de cheveux et les yeux clairs... c'est grave si je sors de cet "exotisme racialiste"? Il me semble -mais peut-être me trompe-je- que les couples mixtes sont plutôt anecdotiques, ce qui fait que le regard de la société à leur encontre n'est pas toujours bienveillant. Tout ce qui sort de l'ordinaire n'est pas toujours bien accueilli.

Ce sont les même attraits depuis des milliers d'année, avec toutefois quelques variantes. La doctrine de la beauté harmonieuse date au moins de Saint Augustin (mensura et numerus), il n'y a rien de disruptif au final dans notre perception de la beauté. Les vénus paléolithiques correspondent peut-être à la perception de la beauté au paléolithique, une beauté "utile" avec de larges cuisses, un petit ventre signe de bienportance pour enfanter, et une poitrine opulente pour nourrir les nourrissons. C'est une hypothèse. Par la suite, dans l'art, dans la peinture, on observe moins de poitrine (peut-être parce qu'il y avait des nourrices ?), mais toujours des cuisses et des ventres prédominants. Il y a toujours un rapport, il me semble, avec des femmes qui remplissent surtout des fonctions (en l'occurence, toujours l'enfantement). 

Renvoyer les hommes et les femmes a une nature animale, sert en principe à les dédouaner de nombreuses actions. La violence, notamment serait animale, naturelle, normale (même chose pour la polygamie). Or, réduire les hommes et les femmes à une animalité, gomme tout à fait l'apport de la culture. Le libertarianisme est un courant de pensée des plus délètères, il légitimait notamment dans les années 70, la pédocriminalité, sous l'impulsion d'un influenceur hollandais, dont j'ai totalement oublié le nom. La lecture de Pierre Clastres (Archéologie de la violence), est à mon sens, bien plus éclairante, quant à ce que l'on appelle de nos jours "l'ensauvagement de la société". 

Le terme employé n'est pas péjoratif, je l'ai écrit au préalable. Or, si vous souhaitez une vrai débat constructif sur le sujet, la rubrique choisie n'est pas forcément la meilleure, certains membres du forum ne s'y aventurant jamais. Elle apparaît peut-être encore comme une catégorie sous-classée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

J'ai finalement opté pour un acer palmatum et une plante qui sent le poisson pourri pour la fête des pères. Il a apprécié. Plus qu'une crème pour le visage à l'évidence et au regard des multiples photos qu'il m'a envoyées en retour. C'est canon au milieu de ces azalées.

Je n'ai connais rien en fleur. Mon truc c'est les notes de musique, vouloir reproduire la nature dans son jardin, je laisse ça aux autres. Cependant j'avoue que quand c'est bien fait je trouve ça joli. Mais savoir quelle essence de truc ou de bidule pour moi c'est inintéressant. D'autant que le jardin japonais a largement ma préférence sur les jardins à l'anglaise ou à la française...

 

il y a 7 minutes, Mórrígan a dit :

Bref, tu te sens plus léger lorsque tu n'es pas lavé depuis plus de 24h puisque hors champ de la séduction, à l'instar de femmes qui refusent elles, pour exemples, de s'épiler sous les aisselles et les jambes. Elles prônent une émancipation, une distance par rapport aux normes sociales qu'elles identifient patriarcales. C'est un acte plutôt subversif à en voir les regards désapprobateurs portés sur elles. Cependant y a t-il un diktat de la propreté et du soin pour les hommes ? Rien n'est moins sûr. 

Alors c'est rigolo parce qu'un ami a fait le forcing auprès de sa nana pour justement qu'elle arrête de s'épiler. Il me dit qu'elle déteste les poils et je le crois volontiers parce que l'immense majorité de mes ex les détestait aussi. Mais lui les poils c'est totalement son délire. Il aime les touffes, l'odeur, la forme sous la culotte. Tu crois que je devrais lui conseiller de la laisser libre de décider de s'épiler ou qu'on doit lui imposer un certain féminisme en la forçant à porter des poils, ce qu'il voudrait...

Est ce qu'il y a un diktat de la propreté et du soin pour les hommes? Oh que oui !!! On nous demande de nous raser... et si on a une barbe on nous demande de l'entretenir. C'est cash au boulot où ton N+1 va te rappeler que t'es pas chez mémé, c'est plus discret en couple "han tu piques"... 

Du coup oui, célibataire en fait t'es totale bien dans ta peau parce que t'as pas ce truc passif agressif où des femmes vont essayer de te modeler... qui achète les fringues aux hommes? Leur mère... puis leurs nanas. Si c'est pas du modelage tu me diras ce que c'est. 

il y a 12 minutes, Mórrígan a dit :

Je ne me sens pas bien dans ma peau si je ne suis pas lavée et pomponnée avant 12h sonnantes et trébuchantes. Rien à voir avec la séduction (du moins pas sur le plan amoureux et sexuel) ou le vouloir péreniser des normes sociales considérées néfastes par certain(e)s, pour les femmes. Mais, il est toujours question du regard de l'autre. Je m'explique. Mes grands-parents sont respectivement espagnols et italiens. Tous ont été rejetés à leur arrivée en France et bien que deux d'entre eux étaient en partie français (avec une longue filiation française), traités en parias, soupçonnés d'être des délinquants, alors qu'il se sont toujours efforcés d'être des modèles. Il y a une forme de complexe de l'immigré, qui pour s'intégrer, va s'employer à être le plus parfait possible. Enfin, cela s'est passé comme cela pour les miens. Il faut être le plus doué/la plus douée sur le plan professionnel, dans les études. Il faut toujours dire bonjour, s'il vous plaît et dire merci, être souriant(e). Il faut toujours être le plus soigné/la plus soignée possible. Il faut être irréprochable. Nous sommes jugé(e)s sur tous ces points et bien plus encore, en permanence... à commencer par les membres de la famille, impitoyables. Cela a toujours court, bien que la xénophobie envers les espagnols et les italiens se soient bien dissipée. Je ne parviens pas à me débarrasser de cette pression-là, peut-être d'une peur du jugement, des miens avant toute chose, de les decevoir aussi. C'est toujours une question de regard. 

Je peux avoir ça si je ne me brosse pas les dents le soir avant de me coucher... 

C'est intéressant ce travail que tu as fais sur tes ancêtres. Mais oui on ne s'en souvient plus trop mais les portugais et les italiens en ont bien chié en arrivant en France. On devrait remercier les arabes d'avoir pris le relais ;) 

Pour anecdote, mon grand père s'est fait dégager de la famille parce qu'il s'est mis en couple avec une métisse franco-portugaise. ça rigolait pas à l'époque... mais ça permet de comprendre en partie la seconde guerre mondiale et les rafles des juifs. 

 

il y a une heure, Mórrígan a dit :

Lors d'obsèques, récemment, j'ai rencontré une femme qui n'a pas bénéficié de l'effet halo, malgré un physique avenant. En effet, malgré les évenements douloureux, elle a allumé tout ce qui bouge du sexe masculin, même un vieil oncle qui a Parkinson. Il y a eu des ragôts dès le lendemain quant à un homme qu'elle a hebergé pour la nuit, dans son sous-sol. Elle s'est défendue en arguant avec une formule rigolote : "J'allume mais je n'éteinds pas". Elle allume mais ne couche pas, en clair. Elle est rigolote, objectivement, et même sympa, bienveillante envers autrui. C'est une belle femme. Pour la plupart des personnes qui se sont déplacées pour ces obsèques, c'est juste une salope, antipathique et d'autres femmes ont été valorisées par rapport à elles. Elle a eu le droit de bénéficier du slut shaming. Il y a peut-être un besoin d'affection ou de braver quelque chose (une éducation, un regard de la société...), à l'instar de ton inconnue au verre. 

Oui sans doute que l'inconnue au verre souffre d'une peur du rejet et fais tout pour attirer les hommes avec les moyens qu'elle a trouvé... elle peut être même parti du club "mais pourquoi je tombe toujours sur des connards qui n'en veulent qu'à mon cul". Mais j'aurais plus de sympathie pour la femme de ton récit: s'il y a eu autant de babyboomers alors qu'on avait à peine eu le temps d'enterrer les morts de la guerre, c'est que la guerre booste les hormones: la vie se déchaine lorsqu'elle sent que la mort n'est pas loin. Elle aurait dû se taper 3 ou 4 de ses gars, quitte à se faire traiter de salope autant en avoir aussi les bénéfices. 

il y a une heure, Mórrígan a dit :

J'ai connaissance de l'effet halo, je sais que je peux aussi ne pas me laisser duper... mais, cet homme que je trouve sublime, cet homme qui dégage selon moi une espèce de grâce, de la sensibilité, de la douceur, de l'intelligence même, une bienveillance, de la gentillesse, un côté romantique, avait-il réellement toutes ces qualités ou bien me laisse-je berner par son image ? 

 

il y a une heure, Mórrígan a dit :

Et peut-être encore davantage depuis qu'il est décédé. Serait-ce une forme de biais ? Nous avons peu ou prou toutes et tous tendance à magnifier encore les personnes qui décédent. Même si ces personnes possédaient réellement ces qualités, elle devient la plus drôle, la plus belle, la plus intelligente, la plus douce...la meilleure d'entre toutes. Les êtres humains sont extrêmement intéressants.

 

Pour le coup on pardonne tout aux morts. Mais moi j'y vois un pervers , un mec qui calcule une manière de faire une saloperie, un mec qui a un problème avec la drogue. Je lui aurais filé le rôle de Dorian Grey. Tu mettrais n'importe quel portrait de n'importe qui voire même des animaux et notre imagination fera le reste. 

Grumpy_Cat_(14556024763)_(cropped).jpg

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 942 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 20/06/2023 à 20:11, Crabe_fantome a dit :

Je n'ai connais rien en fleur. Mon truc c'est les notes de musique, vouloir reproduire la nature dans son jardin, je laisse ça aux autres. Cependant j'avoue que quand c'est bien fait je trouve ça joli. Mais savoir quelle essence de truc ou de bidule pour moi c'est inintéressant. D'autant que le jardin japonais a largement ma préférence sur les jardins à l'anglaise ou à la française...

 

Alors c'est rigolo parce qu'un ami a fait le forcing auprès de sa nana pour justement qu'elle arrête de s'épiler. Il me dit qu'elle déteste les poils et je le crois volontiers parce que l'immense majorité de mes ex les détestait aussi. Mais lui les poils c'est totalement son délire. Il aime les touffes, l'odeur, la forme sous la culotte. Tu crois que je devrais lui conseiller de la laisser libre de décider de s'épiler ou qu'on doit lui imposer un certain féminisme en la forçant à porter des poils, ce qu'il voudrait...

Est ce qu'il y a un diktat de la propreté et du soin pour les hommes? Oh que oui !!! On nous demande de nous raser... et si on a une barbe on nous demande de l'entretenir. C'est cash au boulot où ton N+1 va te rappeler que t'es pas chez mémé, c'est plus discret en couple "han tu piques"... 

Du coup oui, célibataire en fait t'es totale bien dans ta peau parce que t'as pas ce truc passif agressif où des femmes vont essayer de te modeler... qui achète les fringues aux hommes? Leur mère... puis leurs nanas. Si c'est pas du modelage tu me diras ce que c'est. 

Je peux avoir ça si je ne me brosse pas les dents le soir avant de me coucher... 

C'est intéressant ce travail que tu as fais sur tes ancêtres. Mais oui on ne s'en souvient plus trop mais les portugais et les italiens en ont bien chié en arrivant en France. On devrait remercier les arabes d'avoir pris le relais ;) 

Pour anecdote, mon grand père s'est fait dégager de la famille parce qu'il s'est mis en couple avec une métisse franco-portugaise. ça rigolait pas à l'époque... mais ça permet de comprendre en partie la seconde guerre mondiale et les rafles des juifs. 

 

Oui sans doute que l'inconnue au verre souffre d'une peur du rejet et fais tout pour attirer les hommes avec les moyens qu'elle a trouvé... elle peut être même parti du club "mais pourquoi je tombe toujours sur des connards qui n'en veulent qu'à mon cul". Mais j'aurais plus de sympathie pour la femme de ton récit: s'il y a eu autant de babyboomers alors qu'on avait à peine eu le temps d'enterrer les morts de la guerre, c'est que la guerre booste les hormones: la vie se déchaine lorsqu'elle sent que la mort n'est pas loin. Elle aurait dû se taper 3 ou 4 de ses gars, quitte à se faire traiter de salope autant en avoir aussi les bénéfices. 

 

 

Pour le coup on pardonne tout aux morts. Mais moi j'y vois un pervers , un mec qui calcule une manière de faire une saloperie, un mec qui a un problème avec la drogue. Je lui aurais filé le rôle de Dorian Grey. Tu mettrais n'importe quel portrait de n'importe qui voire même des animaux et notre imagination fera le reste. 

Grumpy_Cat_(14556024763)_(cropped).jpg

 

 

Les jardins anglais ont ma préférence, il y a une impression de fouillis, mais en réalité tout est savamment étudié. Le jardinage est une activité agenrée, voire tendant légèrement en faveur des hommes. Pour créer un jardin -quel qu'il soit- et l'entretenir, il faut arracher, porter, piocher, biner, râtisser etc... Il faut de l'huile de coude, de la force (NDLR : la force étant associée aux hommes). J'étais sûre de ne pas me tromper avec des arbres, des plantes. Des hommes, même lorsqu'ils ont conscience des injonctions sociétales, et plutôt enthousiastes pour briser les chaînes des autres, sont parfois plus timorés lorsqu'il s'agit de briser leurs propres chaînes.

C'est un délire, en effet... tu me racontes des trucs assez dégoûtants et j'ai une très grande facilité afin de les visualiser dans ma tête (merci encore pour l'image). Bien sûr que la petite amie de ton ami doit pouvoir choisir si elle veut s'épiler ou non, mettre du rouge à lèvres ou non, se couper les cheveux courts ou non, porter des pantalons ou non... Il n'empêche que nous pouvons tout à fait être féministes et vivre avec nos paradoxes. Je vis aussi avec les miens. Le patriarcat a façonné le corps féminin (comme il l'a fait aussi pour le corps masculin), de façon séculaire ? Ok, à nous de choisir aujourd'hui ce que l'on conserve, ce que l'on invente, ce que l'on réinvente et ce que l'on oublie. Je n'aime pas le poil non plus. Idéalement, pour moi, un homme ne se laisse pas pendre non plus des lianes de poils sous ses aisselles, ne se laisse pas sortir du poil du nez et des oreilles. Cela ne fait pas viril, cela résulte plutôt du manque d'hygiène, à mon sens. Mais, il y en a qui aime, qui sente mauvais aussi, qui porte des shorts très courts et laisse dépasser une bourse... C'est leur liberté d'évoluer crades et sans gêne.  

Il est vrai qu'une barbe non entretenue gratouille (nous avons la peau délicate). Il peut aussi y avoir une petite odeur déplaisante lorsqu'une lotion n'est pas appliquée. Elle peut ressembler à rien si un barbier n'en a pas défini la forme. Mais... certaines professions ne demandent pas une présentation irréprochable, du coup tu peux être un ODC (NDLR ours des cavernes) si tu veux. Il y a incontestablement un regard beaucoup plus sévère posé sur une femme qui manque d'hygiène ou qui ne correspond pas aux normes de la beauté féminine. Globalement, une femme est toujours jugée plus sévèrement sur son physique, qu'un homme. Il y a plus d'attente quant au physique des femmes, sans doute parce qu'être un joli pot de fleurs a longtemps été une fonction principale pour les femmes (en plus de porter les bébés). C'est un peu facile pour des hommes de se laisser habiller -et parfumer aussi- modeler si tu préfères par maman et chérie chérie. C'est tout de même un petit manque de personnalité. Ils se laissent porter. En couple, on en vient à s'occuper d'un homme, comme on s'occupe d'un enfant... charge mentale ? 

Le regard m'interroge toujours beaucoup. Le mien, celui d'autrui, de la société, plus en général. Il me semble qu'in fine, on échappe toujours à l'autre. Il ne nous percevra jamais tout à fait tel(le) que l'on est vraiment, il regarde toujours au travers son propre prisme de toute façon. Le travail sera vraiment interessant lorsque je me serai débarrassée de quelques chaînes résiduelles. Celles que j'aurai choisies. 

Les personnes présentes aux obsèques auraient peut-être plus de sympathie pour ton inconnue au verre... qu'elles verraient probablement comme une femme attendrissante (puisqu'elles n'ont pas vu le geste). Le choc est souvent très visuel, et on en revient encore une fois au regard. Mais oui, c'est un possible : ton inconnue est peut-être une femme vulnérable, tout comme ma sapeur pompier en herbe, qui est d'origine tunisienne. Cela a vrillé à partir de l'instant où sa mère et son grand-frère ont quitté la cérémonie... Il n'empêche qu'elle passe pour une salope, qu'elle n'est certainement pas, alors qu'elle expérimente seulement la liberté, qu'elle teste -beaucoup certes- son pouvoir de séduction. C'est une très belle femme. Je ne pense pas que la xénophobie soit à l'oeuvre dans ce cas précis, ou du moins pas massivement, mais oui, les immigrés d'Afrique du Nord -et leurs descendants bien que natifs français- ont droit au même rejet que nos aïeux. 

La guerre booste les hormones ? Les politiques natalistes aussi, depuis des lustres. On compte toujours sur le ventre des femmes. Cela m'agace pour toutes les femmes, et non seulement lorsque des hommes veulent coloniser mon utérus à moi.

Gaspard Ulliel a joué le rôle de Christian Dior, avec brio, notamment. L'effet halo fonctionnerait aussi sur le sujet lui-même, selon diverses études, puisque les beaux et les belles s'efforceraient d'être ce que l'on attend d'elles et eux : gentil(le)s, doux/douces, pacifiques, patient(e)s (et tous autres traits de caractères extrêmement méritoires). En revanche, ceux qui le sont moins se comporteraient de façon plus odieuse : ils seraient méchants, aigris, introvertis, jaloux, cyniques... En général, les méchants dans les dessins animés, ont un physique disgracieux, c'est plus facile pour les enfants de les discrimer. Les codes changent cependant quelque peu. Le manichéisme se perd.

maxresdefault.thumb.jpg.2d1bf0f805d69cb7b285a3d849262026.jpg

 NB : J'adore Grumpy Cat... oui, nous avons l'imagination galopante, un regard souvent très critique. Il me semble qu'un chat qui soi-disant ressemblait à Voldemort et un autre à Hitler étaient laissés pour compte à la SPA britannique ou aux Etats-Unis (je ne sais plus). Les futurs adoptants les trouvaient... méchants. 

 

Modifié par Mórrígan
S résiduel
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mórrígan a dit :

Les jardins anglais ont ma préférence, il y a une impression de fouillis, mais en réalité tout est savamment étudié. Le jardinage est une activité agenrée, voire tendant légèrement en faveur des hommes. Pour créer un jardin -quel qu'il soit- et l'entretenir, il faut arracher, porter, piocher, biner, râtisser etc... Il faut de l'huile de coude, de la force (NDLR : la force étant associée aux hommes). J'étais sûre de ne pas me tromper avec des arbres, des plantes. Des hommes, même lorsqu'ils ont conscience des injonctions sociétales, et plutôt enthousiastes pour briser les chaînes des autres, sont parfois plus timorés lorsqu'il s'agit de briser leurs propres chaînes.

Je trouve le jardinage plutôt genré au contraire: monsieur tond la pelouse et élague, madame met ses fleurs en pots ou en terre... Je pense que l'amour du jardin sortant d'un speed dating ferait sonner mon alarme au même titre que l'infidélité et le meurtre où elle aurait été acquitté pour vice de forme. C'est rare qu'une femme qui aime le jardinage ne souhaite pas partager sa passion, et à chaque fois, A CHAQUE FOIS, je me suis retrouvé avec un tondeuse dans les mains et un sécateur pour remplir mon rôle masculin. Donc non merci pour l'esclavage, moi aussi j'ai une liberté à défendre. J'ai décidé plutôt que de briser mes chaines, de ne pas me laisser enchainer... et en prime j'esquive la leçon "tu pourrais faire des efforts et t'intéresser à moi et à ce que j'aime" cachant un "j'ai besoin que tu fasses ça pour moi parce que j'ai besoin d'avoir le contrôle sur toi afin de soulager ma peur de l'abandon et j'utilise une culpabilité et une agressivité passive pour t'enchainer à mes peurs". 

 

il y a 13 minutes, Mórrígan a dit :

C'est un délire, en effet... tu me racontes des trucs assez dégoûtants et j'ai une très grande facilité afin de les visualiser dans ma tête (merci encore pour l'image). Bien sûr que la petite amie de ton ami doit pouvoir choisir si elle veut s'épiler ou non, mettre du rouge à lèvres ou non, se couper les cheveux courts ou non, porter des pantalons ou non... Il n'empêche que nous pouvons tout à fait être féministes et vivre avec nos paradoxes. Je vis aussi avec les miens. Le patriarcat a façonné le corps féminin (comme il l'a fait aussi pour le corps masculin), de façon séculaire ? Ok, à nous de choisir aujourd'hui ce que l'on conserve, ce que l'on invente, ce que l'on réinvente et ce que l'on oublie. Je n'aime pas le poil non plus. Idéalement, pour moi, un homme ne se laisse pas pendre non plus des lianes de poils sous ses aisselles, ne se laisse pas sortir du poil du nez et des oreilles. Cela ne fait pas viril, cela résulte plutôt du manque d'hygiène, à mon sens. Mais, il y en a qui aime, qui sente mauvais aussi, qui porte des shorts très courts et laisse dépasser une bourse... C'est leur liberté d'évoluer crades et sans gêne.  

A chacun sa chacune comme on dit... Ma craditude me permets de garder les femmes le plus loin de moi possible. 

il y a 15 minutes, Mórrígan a dit :

Globalement, une femme est toujours jugée plus sévèrement sur son physique, qu'un homme. Il y a plus d'attente quant au physique des femmes, sans doute parce qu'être un joli pot de fleurs a longtemps été une fonction principale pour les femmes (en plus de porter les bébés). C'est un peu facile pour des hommes de se laisser habiller -et parfumer aussi- modeler si tu préfères par maman et chérie chérie. C'est tout de même un petit manque de personnalité. Ils se laissent porter. En couple, on en vient à s'occuper d'un homme, comme on s'occupe d'un enfant... charge mentale ? 

Je ne crois pas dans le sens où les femmes ont un réseau neuronal situé dans les zones olfactives 50% plus développé que celui des hommes. C'est pour ça que nous pouvons renifler nos chaussettes et nos slips pour savoir si on peut les remettre ou non. Il en résulte que les femmes ont une marge beaucoup plus large pour se négliger parce que ne sentira rien jusqu'à un niveau insupportable pour vous. 

Après je ne sais pas pourquoi les femmes ont décidé de miser sur leur physique là où les hommes misaient sur leur situation social. Pour le coup c'est un peu con mais bon... là encore chacun fait comme il veut.

Quand à se faire habiller par les femmes, c'est parce qu'elles veulent que tout soit joli autour d'elle... qui décore l'appartement? Qui associe son haut à ses chaussures? Qui associe son mec à son sac à main? Nous on s'en fout de tout ça... ça leur fait plaisir de nous acheter un pull de noël, on a pas envie de s'engueuler, on la laisser faire, on faire croire qu'on est heureux et on la remercie plein de fois pour satisfaire son besoin de reconnaissance (tu noteras que les gens qui sont sensible à la charge mentale sont aussi des perfectionnistes en demande de reconnaissance et vont s'épuiser pour en avoir encore et encore). Donc non ce n'est pas facile de nous laisser habiller parce qu'on voit bien qu'on est pas à la hauteur de ses espérances, qu'on est humilié avec nos gouts de merde et qu'on est rien sans nos femmes qui maitrisent la beauté et le bon gout... "oh tu serais tellement mignon avec ce petit pull de noël!!!" (si je réponds on va s'embrouiller, je vais lui laisser croire qu'elle a raison).

il y a 44 minutes, Mórrígan a dit :

La guerre booste les hormones ? Les politiques natalistes aussi, depuis des lustres. On compte toujours sur le ventre des femmes. Cela m'agace pour toutes les femmes, et non seulement lorsque des hommes veulent coloniser mon utérus à moi.

Tu prêches un converti... allocation, réduction d'impôt... ton corps ne t'appartient pas tu dois faire des enfants mais comme on est en démocratie on t'incite à le faire alors qu'en dictature tu serais dans un élevage de pondeuse. Demain je décide d'adopter un chat ou un chien j'aurais pas d'alloc' (hannn mais un enfant c'est pas un animal...)

il y a 47 minutes, Mórrígan a dit :

Gaspard Ulliel a joué le rôle de Christian Dior, avec brio, notamment. L'effet halo fonctionnerait aussi sur le sujet lui-même, selon diverses études, puisque les beaux et les belles s'efforceraient d'être ce que l'on attend d'elles et eux : gentil(le)s, doux/douces, pacifiques, patient(e)s (et tous autres traits de caractères extrêmement méritoires). En revanche, ceux qui le sont moins se comporteraient de façon plus odieuse : ils seraient méchants, aigris, introvertis, jaloux, cyniques... En général, les méchants dans les dessins animés, ont un physiques disgracieux, c'est plus facile pour les enfants de les discrimer. Les codes changent cependant quelque peu. Le manichéisme se perd.

Oui dans ce sens là je crois que c'est possible. Je n'ai pas l'impression qu'on est toujours dans l'effet halo (voir une qualité sur un beau visage) parce qu'on est à l'inverse j'ai un beau visage alors je me comporte de façon à ne décevoir personne par rapport à mon beau visage. C'est un peu la technique humoristique de Laura Laune d'ailleurs, le petit visage d'ange qui sort des dégueulasseries super drole et dark. 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 942 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Je trouve le jardinage plutôt genré au contraire: monsieur tond la pelouse et élague, madame met ses fleurs en pots ou en terre... Je pense que l'amour du jardin sortant d'un speed dating ferait sonner mon alarme au même titre que l'infidélité et le meurtre où elle aurait été acquitté pour vice de forme. C'est rare qu'une femme qui aime le jardinage ne souhaite pas partager sa passion, et à chaque fois, A CHAQUE FOIS, je me suis retrouvé avec un tondeuse dans les mains et un sécateur pour remplir mon rôle masculin. Donc non merci pour l'esclavage, moi aussi j'ai une liberté à défendre. J'ai décidé plutôt que de briser mes chaines, de ne pas me laisser enchainer... et en prime j'esquive la leçon "tu pourrais faire des efforts et t'intéresser à moi et à ce que j'aime" cachant un "j'ai besoin que tu fasses ça pour moi parce que j'ai besoin d'avoir le contrôle sur toi afin de soulager ma peur de l'abandon et j'utilise une culpabilité et une agressivité passive pour t'enchainer à mes peurs". 

 

A chacun sa chacune comme on dit... Ma craditude me permets de garder les femmes le plus loin de moi possible. 

Je ne crois pas dans le sens où les femmes ont un réseau neuronal situé dans les zones olfactives 50% plus développé que celui des hommes. C'est pour ça que nous pouvons renifler nos chaussettes et nos slips pour savoir si on peut les remettre ou non. Il en résulte que les femmes ont une marge beaucoup plus large pour se négliger parce que ne sentira rien jusqu'à un niveau insupportable pour vous. 

Après je ne sais pas pourquoi les femmes ont décidé de miser sur leur physique là où les hommes misaient sur leur situation social. Pour le coup c'est un peu con mais bon... là encore chacun fait comme il veut.

Quand à se faire habiller par les femmes, c'est parce qu'elles veulent que tout soit joli autour d'elle... qui décore l'appartement? Qui associe son haut à ses chaussures? Qui associe son mec à son sac à main? Nous on s'en fout de tout ça... ça leur fait plaisir de nous acheter un pull de noël, on a pas envie de s'engueuler, on la laisser faire, on faire croire qu'on est heureux et on la remercie plein de fois pour satisfaire son besoin de reconnaissance (tu noteras que les gens qui sont sensible à la charge mentale sont aussi des perfectionnistes en demande de reconnaissance et vont s'épuiser pour en avoir encore et encore). Donc non ce n'est pas facile de nous laisser habiller parce qu'on voit bien qu'on est pas à la hauteur de ses espérances, qu'on est humilié avec nos gouts de merde et qu'on est rien sans nos femmes qui maitrisent la beauté et le bon gout... "oh tu serais tellement mignon avec ce petit pull de noël!!!" (si je réponds on va s'embrouiller, je vais lui laisser croire qu'elle a raison).

Tu prêches un converti... allocation, réduction d'impôt... ton corps ne t'appartient pas tu dois faire des enfants mais comme on est en démocratie on t'incite à le faire alors qu'en dictature tu serais dans un élevage de pondeuse. Demain je décide d'adopter un chat ou un chien j'aurais pas d'alloc' (hannn mais un enfant c'est pas un animal...)

Oui dans ce sens là je crois que c'est possible. Je n'ai pas l'impression qu'on est toujours dans l'effet halo (voir une qualité sur un beau visage) parce qu'on est à l'inverse j'ai un beau visage alors je me comporte de façon à ne décevoir personne par rapport à mon beau visage. C'est un peu la technique humoristique de Laura Laune d'ailleurs, le petit visage d'ange qui sort des dégueulasseries super drole et dark. 

 

La tonte de la pelouse peut être considérée comme une tâche genrée au sens où elle est confiée plutôt aux hommes. Mais, globalement, le jardinage est une passion -ou une tâche ingrate c'est selon- qui ne connaît pas vraiment le genre.

Tu en as sacrément soupé, on a envie de te faire un big hug en wifi (comme tu es relax avec l'hygiène) pour te réconforter. Poser cartes sur table, au début d'une relation, ou au cours du speed dating si tu procèdes ainsi, permettra sans doute dans une relation future -parce que tu ne vas pas faire voeux de célibat jusqu'à la fin de ta vie, si ?- de ne plus avoir à tondre une pelouse... Moi je fais comme ça, j'annonce dans les prémisses : pas de tromperie, pas de sodomie, pas de belle-famille. Cela fonctionne et il est encore temps de prendre ses jambes à cou pour l'autre. Ou bien vise une femme qui vit en appartement, ou encore faites résidence séparée. Chacun chez soi, pas de tracas. 

C'est plus difficile dans mon cas, de ne pas se laisser enchaîner par les peurs, les souffrances, les habitus des générations précédentes : c'est déjà fait. Il y a peut-être aussi un peu d'épigénétique pour assaisonner le tout. C'est bien là, c'est tentaculaire. Toutefois, j'ai décidé de laisser de côté les superlatifs, je me contente non plus d'être la meilleure en tout, seulement en quelques matières. 

Homme ou femme, l'odorat n'est-il pas perturbé par la pollution de l'air ? Non mais quoi qu'il en soit, on ne remet pas un slip et des chaussettes qui ont déjà servi... C'est dégoûtant, tu peux choper des trucs. 

Des hommes sont férus également de décoration. Quid des architectes d'intérieur ? Je n'emploie jamais le terme "mec", je trouve cela un peu péjoratif et pas affectueux du tout... assortir un être humain à un sac à main ? Impossible de ne pas exploser de rire quant au grotesque de la situation. On se croirait dans la "Revanche d'une blonde" avec Reese Witherspoon. Il y a plein de rose bonbon et rose Barbie partout dans ce film et des chihuahuas. Brrr. Par contre, ce que j'ai constaté c'est que certains hommes réajustent leur tenue vestimentaire, pour ne pas avoir l'air du jardinier lorsqu'ils accompagnent madame, très apprêtée. Il est tout à fait possible de vous laisser vous habiller tous seuls, certains hommes ont d'ailleurs beaucoup de goût. Il y a des blogs tenus par des hommes, pour vous délivrer des conseils en sus. Ce n'est pas considéré selon les normes sociales comme super viril. Vous pouvez vous en libérer.

Si cela ne te plaît pas, tu peux répondre. C'est ton corps, tu en fais ce que tu veux. Si tu ne veux pas porter un pull moche de Noël, mais affirme-toi, bon sang de bois ! Je ne laisse jamais un homme m'acheter des vêtements, je ne laisse jamais quiconque m'acheter des vêtements (même ma mère). Lorsque je m'habille, j'affirme mes goûts, ma créativité. Je porte des crop tops, cela énerve les anciennes générations -dont ma mère- qui ne parviennent jamais à l'orthographier et le prononcer correctement (le "croque top", le "crocs top", le "crotte top"). C'est une liberté. Personne ne me prendra cela. 

Il n'y a pas vraiment de corrélation à mon sens entre charge mentale et perfectionnisme. Il y a une charge mentale, parce que tu es seule pour faire beaucoup de choses. Parce que les tâches domestiques sont traditionnellement dévolues aux femmes. Avec un peu d'aide, une meilleure répartition des tâches (ingrates), les femmes surtout (mais c'est aussi valable pour toi qui a expérimenté un peu trop les tâches domestiques pour exemple) gagneraient en sérennité, en repos, en estime de soi et en épanouissement personnel. Il y a de vieilles mentalités en France qu'il devient nécessaire de dégommer, parce qu'il y en a assez !

Certaines personnes ne devraient avoir ni enfant, ni chien, ni chat... une plante verte, c'est bien une plante verte. Mieux : un oignon dans un bocal, sur un coton humide, pour qu'il ne suffoque pas. 

Lorsque je veux choquer encore davantage quand je suis subversive, je porte mon plus beau serre-tête et mon col claudine. On peut jouer de l'effet halo, en effet. Le partenaire de Laura Laune, qui est décédé récemment, avait constamment le rôle du pervers sexuel, ou du harceleur (qu'il tenait très mal d'ailleurs). On peut dénoncer beaucoup avec humour. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mórrígan a dit :

La tonte de la pelouse peut être considérée comme une tâche genrée au sens où elle est confiée plutôt aux hommes. Mais, globalement, le jardinage est une passion -ou une tâche ingrate c'est selon- qui ne connaît pas vraiment le genre.

Tu en as sacrément soupé, on a envie de te faire un big hug en wifi (comme tu es relax avec l'hygiène) pour te réconforter. Poser cartes sur table, au début d'une relation, ou au cours du speed dating si tu procèdes ainsi, permettra sans doute dans une relation future -parce que tu ne vas pas faire voeux de célibat jusqu'à la fin de ta vie, si ?- de ne plus avoir à tondre une pelouse... Moi je fais comme ça, j'annonce dans les prémisses : pas de tromperie, pas de sodomie, pas de belle-famille. Cela fonctionne et il est encore temps de prendre ses jambes à cou pour l'autre. Ou bien vise une femme qui vit en appartement, ou encore faites résidence séparée. Chacun chez soi, pas de tracas. 

C'est plus difficile dans mon cas, de ne pas se laisser enchaîner par les peurs, les souffrances, les habitus des générations précédentes : c'est déjà fait. Il y a peut-être aussi un peu d'épigénétique pour assaisonner le tout. C'est bien là, c'est tentaculaire. Toutefois, j'ai décidé de laisser de côté les superlatifs, je me contente non plus d'être la meilleure en tout, seulement en quelques matières. 

Homme ou femme, l'odorat n'est-il pas perturbé par la pollution de l'air ? Non mais quoi qu'il en soit, on ne remet pas un slip et des chaussettes qui ont déjà servi... C'est dégoûtant, tu peux choper des trucs. 

Des hommes sont férus également de décoration. Quid des architectes d'intérieur ? Je n'emploie jamais le terme "mec", je trouve cela un peu péjoratif et pas affectueux du tout... assortir un être humain à un sac à main ? Impossible de ne pas exploser de rire quant au grotesque de la situation. On se croirait dans la "Revanche d'une blonde" avec Reese Witherspoon. Il y a plein de rose bonbon et rose Barbie partout dans ce film et des chihuahuas. Brrr. Par contre, ce que j'ai constaté c'est que certains hommes réajustent leur tenue vestimentaire, pour ne pas avoir l'air du jardinier lorsqu'ils accompagnent madame, très apprêtée. Il est tout à fait possible de vous laisser vous habiller tous seuls, certains hommes ont d'ailleurs beaucoup de goût. Il y a des blogs tenus par des hommes, pour vous délivrer des conseils en sus. Ce n'est pas considéré selon les normes sociales comme super viril. Vous pouvez vous en libérer.

Si cela ne te plaît pas, tu peux répondre. C'est ton corps, tu en fais ce que tu veux. Si tu ne veux pas porter un pull moche de Noël, mais affirme-toi, bon sang de bois ! Je ne laisse jamais un homme m'acheter des vêtements, je ne laisse jamais quiconque m'acheter des vêtements (même ma mère). Lorsque je m'habille, j'affirme mes goûts, ma créativité. Je porte des crop tops, cela énerve les anciennes générations -dont ma mère- qui ne parviennent jamais à l'orthographier et le prononcer correctement (le "croque top", le "crocs top", le "crotte top"). C'est une liberté. Personne ne me prendra cela. 

Il n'y a pas vraiment de corrélation à mon sens entre charge mentale et perfectionnisme. Il y a une charge mentale, parce que tu es seule pour faire beaucoup de choses. Parce que les tâches domestiques sont traditionnellement dévolues aux femmes. Avec un peu d'aide, une meilleure répartition des tâches (ingrates), les femmes surtout (mais c'est aussi valable pour toi qui a expérimenté un peu trop les tâches domestiques pour exemple) gagneraient en sérennité, en repos, en estime de soi et en épanouissement personnel. Il y a de vieilles mentalités en France qu'il devient nécessaire de dégommer, parce qu'il y en a assez !

Certaines personnes ne devraient avoir ni enfant, ni chien, ni chat... une plante verte, c'est bien une plante verte. Mieux : un oignon dans un bocal, sur un coton humide, pour qu'il ne suffoque pas. 

Lorsque je veux choquer encore davantage quand je suis subversive, je porte mon plus beau serre-tête et mon col claudine. On peut jouer de l'effet halo, en effet. Le partenaire de Laura Laune, qui est décédé récemment, avait constamment le rôle du pervers sexuel, ou du harceleur (qu'il tenait très mal d'ailleurs). On peut dénoncer beaucoup avec humour. 

Je ne sais pas si les hommes jardinent pour eux... Je viens d'arriver chez des cousins à la Rochelle et mon cousin tond "pour faire plaisir à ma cousine". C'est adorable de sa part. Il a aussi préparé le barbecue... Et en plus il bricole (très bien d'ailleurs, il soude et fabrique des tables, des escaliers, des portails...). Les hommes ont quitté la table pour le rejoindre au barbecue, les femmes ont souri en disant "tiens, les hommes vont au barbecue" et j'ai fais : "hey ! Je suis là". En fait dès que je me retrouve à une table de filles c'est qu'il y a un truc genré. Je crois vraiment que le jardinage c'est la même chose...

Idem pour la déco: des archi d'intérieur c'est comme la fac de psycho. J'ai meublé mon dernier apparemment de célibataire via le bon coin là où mon ex a mis 700€ dans une table ronde pier import, 300€ de linge chez béquet et où mon autre ex mettais 1000€ dans 3 fauteuils maison du monde... 

Après je vais pas pleurer parce-que mes nanas ont bon goût et que j'habite dans un joli cadre... Mais c'est pas moi qui décide... Moi je voulais un salon arlequin dans un style gothique flamboyant. Il en découle dans le meilleur des cas un "cause toujours". Le même quand j'annonce la couleur :pas de jardinage, pas de bricolage, pas d'enfant... De la même manière que tu es tombé sur des gars qui ont tenté de te pecho l'arrière train malgré ton annonce, mes ex (pas toute !) ont quand même tenté, et on réussi... Grâce à ma peur du rejet et mon syndrome de l'imposteur: si je ne fais pas ce qu'elles me demandent je serais méchant, égoïste et on ne m'aimera plus... Voilà comment je chiais sur mon estime de moi. 

Du coup oui, le célibat à vie reste l'option la plus pertinente du moment. J'ai juste à trouver un truc pour faire croire à mon cerveau que j'ai de l'affection et le tour est joué. 

Sur les fringues, je porte ceux que mon ex m'a offert. Ils sont jolis. Je retournerai chez décathlon quand ils seront trop usés pour les remettre. J'ai regardé les sites hommes élégants, beaux comme un camion... Sauf que c'est comme tout il faut s'y connaître. J'adore le costume à carreau mais si je fais pas 1.95m j'ai l'air d'un clown... Et connaître les couleurs qui s'assemblent entre elles ?! Mais comment je sais ça ?! Je sais que la seconde sonne faux, que la tierce donne la couleur, la quarte une solennité, la quinte une puissance... Mais les couleurs, les matières pour les fringues, désolé mais j'ai autre chose à faire de beaucoup plus intéressant comme analyser une impro en mode locrien sur un mi mineur 7.

Sur la charge mentale, je ne connais pas un glandeur qui s'en approche... Tous, toutes sont des maniaques perfectionniste qui se sente obligé de tout gérer... Pas forcément parce que leur mec en glande pas une, mais parce-que son nettoyage, ses courses, son organisation est jugé trop médiocre. 

Une femme qui veut un appartement aussi nickel qu'un labo de virologie de classe 4,elle va clairement repasser derrière moi... Du coup pour éviter qu'elle fasse un burn out c'est moi qui suis obligé de monter en gamme et de me transformer en Mary Poppins. Et du coup le stress et la fatigue sont pour moi... 

C'est quoi l'intérêt de se mettre en couple franchement ? La solitude va me peser mais ce sera largement moins douloureux que de faire maltraiter en fait. 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas si les hommes jardinent pour eux... Je viens d'arriver chez des cousins à la Rochelle et mon cousin tond "pour faire plaisir à ma cousine". C'est adorable de sa part. Il a aussi préparé le barbecue... Et en plus il bricole (très bien d'ailleurs, il soude et fabrique des tables, des escaliers, des portails...). Les hommes ont quitté la table pour le rejoindre au barbecue, les femmes ont souri en disant "tiens, les hommes vont au barbecue" et j'ai fais : "hey ! Je suis là". En fait dès que je me retrouve à une table de filles c'est qu'il y a un truc genré. Je crois vraiment que le jardinage c'est la même chose...

Idem pour la déco: des archi d'intérieur c'est comme la fac de psycho. J'ai meublé mon dernier apparemment de célibataire via le bon coin là où mon ex a mis 700€ dans une table ronde pier import, 300€ de linge chez béquet et où mon autre ex mettais 1000€ dans 3 fauteuils maison du monde... 

Après je vais pas pleurer parce-que mes nanas ont bon goût et que j'habite dans un joli cadre... Mais c'est pas moi qui décide... Moi je voulais un salon arlequin dans un style gothique flamboyant. Il en découle dans le meilleur des cas un "cause toujours". Le même quand j'annonce la couleur :pas de jardinage, pas de bricolage, pas d'enfant... De la même manière que tu es tombé sur des gars qui ont tenté de te pecho l'arrière train malgré ton annonce, mes ex (pas toute !) ont quand même tenté, et on réussi... Grâce à ma peur du rejet et mon syndrome de l'imposteur: si je ne fais pas ce qu'elles me demandent je serais méchant, égoïste et on ne m'aimera plus... Voilà comment je chiais sur mon estime de moi. 

Du coup oui, le célibat à vie reste l'option la plus pertinente du moment. J'ai juste à trouver un truc pour faire croire à mon cerveau que j'ai de l'affection et le tour est joué. 

Sur les fringues, je porte ceux que mon ex m'a offert. Ils sont jolis. Je retournerai chez décathlon quand ils seront trop usés pour les remettre. J'ai regardé les sites hommes élégants, beaux comme un camion... Sauf que c'est comme tout il faut s'y connaître. J'adore le costume à carreau mais si je fais pas 1.95m j'ai l'air d'un clown... Et connaître les couleurs qui s'assemblent entre elles ?! Mais comment je sais ça ?! Je sais que la seconde sonne faux, que la tierce donne la couleur, la quarte une solennité, la quinte une puissance... Mais les couleurs, les matières pour les fringues, désolé mais j'ai autre chose à faire de beaucoup plus intéressant comme analyser une impro en mode locrien sur un mi mineur 7.

Sur la charge mentale, je ne connais pas un glandeur qui s'en approche... Tous, toutes sont des maniaques perfectionniste qui se sente obligé de tout gérer... Pas forcément parce que leur mec en glande pas une, mais parce-que son nettoyage, ses courses, son organisation est jugé trop médiocre. 

Une femme qui veut un appartement aussi nickel qu'un labo de virologie de classe 4,elle va clairement repasser derrière moi... Du coup pour éviter qu'elle fasse un burn out c'est moi qui suis obligé de monter en gamme et de me transformer en Mary Poppins. Et du coup le stress et la fatigue sont pour moi... 

C'est quoi l'intérêt de se mettre en couple franchement ? La solitude va me peser mais ce sera largement moins douloureux que de faire maltraiter en fait. 

 

 

Est ce que toutes les femmes sont maltraitées ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, PtitAngelina a dit :

Est ce que toutes les femmes sont maltraitées ? 

Je crois qu'on se maltraite les uns les autres parce-qu'on a des attentes, des prétentions, des exigences auxquelles on voudrait que l'autre adhère ou se soumette. 

Et si "attentes, prétentions et exigences" sont au féminin, je crois que c'est pas par hasard. Je crois que les hommes ont beaucoup moins d'exigences (notamment par rapport au couple) que les femmes. 

Ce serait rigolo de regarder ce que les hommes attendent des femmes et ce que les femmes attendent des hommes... Ça mériterait presque un sujet. 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je crois qu'on se maltraite les uns les autres parce-qu'on a des attentes, des prétentions, des exigences auxquelles on voudrait que l'autre adhère ou se soumette. 

Et si "attentes, prétentions et exigences" sont au féminin, je crois que c'est pas par hasard. Je crois que les hommes ont beaucoup moins d'exigences (notamment par rapport au couple) que les femmes. 

Ce serait rigolo de regarder ce que les hommes attendent des femmes et ce que les femmes attendent des hommes... Ça mériterait presque un sujet. 

Je voulais juste te faire remarquer que non, toutes les femmes ne sont pas maltraiter et c'est pareils pour les hommes .

Toutes les femmes ne sont pas ainsi , tu as du trouver la fourmillière , c'est tout .

En dehors de la fourmillière le terrain est bien 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 730 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et si "attentes, prétentions et exigences" sont au féminin, je crois que c'est pas par hasard. Je crois que les hommes ont beaucoup moins d'exigences (notamment par rapport au couple) que les femmes. 

J’émets quelques réserves… je pense que cela ne situe pas exactement au même niveau néanmoins certains hommes sont particulièrement exigeants notamment sur l’aspect physique de leur amoureuse par des petites réflexions, comparaisons allant jusqu’à les inciter à faire des choses pour « s’améliorer » soit par une certaine hygiène de vie, sport ou même chirurgie esthétique pour correspondre à leur idéal.

Et on en parle du sexe ? 

Modifié par Elisa*
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×