Présidentielle en Turquie : Erdogan et Kiliçdaroglu annoncent être en tête

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Normal ...

Il tente de récupérer les 5.2% de suffrages remportés par le candidat ultranationaliste Sinan Ogan, qui n’a pas encore donné de consigne de vote.

Citation

Soit vous souhaitez qu’ils partent et vous votez pour nous. Soit vous voulez qu’ils restent et vous votez Erdogan.

On doit cette phrase à un membre du parti de K. On se demande qui est le plus batard des 2 d’un coup. Donc cela voudrait dire que K reviendrait sur le pacte migratoire conclu avec l’UE? 

il y a 47 minutes, hanss a dit :

On doit cette phrase à un membre du parti de K. On se demande qui est le plus batard des 2 d’un coup. Donc cela voudrait dire que K reviendrait sur le pacte migratoire conclu avec l’UE? 

Dans une semaine on saura.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ça fait partie du programme de K à la base, il ne veut pas de réfugiés

Kiliçdaroglu est l'exemple typique du candidat d'un l'alliance "de la carpe et du lapin" dont le seul point commun est de faire tomber Erdogan.
(Ceci dit, alliance qui peut se justifier par le fait qu'Erdogan a, de façon totalement autocratique, et illégale, utilisé tous les moyens dont il dispose -justice, police, armée- pour totalement éradiquer toutes oppositions ..?)

Alliance composée de 6 partis:
CHP: Laïc - Social Démocrate (centre gauche)
IYI: Laïc - Nationaliste (droite de la droite)
SP: Islamiste
DP: Laïc - Conservateur (droite)
PARTI DU FUTUR: Musulman - Conservateur (fondé par l'ex premier ministre de Erdogan).
DEVA: Laïc - Libéral (fondé par un ex ministre d'Erdogan). 

Kiliçdaroglu est le président du CHP, parti républicain, laïc, social démocrate créé en 1923 par Ataturk.
Il parait donc difficile de l'accuser à titre personnel d'ultra nationalisme supposé islamiste ..?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Désolée je suis programmée génétiquement pour me méfier du Shiite

Kiliçdaroglu n'est pas "strictement" chiite ...

Il est issu de la minorité alévi, religion syncrétique qui mêle islam chiite, soufisme, chamanisme préislamique et animisme, et qui, pour beaucoup de sunnites (majoritaires) en Turquie est synonyme d’hérésie religieuse.

Il est qui plus est membre depuis 2002 et président depuis 2010 du Parti Républicain du Peuple (CHP), parti laïc social démocrate de centre gauche.

Le 15/05/2023 à 16:44, azad2B a dit :

A propos du ressentiment entre turcs et arméniens, voici un début d'explication.
L'Arménie, qui occupait toute l'Anatolie, fut par la stupidité de l'un de ses dirigeants, le premier pays à avoir adopté la religion Chrétienne. Pire, il en a fait sa religion d'État. Puis vint l'Egire et le monde musulman envahit tout le sud-ouest, dont l'Anatolie, Et l'Arménie rétrécît comme peau de chagrin.
Plus tard, pour pouvoir piller l'Orient, et plus particulièrement la Judée, l'Église de Rome entreprit ces grandes opérations criminelles et colonialistes qu'ils ont appelées Croisades, bien évidemment, la Turquie était un passage obligatoire, et les Arméniens, toujours aussi cons, s'empressèrent de leur apporter leur aide et leurs connaissances des langues et de  la région.
Les turcs qui n'avaient que l'embarras du choix pour ratonner tous azimuts, puisqu'ils avaient sous la main des Kurdes, des Juifs, des Arméniens et des Grecs, considérèrent cela comme une trahison.
J'interrompt mon histoire qui n'a rien à voir avec le sujet. Mais pourtant, dans une vieille collection de revue ancienne qui s'appelait le Journal des missions j'ai relevé cette anecdote amusante.
D'abord, je vais vous présenter Hodja. Lui, c'est personnage mythique, un panaché qui se situe entre l'idiot du village, le crétin congénital, le Musulman fervent, donc, pas trop clair. Mais il eut un prédécesseur célèbre qui portait le même nom et que les turcs appellent très respectueusement effendi Hodja. (monsieur Hodja)

Tu l'a tires d'où cette explication? Déjà j'aime bien comme on qualifie les croisades de simples entreprises criminelles (déjà la terminologie criminelles pour parles de guerres de conquêtes passées, c'est débile) et colonisatrices mais pas les conquêtes musulmanes qui furent pourtant également la même chose à la différences qu'elles ont réussit. Mais passons, le ressentiment actuel on le connait bien c'est un génocide ayant eu lieu en 1915, et que les Turcs se refusent toujours de reconnaitre.

il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

est qui plus est membre depuis 2002 et président depuis 2010 du Parti Républicain du Peuple (CHP), parti laïc social démocrate de centre gauche.

Toz pour moi ça ne signifie absolument pas qu’il ne peut pas être un batard qui va se lier avec l’Iran. 
 

il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

est issu de la minorité alévi, religion syncrétique qui mêle islam chiite, soufisme, chamanisme préislamique et animisme, et qui, pour beaucoup de sunnites (majoritaires) en Turquie est synonyme d’hérésie religieuse.

Il fait quand même partie du Shiisme duodecimain ce qui signifie que son clergé est à Teheran. Après il peut faire ce qu’il veut à titre perso je m’en fous mais ce qui me fait dire qu’il n’est pas laïc laïc au sens où on l’entend en France c’est qu’il a quand même déclaré sa religion à tous mais ceci n’engage que moi je préfère un enfoire de sunnite qu’un enfoire de Shiite. Ça ne s’explique pas c’est dans les gênes. 

il y a 26 minutes, uno a dit :

à la différences qu'elles ont réussit

Pas tout le temps, pas tout le temps. Souviens toi de Poitiers et de la reconquista 

il y a une heure, frunobulax a dit :

est qui plus est membre depuis 2002 et président depuis 2010 du Parti Républicain du Peuple (CHP), parti laïc social démocrate de centre gauche

J’ai demandé à une turque de me ramener un programme de K du consulat. Il était traduit en français pour les turcs habitant en France il n’a pas un programme de « gauche » comme on l’entend ici. 

il y a une heure, frunobulax a dit :

Il est qui plus est membre depuis 2002 et président depuis 2010 du Parti Républicain du Peuple (CHP), parti laïc social démocrate de centre gauche.

Où tu tu as vu un élu de gauche ou d’ailleurs n’importe quel élu français dire des trucs du genre : ici c’est la France on ne veut pas de réfugiés «  syriens » dans ce cas de figure ? Ce sont des propos que l’on applique à l’extrême-droite ici et là bas à la gauche . Ce sont des propos du maire d’Istanbul le bras droit de K. 

il y a 29 minutes, hanss a dit :

pour moi ça ne signifie absolument pas qu’il ne peut pas être un batard qui va se lier avec l’Iran. 

Pour vous ...

Plus sérieusement (factuellement ?), êtes vous en mesure de démontrer/citer des collusions manifestes et avérées entre l'Iran et le CHP en général et Kiliçdaroglu en particulier .??

K est partisan de la doctrine si la Turquie va mal c’est la faute des 2 ex puissances coloniales ( France et GB) qui ont démantelé l’empire ottoman, et à l’hégémonie des EU. Concernant la Syrie il adopte une position bien plus conciliante et ce sans surprise ( Co religionnaire )  que Erdogan à l’égard de El Assad. 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Pour vous ...

Que sais tu de son programme à part gauche et laïcité ? 

Tu te laisses enfumer… 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Où tu tu as vu un élu de gauche ou d’ailleurs n’importe quel élu français dire des trucs du genre : ici c’est la France on ne veut pas de réfugiés «  syriens » dans ce cas de figure ? Ce sont des propos que l’on applique à l’extrême-droite ici et là bas à la gauche . Ce sont des propos du maire d’Istanbul le bras droit de K. 

Oui, c'est  assez curieux. 

il y a 51 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est  assez curieux. 

 

Là il dit par ex qu’il va réouvrir les frontières avec l’Iran pour dégager les Afghans et les syriens. 

Cette vidéo date d’il y a 2 mois environ donc ce n’est pas pour faire du pied à l’extrême droite qu’il parle du sujet des réfugiés, cette question faisait partie de sa campagne. 

Il y a 6 heures, hanss a dit :

Cette vidéo date d’il y a 2 mois environ donc ce n’est pas pour faire du pied à l’extrême droite qu’il parle du sujet des réfugiés, cette question faisait partie de sa campagne. 

Honnêtement je n' ai pas suivi ces élections 

Mais parler de l' extrême droite est plus de la politique intérieure  pour notre pays que pour la Turquie.

Comme lorsque darmanin va à  mayotte rien faire.

Vous voyez, sans nous, c'est  le chaos.

Enfin c'est mon point de vue.

Il y a 14 heures, hanss a dit :

On doit cette phrase à un membre du parti de K. On se demande qui est le plus batard des 2 d’un coup. Donc cela voudrait dire que K reviendrait sur le pacte migratoire conclu avec l’UE? 

En tous les cas c'est  un pays qui subit de plein fouet une immigration forcée suite aux guerres.

La déstabilisation organisée. 

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20230526-les-immigrés-pris-au-piège-de-la-montée-du-nationalisme-turc-à-l-approche-du-second-tour
 

Mais au cours des semaines de tension qui ont précédé le second tour de dimanche, un nationalisme sans complexe a relégué l'économie au second plan, les réfugiés devenant une cible de choix pour des candidats tentant de rallier les différentes franges de l’ultranationalisme turc.

Cette manœuvre électoraliste a notamment conduit le social-démocrate Kemal Kilicdaroglu à muscler sa rhétorique antiréfugiés et à nouer des alliances contre nature avec l'extrême droite. Mercredi, Ümit Özdag, chef du Parti de la victoire, une formation xénophobe créée en 2021 et appelant à expulser tous les réfugiés, a apporté son soutien à Kemal Kilicdaroglu dans la dernière ligne droite de cette course au vote nationaliste

il y a 41 minutes, hanss a dit :

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20230526-les-immigrés-pris-au-piège-de-la-montée-du-nationalisme-turc-à-l-approche-du-second-tour
 

Mais au cours des semaines de tension qui ont précédé le second tour de dimanche, un nationalisme sans complexe a relégué l'économie au second plan, les réfugiés devenant une cible de choix pour des candidats tentant de rallier les différentes franges de l’ultranationalisme turc.

Cette manœuvre électoraliste a notamment conduit le social-démocrate Kemal Kilicdaroglu à muscler sa rhétorique antiréfugiés et à nouer des alliances contre nature avec l'extrême droite. Mercredi, Ümit Özdag, chef du Parti de la victoire, une formation xénophobe créée en 2021 et appelant à expulser tous les réfugiés, a apporté son soutien à Kemal Kilicdaroglu dans la dernière ligne droite de cette course au vote nationaliste

Un.vrai socialiste...

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Un.vrai socialiste...

Ici tout le monde crierait à l’hérésie. Ici on a le front républicain 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Ici tout le monde crierait à l’hérésie. Ici on a le front républicain 

Oui, moi j' ai toujours dit que les pires ne sont pas ceux qu' on pense, mais ceux qui pour garder le pouvoir demain jetteront à  la mer ceux qui dérangent. 

Alors je dirai sans moi.

La seule responsabilité  est politique.

https://actu.orange.fr/monde/turquie-erdogan-stop-ou-encore-CNT0000024cWZK.html

Qui des deux?

Mais je crois que Erdogan repassera et rempilera pour cinq ans , 20+5 un quart de siècle , mais sa santé parait déficiente et c'est pas qu'une impression   

Il y a 7 heures, Gepetto a dit :

https://actu.orange.fr/monde/turquie-erdogan-stop-ou-encore-CNT0000024cWZK.html

Qui des deux?

Mais je crois que Erdogan repassera et rempilera pour cinq ans , 20+5 un quart de siècle , mais sa santé parait déficiente et c'est pas qu'une impression   

On en.saura plus rapidement. 

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/turquie/election-presidentielle-en-turquie/direct-presidentielle-en-turquie-suivez-le-second-tour-de-l-election-qui-oppose-recep-tayyip-erdogan-a-kemal-kilicdaroglu_5849420.html#xtref=acc_dir

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/05/28/turquie-suivez-en-direct-le-second-tour-de-l-election-presidentielle_6175221_3210.html

Les bureaux  de vote ont fermé,  résultats dans la soirée  pour nos amis Turcs, personnellement je n' ai pas d' avis.