Révolution française - La Terreur.

il y a 51 minutes, lumic a dit :

Ce n ' est pas le sujet certes mais de la révolution Française et de sa terreur il est bon et bien de rappeler que ce sont les soldats de la république qui ont fait règner cette terreur ...

Les soldats ? En-dehors des théâtres de guerre civile (ouest, Lyon, Provence...) c'était plutôt la police et les milices. Après, il y a eu une phase totalitaire en 1793-94, mais tout ne se réduit pas à ça, et certaines valeurs restent. 

il y a 25 minutes, Neopilina a dit :

Les français doivent demander pardon aux français, c'est ça ? Tu peux me citer quelqu'un dans l'univers à qui la France ne doit pas demander pardon ? La guerre entre le Vietnam, dont le régime n'a pas changé, et les U.S.A., idem, s'est terminé en 1976. Il y a deux semaines, le groupe aéronaval du Nimitz mouillait au Vietnam. Je me demande quand est-ce que le Charles De Gaulle pourra mouiller en Algérie. Le plus grand empire de tous les temps c'était l'empire britannique, le colon anglais a commis des horreurs, aucune de ses anciennes colonies ne se plaint, bien au contraire, tous les membres du Commonwealth sont contents d'en être. 

Non puisque en France lors de la révolution et plus précisément après c ' est bel et bien  un pays , une nation de par ses représentants qui a ordonné ceci ou cela ...

C ' est donc une responsabilité Française,  pas celle du peuple  Français qui a subit ces outrages ...

il y a 22 minutes, yagmort a dit :

Les soldats ? En-dehors des théâtres de guerre civile (ouest, Lyon, Provence...) c'était plutôt la police et les milices. Après, il y a eu une phase totalitaire en 1793-94, mais tout ne se réduit pas à ça, et certaines valeurs restent. 

Bien sur tout ne se réduit pas à cela mais n ' empêche que ces massacres furent d ' une incroyable sauvagerie ...

Les guerres Napoléoniennes aussi  ont laissé des traces , notamment en Espagne ...

D ' une façon générale on peut sans doute dire que ces atrocités c ' était comme dans l ' air du temps si je puis dire mais historiquement , moralement , rien ne peut le justifier ...

Cette révolution n ' apparaît pas pleinement légitime , nécessaire  mais je ne dis pas que c ' était  mieux avant ...

Disons que la différence en mieux ou en pire n ' est pas probante ...

La révolution a des prétentions qu ' elle ne devrait pas avoir ...

Je dirais même que c ' est comme dans la religion , l ' intérêt n ' étant pas dans l ' intention mais dans l ' instrumentalisation des masses ...

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Les guerres Napoléoniennes aussi  ont laissé des traces , notamment en Espagne ...

Autre sujet encore. Pour l'Espagne, la faute à Napoléon (il l'a admis et pourtant il faisait facilement porter le chapeau à ses subalternes). Mais pour le coup ça montre, par contraste, que les autres territoires plus ou moins annexés (Pays-Bas, Italie...) n'en ont pas été si mécontents puisqu'il n'y a pas eu de révolte comparable.

Le rétablissement de l'esclavage, sous l'influence de Joséphine (il l'a admis aussi), c'est bien sûr autre chose.