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Les femmes partent, les hommes restent

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

Il semble effectivement que votre monde soit fait de contraintes, de relations difficiles avec les autres et probablement de solitude. Tenter de vous faire comprendre qu'il existe un monde différent est inutile. Votre réalité vous appartient.

 

Mais en tout cas, soyez sur que je suis très heureux pour vous que vous puissiez vivre dans un Eden ou aucune contrainte n'existe et où vous choisissez TOUT ce qui vous arrive de façon radicalement libre, dans une indépendance totale et sans aucune conséquence négative pour quiconque.

C'est merveilleux ! pourvu que ça dure ! Je ne vous souhaite que ça ;)

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 730 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

Mais en tout cas, soyez sur que je suis très heureux pour vous que vous puissiez vivre dans un Eden ou aucune contrainte n'existe et où vous choisissez TOUT ce qui vous arrive de façon radicalement libre, dans une indépendance totale et sans aucune conséquence négative pour quiconque.

C'est merveilleux ! pourvu que ça dure ! Je ne vous souhaite que ça ;)

 

 

N’y aurait-il pas simplement un juste milieu ? Rien n’est tout blanc ou tout noir.

Pourquoi être absolument dans l’outrance ?!

Notre vision des choses est influencée entre autres par notre vécu et notre tempérament : perso, le verre à moitié plein correspond plus à mon état d’esprit. Et crois-moi moi, ça embellit la vie ! 

Je serais épuisée à ta place à force… 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Easle a dit :

 

Mais en tout cas, soyez sur que je suis très heureux pour vous que vous puissiez vivre dans un Eden ou aucune contrainte n'existe et où vous choisissez TOUT ce qui vous arrive de façon radicalement libre, dans une indépendance totale et sans aucune conséquence négative pour quiconque.

C'est merveilleux ! pourvu que ça dure ! Je ne vous souhaite que ça ;)

 

 

Personne n'a dit que le monde était fait de liberté en permanence et tout le temps. Mais le monde n'est pas binaire, tout libre ou tout contrainte pour beaucoup de personnes. Mais il est vrai qu'il existe des mondes de contraintes pour certaines personnes et c'est injuste, vous avez raison.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Elisa* a dit :

N’y aurait-il pas simplement un juste milieu ? Rien n’est tout blanc ou tout noir.

Pourquoi être absolument dans l’outrance ?!

Notre vision des choses est influencée entre autres par notre vécu et notre tempérament : perso, le verre à moitié plein correspond plus à mon état d’esprit. Et crois-moi moi, ça embellit la vie ! 

Je serais épuisée à ta place à force… 

 

Un sportif de haut niveau est-il épuisé de courir un 10000 m ?

En fait il est probable que certaine personnalité, par leur construction, leur vécu, soit à l'aise avec ça. Comme certain-e-s n'ont aucunement besoin d'une divinité, d'un personnage conceptuel fictif pour supporter la vie ou l'enjoliver par exemple.

Mais l'entraînement, l'apprentissage, les connaissances, apportent aussi, infiniment. Et la fatigue est inexistante. La lassitude vient plus de la résistance des autres, de leur attachement à des fictions. Ce qui, comme pour le cas de la religion, en en réalité coûteux pour beaucoup.

A propos de notre régime économique et du risque environnemental qu'il rend inévitable, Gorbatchev disait quelque chose d'infiniment juste : Tout cela a commencé avec cette conviction de l'homme que la création a été faite pour lui, lui est soumise et que Dieu y pourvoira toujours ou que ces desseins sont sinon impénétrables.

La religion, et les comportements d'autruches, si petits soit-ils sont des crimes contre l'humanité car ils participent à la même destruction de celle-ci au final.

 

Ce que tu ne perçois pas visiblement c'est que j'ai beaucoup d'espoir et d'optimisme, que je suis très souriant, joyeux etc.

Et c'est justement car en ne voyant que le verre à moitié plein, tu ne perçois que la moitié du verre. Je perçois sa totalité, sa finitude également. Je n'ai pas besoin d'embellir ma vie. Je n'en ai jamais eu besoin...

Et c'est cela la magie de l'esprit scientifique, du réalisme le plus froid... Cela permet de percevoir au-delà du froid et du chaud, la douceur et la force du métal. Une grande sécurité.

 

En fait, j'ai entendu ce que tu dis toute ma vie, sur tous les tons, sur tous les modes. Et je sais parfaitement ce qu'il y a derrière. Et quand je dis parfaitement, dis-toi que tu peu aller très loin, très très loin ;).

 

Mais je suis toujours entre sourire plutôt bienveillant et agacement du fait des risques bien réels que font courir les idéologies et croyances à des êtres de chair, à des gens qui peuvent en mourir, très réellement. Ce n'est pas fictif, ni si lointain...

 

Mais quoi ? tu veux m'entendre dire que nous faisons réellement certains choix ? Oui, c'est vrai, peu, mais oui, nous en faisons.

C'est aussi simple que ça.

 

 

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 730 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Un sportif de haut niveau est-il épuisé de courir un 10000 m ?

En fait il est probable que certaine personnalité, par leur construction, leur vécu, soit à l'aise avec ça. Comme certain-e-s n'ont aucunement besoin d'une divinité, d'un personnage conceptuel fictif pour supporter la vie ou l'enjoliver par exemple.

Mais l'entraînement, l'apprentissage, les connaissances, apportent aussi, infiniment. Et la fatigue est inexistante. La lassitude vient plus de la résistance des autres, de leur attachement à des fictions. Ce qui, comme pour le cas de la religion, en en réalité coûteux pour beaucoup.

A propos de notre régime économique et du risque environnemental qu'il rend inévitable, Gorbatchev disait quelque chose d'infiniment juste : Tout cela a commencé avec cette conviction de l'homme que la création a été faite pour lui, lui est soumise et que Dieu y pourvoira toujours ou que ces desseins sont sinon impénétrables.

La religion, et les comportements d'autruches, si petits soit-ils sont des crimes contre l'humanité car ils participent à la même destruction de celle-ci au final.

 

Ce que tu ne perçois pas visiblement c'est que j'ai beaucoup d'espoir et d'optimisme, que je suis très souriant, joyeux etc.

Et c'est justement car en ne voyant que le verre à moitié plein, tu ne perçois que la moitié du verre. Je perçois sa totalité, sa finitude également. Je n'ai pas besoin d'embellir ma vie. Je n'en ai jamais eu besoin...

Et c'est cela la magie de l'esprit scientifique, du réalisme le plus froid... Cela permet de percevoir au-delà du froid et du chaud, la douceur et la force du métal. Une grande sécurité.

 

En fait, j'ai entendu ce que tu dis toute ma vie, sur tous les tons, sur tous les modes. Et je sais parfaitement ce qu'il y a derrière. Et quand je dis parfaitement, dis-toi que tu peu aller très loin, très très loin ;).

 

Mais je suis toujours entre sourire plutôt bienveillant et agacement du fait des risques bien réels que font courir les idéologies et croyances à des êtres de chair, à des gens qui peuvent en mourir, très réellement. Ce n'est pas fictif, ni si lointain...

 

Mais quoi ? tu veux m'entendre dire que nous faisons réellement certains choix ? Oui, c'est vrai, peu, mais oui, nous en faisons.

C'est aussi simple que ça.

 

 

 

 

Je suis athée donc ne m’appuie que sur ma petite personne pour faire jaillir du positif même dans le négatif.

Tes écrits ne transmettent pas trop ton sourire mais plus une sorte de masturbation intellectuelle qui m’apparaît comme compliquant considérablement les rapports humains. Tant mieux s’il en est autrement !

D’après mon ressenti, je te souhaite d’être un peu plus apaisé et rencontrer des personnes bienveillantes. 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 492 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Le 21/05/2023 à 11:27, Easle a dit :

Ton discours est parfaitement bien calibré de, par, et pour notre époque : Libertarienne.

. Liberté absolue et ininterrogeable, opposable à toute forme de contrainte, surtout sociale (il faut détruire tout forme de sociabilité puisqu'en réalité toute sociabilité a un minimum de contrainte).

. Responsabilité individuelle existentialiste absolue et donc irresponsabilité relationnelle et sociale tout aussi absolue.

. Absence absolue de jugement d'autrui, purement théorique puisque le jugement de l'autre est un facteur essentiel de la survie et de la reproduction de l'espèce. Le jugement est même la base du choix, si libre de l'individu existentialiste.

 

De fait c'est le discours courant et qui ne s'embarrasse nullement des contradictions, voire refuse de les voir / prendre en considération au motif tautologique que la liberté ne saurait concevoir de contradiction qui l'entraverait (de fait annulation de la valeur même du mot contradiction dont le concept n'existe alors même plus.

 

Tu sais Sirielle, le langage humain est FAIT pour tromper dés son origine, pour raconter des histoires, se raconter des histoires.

On peut le pousser à ses limites pour interroger le sexe des anges, voire pour entrer dans l'absurde (au sens littéraire / artistique / philosophique du mouvement du même nom).

 

Avoir de l'éthique (comportement personnel raisonné), est effectivement différent de la morale (formalisme socio-culturel normalisé), mais faire comme s'il n'y avait aucun lien entre les deux revient à dire qu'un individu ne se forme pas dans une société mais ex nihilo, dans un monde des idées, pire, de ses seules propres idées qui viennent ? D'où ?

Contrairement à ce que tu sembles penser à mon sujet, je suis une personne d'une moralité très stricte, très portée au jugement, d'autrui et de moi-même, et à la discipline (même si j'ai pu avoir des torts parfois). D'autre part à mes yeux l'épanouissement de la liberté sociale dépend du respect de nombreux interdits moraux. 

Mais il serait simpliste (et dangereux) d'après moi d'estimer que toute infidélité sexuelle est forcément vicieuse. Le mariage, s'il devrait peut-être pourtant l'être, est bien plus idéal dans les espoirs que dans la réalité. (Le "mariage forcé" existe d'ailleurs encore à l'heure actuelle. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. Tout mariage n'est pas forcément mariage d'amour à qui l'on doit "tout".) Et la durabilité des sentiments amoureux, et donc de l'attirance sexuelle réciproque, n'est que partiellement maîtrisable pour un individu, aussi appliqué judicieusement à sa relation puisse-t-il être. Et l'acharnement dans cette situation peut mener à une sexualité à contre-coeur, et donc contre-nature. Mais les séparations le cas échéant sont parfois bien plus difficiles à concrétiser que ce l'on aimerait penser (D'autant que les violences, chantages, menaces, etc.. restent relativement courants au sein des relations conjugales.). Donc chaque situation reste à juger au cas par cas. 

Et puis si tu vas par là, lorsque tu fréquentes une femme, qui te dis qu'elle n'a pas quitté par erreur, par aveuglement par exemple, ou sur des on-dit trompeurs, sa précédente liaison? Dans ce cas peut-être deviens-tu complice de son fourvoiement? Et si tu en es alors naïvement complice en te fiant à son apparente disponibilité sachant que rien ne vient la mettre en doute, c'est peut-être à cause de tes parents qui auraient baclé ton éducation? Et de tes grands-parents d'avoir baclé l'éducation de tes parents? Car oui, à sur-responsabiliser les individus, à sur-culpabiliser ou sur-victimer donc, tout le monde peut devenir responsable de "tout et n'importe quoi". Si l'influence extérieure est donc à prendre en considération pour un acte, elle ne doit cependant pas être exagérée. Et morale et manichéisme ne font pas toujours bon ménage.

 

Modifié par sirielle
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, sirielle a dit :

Contrairement à ce que tu sembles penser à mon sujet, je suis une personne d'une moralité très stricte, très portée au jugement, d'autrui et de moi-même, et à la discipline (même si j'ai pu avoir des torts parfois). D'autre part à mes yeux l'épanouissement de la liberté sociale dépend du respect de nombreux interdits moraux. 

Mais il serait simpliste (et dangereux) d'après moi d'estimer que toute infidélité sexuelle est forcément vicieuse. Le mariage, s'il devrait peut-être pourtant l'être, est bien plus idéal dans les espoirs que dans la réalité. (Le "mariage forcé" existe d'ailleurs encore à l'heure actuelle. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. Tout mariage n'est pas forcément mariage d'amour à qui l'on doit "tout".) Et la durabilité des sentiments amoureux, et donc de l'attirance sexuelle réciproque, n'est que partiellement maîtrisable pour un individu, aussi appliqué judicieusement à sa relation puisse-t-il être. Et l'acharnement dans cette situation peut mener à une sexualité à contre-coeur, et donc contre-nature. Mais les séparations le cas échéant sont parfois bien plus difficiles à concrétiser que ce l'on aimerait penser (D'autant que les violences, chantages, menaces, etc.. restent relativement courants au sein des relations conjugales.). Donc chaque situation reste à juger au cas par cas. 

Et puis si tu vas par là, lorsque tu fréquentes une femme, qui te dis qu'elle n'a pas quitté par erreur, par aveuglement par exemple, ou sur des on-dit trompeurs, sa précédente liaison? Dans ce cas peut-être deviens-tu complice de son fourvoiement? Et si tu en es alors naïvement complice en te fiant à son apparente disponibilité sachant que rien ne vient la mettre en doute, c'est peut-être à cause de tes parents qui auraient baclé ton éducation? Et de tes grands-parents d'avoir baclé l'éducation de tes parents? Car oui, à sur-responsabiliser les individus, à sur-culpabiliser ou sur-victimer donc, tout le monde peut devenir responsable de "tout et n'importe quoi". Si l'influence extérieure est donc à prendre en considération pour un acte, elle ne doit cependant pas être exagérée. Et morale et manichéisme ne font pas toujours bon ménage.

 

 

:)  La géométrie variable...

Pourquoi es-tu si souple, uniquement sur la question sexuelle ? Simplement parce qu'elle te concerne plus directement. C'est de l'opportunisme moral.

Beaucoup font ça (sur les retraites : moi c'est normal que je parte à 55 ans mais les autres normal qu'ils partent à 65, voire plus, sur le travail : normal que moi je ne bosse que 6 heures, les autres 8 c'est très bien, etc., sur les IA : je ne suis pas impacté donc c'est super, je suis impacté... J'expose longuement le risque car je le subis).

 

Et on peut complexifier OU réduire à loisir EN FONCTION du besoin les éléments de situation.

Et donc puisqu'il ne faut pas SUR-responsabiliser les femmes, sur quelques sujets que ce soit, elles n'ont donc aucune responsabilité, en RIEN. (et également un certain nombre d'hommes, comme par hasard les mêmes qui manifestent les éléments de domination mais à qui il ne faut pas le reprocher puisqu'ils plaisent au plus grand nombre ;)).

 

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 492 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Easle a dit :

 

:)  La géométrie variable...

Pourquoi es-tu si souple, uniquement sur la question sexuelle ? Simplement parce qu'elle te concerne plus directement. C'est de l'opportunisme moral.

Beaucoup font ça (sur les retraites : moi c'est normal que je parte à 55 ans mais les autres normal qu'ils partent à 65, voire plus, sur le travail : normal que moi je ne bosse que 6 heures, les autres 8 c'est très bien, etc., sur les IA : je ne suis pas impacté donc c'est super, je suis impacté... J'expose longuement le risque car je le subis).

 

Et on peut complexifier OU réduire à loisir EN FONCTION du besoin les éléments de situation.

Et donc puisqu'il ne faut pas SUR-responsabiliser les femmes, sur quelques sujets que ce soit, elles n'ont donc aucune responsabilité, en RIEN. (et également un certain nombre d'hommes, comme par hasard les mêmes qui manifestent les éléments de domination mais à qui il ne faut pas le reprocher puisqu'ils plaisent au plus grand nombre ;)).

 

 

A aucun moment je n'ai prétendu ni insinué que ces considérations morales au sujet de l'infidélité n'étaient valables qu'en faveur des femmes, ou de moi-même, ou autre catégorie en particulier. Et je ne crois pas qu'elles sont sexistes ni égoïstes ou partiales. Si j'aborde la question de la sexualité, des rapports amoureux, et non d'autres domaines de jugements, de considérations morales, c'est parce que je suis censée rester in-thème sur chaque sujet. Je suis désolée de devoir te le dire mais tu me parais donc être une mauvaise langue. Salir les gens, leur être abusivement condescendant, par la déformation de leurs propos ou par des reproches excessifs, n'est pas un bon moyen de favoriser l'équité des genres.

Modifié par sirielle
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 10 minutes, sirielle a dit :

A aucun moment je n'ai prétendu ni insinué que ces considérations morales au sujet de l'infidélité n'étaient valables qu'en faveur des femmes, ou de moi-même. Et si j'aborde la question de la sexualité, des rapports amoureux, et non d'autres domaines de jugements, de considérations morales, c'est parce que je suis censée rester in-thème sur chaque sujet. Je suis désolée de devoir te le dire mais tu me parais donc être une mauvaise langue. Salir les gens, leur être abusivement condescendant, par la déformation de leurs propos ou par des reproches excessifs, n'est pas un bon moyen de favoriser l'équité des genres.

 

7 sfd sur 10 sont des hommes.

Les hommes se suicident 2 fois plus que les femmes.

L'espérance de vie masculine est inférieur de 6 ans à celle des femmes.

A tous les âges de la vie les hommes sont plus seuls que les femmes, sauf du fait de l'espérance de vie, au grand âge.

 

L'équité des genres ? On en reparlera quand autant de femmes seront conscientes de ça que d'hommes le sont de la condition moderne, actuelle, des femmes (sur les inégalités salariales dans le privé, sur les particularités de santé - endométriose, cancer du sein, etc.-, sur les violences spécifiques, sur le célibat avec enfant - qui est loin d'être une solitude cependant, etc.).

 

Et je serais une mauvaise langue avec toutes celles et tout ceux qui voudront me faire avaler des couleuvres en poussant des cris d'orfraie indignée pour ne pas avoir à répondre sur le fond.

 

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 217 messages
`,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Easle a dit :

7 sfd sur 10 sont des hommes.

Les hommes se suicident 2 fois plus que les femmes.

L'espérance de vie masculine est inférieur de 6 ans à celle des femmes.

A tous les âges de la vie les hommes sont plus seuls que les femmes, sauf du fait de l'espérance de vie, au grand âge.

Certes.

Mais au fond, devenir SDF, ne serait-ce pas la dernière grande aventure qui nous reste, à nous les hommes, les vrais, dans cet occident décadent, confortable et futile ?

Quand au fait de se suicider 2 fois plus, c’est juste que nous sommes plus conscients que les femmes de la réalité de l’existence, à savoir qu’elle est inutile et trop légère. Les pauvres petites n’y peuvent rien si nous sommes supérieurs à elles sur ce point (comme sur bien d’autres, diront les mauvaises langues).

Idem pour l’espérance de vie ou la solitude : étant par nature d’intrépides aventuriers, nous savons être élégamment seuls, toujours sur le qui-vive, toujours sur le départ, et nous savons brûler la chandelle de la vie par les 2 bouts (non, aucune allusion sexuelle dans cette phrase) pour ainsi disparaître plus tôt.

Finalement, ces bien réelles statistiques montrent que nous sommes sublimes, nous les hommes, les vrais, loin de tout misérabilisme…

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 472 messages
Grégairophobe...,
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il y a 14 minutes, Tequila Moor a dit :

Certes.

Mais au fond, devenir SDF, ne serait-ce pas la dernière grande aventure qui nous reste, à nous les hommes, les vrais, dans cet occident décadent, confortable et futile ?

Quand au fait de se suicider 2 fois plus, c’est juste que nous sommes plus conscients que les femmes de la réalité de l’existence, à savoir qu’elle est inutile et trop légère. Les pauvres petites n’y peuvent rien si nous sommes supérieurs à elles sur ce point (comme sur bien d’autres, diront les mauvaises langues).

Idem pour l’espérance de vie ou la solitude : étant par nature d’intrépides aventuriers, nous savons être élégamment seuls, toujours sur le qui-vive, toujours sur le départ, et nous savons brûler la chandelle de la vie par les 2 bouts (non, aucune allusion sexuelle dans cette phrase) pour ainsi disparaître plus tôt.

Finalement, ces bien réelles statistiques montrent que nous sommes sublimes, nous les hommes, les vrais, loin de tout misérabilisme…

Suis sûre que t’es pas un grand brun ! Un grand brun ne peut pas écrire ça. Ne DOIT pas écrire ça ! Ce serait comme nous souffleter. Nous balancer en plein museau cette réalité de l’existence. Nous ne sommes pas prêtes... :snif:

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 217 messages
`,
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Suis sûre que t’es pas un grand brun ! Un grand brun ne peut pas écrire ça. Ne DOIT pas écrire ça ! Ce serait comme nous souffleter. Nous balancer en plein museau cette réalité de l’existence. Nous ne sommes pas prêtes... :snif:

C'est quoi un "grand brun" ? Un caca qui tient debout ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 472 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Tequila Moor a dit :

C'est quoi un "grand brun" ? Un caca qui tient debout ?

Alors un grand brun, serait, à priori, notre Nirvana à nous, les femmes. Comme un Graal que nous recherchons encore et encore ! C’est ce qu’il se dit... :pardon:

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 217 messages
`,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors un grand brun, serait, à priori, notre Nirvana à nous, les femmes. Comme un Graal que nous recherchons encore et encore ! C’est ce qu’il se dit... :pardon:

Ah d'accord.

Je confirme : ce n'est pas du tout moi. :dev:

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors un grand brun, serait, à priori, notre Nirvana à nous, les femmes. Comme un Graal que nous recherchons encore et encore ! C’est ce qu’il se dit... :pardon:

 

Plus exactement ce que montre la recherche scientifique.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 492 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

7 sfd sur 10 sont des hommes.

Les hommes se suicident 2 fois plus que les femmes.

L'espérance de vie masculine est inférieur de 6 ans à celle des femmes.

A tous les âges de la vie les hommes sont plus seuls que les femmes, sauf du fait de l'espérance de vie, au grand âge.

 

L'équité des genres ? On en reparlera quand autant de femmes seront conscientes de ça que d'hommes le sont de la condition moderne, actuelle, des femmes (sur les inégalités salariales dans le privé, sur les particularités de santé - endométriose, cancer du sein, etc.-, sur les violences spécifiques, sur le célibat avec enfant - qui est loin d'être une solitude cependant, etc.).

 

Et je serais une mauvaise langue avec toutes celles et tout ceux qui voudront me faire avaler des couleuvres en poussant des cris d'orfraie indignée pour ne pas avoir à répondre sur le fond.

 

Drôle d'ambition. Mais je ne vois pas en quoi je ne t'aurais pas répondu "sur le fond", ni en quoi je t'aurais fait "avaler des couleuvres". Il me semble avoir au contraire développé mes réponses, sur le sujet. Si je n'ai pas été assez claire ou explicite pour toi, ou si certains de mes mots t'ont paru incorrects, il te suffit de préciser quels mots, quelles phrases exactement, ou à quelle question je n'aurais pas assez clairement répondu, et je m'efforcerai d'y remédier.

Cela dit je partage quelque part l'une de tes "luttes", celle de condamner le sexisme à l'encontre des hommes. Moi aussi j'estime que sur certains points (et dans certains cas), les hommes sont défavorisés par rapport aux femmes (même si inversement aussi). Et que le féminisme (entre autres), s'il a de bonnes raisons d'exister pour le bien-être des femmes et plus vastement de tout le monde, est quand-même critiquable et dans certains cas blâmable.

Modifié par sirielle
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