Votre Procès

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Avoir un avis sur quelqu’un, c’est déjà le juger, non ? 

 

Évidemment.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Avoir un avis sur quelqu’un, c’est déjà le juger, non ? Ou le jauger...

 

Pour moi non, il faut faire encore un pas de plus.

Il y a 12 heures, bouddean a dit :

Aujourd'hui , je me dis que je ne suis pas en mesure , que je n'ai pas la capacité de juger les gens . C'est la deuxième fois que suite à des erreurs d'interprétation , je vois le vrai visage des gens , je sais donc aujourd'hui que je ne peux pas , ou que je ne sais pas juger les gens , sachant que je ne sais pas , je ne juge plus les gens , ce n'est peut être pas un état d'esprit définitif, mais je le trouve libérateur , j'aime bien , il y a encore  peu, je jugeais mon voisin, je vient de passer une heure avec lui sans jugement, sans préjugés, et j'ai découvert des facettes que  je croyais qu'il n'avait pas , et c'est très important pour moi qu'il ait ces facettes .

Alors oui, il est important de juger les gens, mais il est aussi important, voire primordial de ne pas se tromper .

 

Il est important de connaitre les gens avant d'avoir un avis sur eux ,  c'est clair. Là n'est pas le sujet.

il y a 25 minutes, Don Juan a dit :

Pour moi non, il faut faire encore un pas de plus.

Quel serait-il ? 

il y a 17 minutes, Axo lotl a dit :

Quel serait-il ? 

Je jugement amène à la condamnation sinon on ne parle pas du jugement, on parle peut-être de la comparaison, de l'analyse, de la réflexion, de l'observation, de l'opinion, etc ; mais pas du jugement.

il y a 8 minutes, Don Juan a dit :

Je jugement amène à la condamnation sinon on ne parle pas du jugement, on parle peut-être de la comparaison, de l'analyse, de la réflexion, de l'observation, de l'opinion, etc ; mais pas du jugement.

le jugement ne peut-il pas amené au pardon, ou à la compréhension plutôt qu'à la condamnation ? 

mais oui on peut connaitre quelqu'un en l'observant... sans forcément le juger.

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

le jugement ne peut-il pas amené au pardon, ou à la compréhension plutôt qu'à la condamnation ? 

mais oui on peut connaitre quelqu'un en l'observant... sans forcément le juger.

Si l'on est disposé au vrai pardon, on ne passe pas par la case jugement, on pardonne c'est tout.

S'il y a jugement c'est que la question de la faute ou de la culpabilité n'est plus à établir.

Bien-sûr, dans nos sociétés ça ne se passe pas toujours comme ça, mais nul ne devrait être amené devant une cour avant que les investigations n'aient eu lieu et qu'elles aient démontré les preuves de la culpabilité.

Je me fais une haute idée du pardon qui ne s'apparente en rien aux lois des petites compensations et des arrangements d'intérêts.

C'est ainsi dans mon jardin.

à l’instant, Don Juan a dit :

Si l'on est disposé au vrai pardon, on ne passe pas par la case jugement, on pardonne c'est tout.

S'il y a jugement c'est que la question de la faute ou de la culpabilité n'est plus à établir.

Bien-sûr, dans nos sociétés ça ne se passe pas toujours comme ça, mais nul ne devrait être amené devant une cour avant que les investigations n'aient eu lieu et qu'elles aient démontré les preuves de la culpabilité.

Je me fais une haute idée du pardon qui ne s'apparente en rien aux lois des petites compensations et des arrangements d'intérêts.

C'est ainsi dans mon jardin.

Dans un tribunal, il s'agit bien d'un jugement, pour autant l'accusé n'est pas toujours coupable et il n'est pas toujours condamné. Un jugement est plutôt une étude poussé d'une situation non ? 

Il y a 1 heure, Don Juan a dit :

Pour moi non, il faut faire encore un pas de plus.

Parce que ce terme de "juger" est brutal, péjoratif. Serait-il plus audible s’il n’était pas associé à quelque chose de négatif ?

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Dans un tribunal, il s'agit bien d'un jugement, pour autant l'accusé n'est pas toujours coupable et il n'est pas toujours condamné. Un jugement est plutôt une étude poussé d'une situation non ? 

 

Comment peut-on supporter qu'un innocent en passe par là ?

Tant qu'il n'est pas prouvé qu'il est coupable sa place est peut-être dans une cellule provisoirement, mais pas devant une cour, on ne devrait trouver là que des démontrés coupables.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Parce que ce terme de "juger" est brutal, péjoratif. Serait-il plus audible s’il n’était pas associé à quelque chose de négatif ?

Juger est l'arbre, derrière l'arbre son ombre, condamner.

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Comment peut-on supporter qu'un innocent en passe par là ?

non mais la réforme de la justice n'est pas pour tout de suite.

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Tant qu'il n'est pas prouvé qu'il est coupable sa place est peut-être dans une cellule provisoirement,

Les gardes à vue et les cellules même provisoire sont des enfers, personne ne devrait passer par là.

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

mais pas devant une cour, on ne devrait trouver là que des démontrés coupables.

S'il est démontré coupable, pourquoi une cour ? pour le donner en spectacle à la vindicte populaire, comme dans un temps ancien, sur la place publique pour un lancer de pierres ? 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

non mais la réforme de la justice n'est pas pour tout de suite.

Les gardes à vue et les cellules même provisoire sont des enfers, personne ne devrait passer par là.

S'il est démontré coupable, pourquoi une cour ? pour le donner en spectacle à la vindicte populaire, comme dans un temps ancien, sur la place publique pour un lancer de pierres ? 

 

Je suis d'accord.

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Juger est l'arbre, derrière l'arbre son ombre, condamner.

Quelqu’un que je ne connais pas, m’insulte dans la rue. Je pense que c’est un con. Je juge que c’est un con.

Quelqu’un que je ne connais pas, m’aide à porter mes courses. Je pense que c’est une personne sympa. Je juge que c’est une personne sympa.

Quel est le distinguo ?

à l’instant, Don Juan a dit :

Je suis d'accord.

vous êtes pour le lâcher de pierres ? 

il y a 19 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quelqu’un que je ne connais pas, m’insulte dans la rue. Je pense que c’est un con. Je juge que c’est un con.

Quelqu’un que je ne connais pas, m’aide à porter mes courses. Je pense que c’est une personne sympa. Je juge que c’est une personne sympa.

Ce ne sont pas des jugements mais de simples opinions, ne faut-il pas faire une différence ?

Ressentir quelque chose est-il juger, alors nous nous trouverons devant Babel, avec chacun de nous sa déinition personnelle ou un méli-mélo comme souvent.

il y a 18 minutes, Axo lotl a dit :

vous êtes pour le lâcher de pierres ? 

Non jamais, je suis pour les câlins, c'est une image bien-sûr, comprendrez-vous ?

Eu égard au peu de conscience que nous avons du monde qui nous entoure, au peu de moyen pour le comprendre, pour se comprendre, pour se dominer, mon sentiment c'est qu'il n'y a que des innocents. Poser ce point clairement et c'est un autre monde à construire qui se présente devant nos yeux.

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Ce ne sont pas des jugements mais de simples opinions, ne faut-il pas faire une différence ?

J’ai du mal à l’appréhender. Quelle est-elle pour toi ?

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Ce ne sont pas des jugements mais de simples opinions, ne faut-il pas faire une différence ?

Ressentir quelque chose est-il juger, alors nous nous trouverons devant Babel, avec chacun de nous sa déinition personnelle ou un méli-mélo comme souvent.

Non jamais, je suis pour les câlins, c'est une image bien-sûr, comprendrez-vous ?

Eu égard au peu de conscience que nous avons du monde qui nous entoure, au peu de moyen pour le comprendre, pour se comprendre, pour se dominer, mon sentiment c'est qu'il n'y a que des innocents. Poser ce point clairement et c'est une autre monde à construire qui se présente devant nos yeux.

Peut-on généraliser l'être humain, en le résumant à bon ou mauvais. Tous les êtres humains sont coupables, innocents, victimes. Ce qu'il importe de juger ce sont les circonstances, les conséquences et de déterminer les réparations. 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

J’ai du mal à l’appréhender. Quelle est-elle pour toi ?

Un sentiment pèse des éléments qui amènent à un positionnement d'esprit, ou une réaction.

Il ne produit pas la démarche de juger une personne afin de prendre des mesures répressives.

Si je n'aime pas quelqu'un, je m'éloigne, je n'appelle pas la police.

Si je vois une personne qui commet des actions dangereuses pour les autres je peux prendre des mesures pour protéger ceux qui sont menacés, ces mesures peuvent aller jusqu'au contrôle physique de l'agresseur, mais sans juger l'homme, parce qu'au fond je sais qu'il ne sait pas ce qu'il fait.

"Pardonne-leur, parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font."

Comment se peut-il que ces notions soient encore aussi obscures ?

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

Peut-on généraliser l'être humain, en le résumant à bon ou mauvais. Tous les êtres humains sont coupables, innocents, victimes. Ce qu'il importe de juger ce sont les circonstances, les conséquences et de déterminer les réparations. 

Tous les êtres humains manquent de lucidité et de conscience de ce qu'ils sont ou de ce qu'ils font.

Est-ce une généralité ?

Si oui, c'est que les choses générales peuvent être généralisées.

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Un sentiment pèse des éléments qui amènent à un positionnement d'esprit, ou une réaction.

Il ne produit pas la démarche de juger une personne afin de prendre des mesures répressives.

Si je n'aime pas quelqu'un, je m'éloigne, je n'appelle pas la police.

Si je vois une personne qui commet des actions dangereuses pour les autres je peux prendre des mesures pour protéger ceux qui sont menacés, ces mesures peuvent aller jusqu'au contrôle physique de l'agresseur, mais sans juger l'homme, parce qu'au fond je sais qu'il ne sait pas ce qu'il fait.

"Pardonne-leur, parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font."

Comment se peut-il que ces notions soient encore aussi obscures ?

Pas besoin de mesures répressives ou d’appel de police pour condamner. Il suffit de dire son "sentiment" à son encontre,  pour qu’une personne le soit. Par le tribunal populaire. Tout aussi définitif, sinon plus, qu’une action en justice.

Il y a 3 heures, Manrak a dit :

Deux aspirines pour moi

En fait, c'est mon interprétation de : " prenez et buvez, prenez et manger "

Je dirais que manger et boire, c'est recevoir et donner et que si nourrir l'esprit peut satisfaire le corps, aucune nourriture donnée au corps ne peut apaiser  l'esprit s'il n'est pas en paix , l'endormir , oui , mais pas lui apporter la paix , et que c'est bien au contraire, ce qui nous mène à la guerre .

J'interprète ça, moi qui suis athée , non croyant et pire encore, comme quoi ça veut dire que c'est l'esprit qui nourrit le corps .