et vous, comment feriez-vous?

Il y a 5 heures, waterforever a dit :

vous parlez du principe de démocratie qui fait gagner le plus gros parti mais le principe de la démocratie est aussi de laisser une place a tout le monde, a tout les opinions (tant qu'ils respectent les autres) et de laisser tout le monde parler. la démocratie c'est avoir le droit de s'exprimer et d'écouter les autres

justement les gouvernements ne font rien. il faut donc agir et trouver des solutions au lieu de rester spectateur de la destruction du monde a cause de la betise humaine en se convaincant qu'on a rien fait

Il faut donc agir et trouver des solutions au lieu de rester spectateur....

Qui vous dit que chacun ne fait pas à sa manière et surtout en fonction de ce qu'il peut à son petit niveau?

Que proposez-vous de concret à votre niveau par exemple?

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

"L'occidental ne demande pas, ON lui propose des prix de plus en plus bas. Et QUI lui propose ? ceux-là même qui prennent les travailleurs de leur pays pour des esclaves, qui s'enrichissent sur leur dos, à savoir les fabricants ASIATIQUES qui n'ont aucun respect de la vie humaine, celle de leurs concitoyens.

 

Heu... êtes-vous sûre que ce ne sont pas les grandes multinationales occidentales qui utilisent cette filière pour faire encore plus de profit ?

il y a une heure, Muleta a dit :

Bonjour,

Si je puis me permettre, vous êtes sûre que dans les beaux quartiers parisiens (ou ailleurs) il n'y ait pas des cas d'esclavagisme ?  Esclavagisme des temps modernes dit-on ....

Je dis ça comme ça car j'en ai entendu parler.

A moins bien sûr que je ne me trompe et qu'en France TOUT AILLE VRAIMENT BIEN

Des gens qui en exploitent d'autres il y en a PARTOUT. A des niveaux différents.

Et ce n'est certainement pas la France qu'il faut cibler en particulier quand on cite l'esclavage

Je sais qu'il est de bon ton pour une catégorie bien précise de personnes de taper sur la gueule de la France, mais un peu d'honnêteté nécessite de faire un tour d'horizon de la planète. Et savoir de quoi il est question quand on se permet de parler d'esclavage. Et aussi de l'esclavage en France, QUI le pratique?

il y a une heure, Muleta a dit :

Heu... êtes-vous sûre que ce ne sont pas les grandes multinationales occidentales qui utilisent cette filière pour faire encore plus de profit ?

Heu.... il ne vous vient pas à l'esprit que ce sont des entreprises asiatiques qui décident de produire en masse à des prix particulièrement bas des produits qu'elles vont elles-mêmes distribuer sur le marché européen ou occidental?

Vous avez entendu parler de cette marque chinoise SHEIN dont les jeunes filles/femmes pas très argentées raffolent? vous n'avez pas eu l'occasion de suivre un reportage sur leur façon de procéder? ils n'ont pas besoin de distributeurs ils distribuent eux-mêmes, à travers les réseaux et des boutiques éphémères dans les grandes villes.

75 heures de travail par semaine, des conditions de vie innommables pour leurs employées, notamment des femmes. Beaucoup ont quitté leur lieu de vie, leur famille, leurs enfants pour travailler dans cette entreprise avec des salaires dérisoires. Et SHEIN n'est pas un exemple unique.

Ces "pauvres chinois" ne sont pas rendus esclaves par l'Europe ou l'Occident mais bel et bien par des employeurs CHINOIS sans scrupules !

il y a 6 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Des gens qui en exploitent d'autres il y en a PARTOUT. A des niveaux différents.

Et ce n'est certainement pas la France qu'il faut cibler en particulier quand on cite l'esclavage

Je sais qu'il est de bon ton pour une catégorie bien précise de personnes de taper sur la gueule de la France, mais un peu d'honnêteté nécessite de faire un tour d'horizon de la planète. Et savoir de quoi il est question quand on se permet de parler d'esclavage. Et aussi de l'esclavage en France, QUI le pratique?

Mais personne sur ce sujet ne "tape sur la gueule de la France". Il me semble que le propos était généraliste. C’est toi qui l’a amené sur le terrain de la France.

Sinon, quand nous achetons des produits venant de pays où nous savons pertinement que cet esclavagisme sévit, nous sommes tous un peu complices quand même...

il y a 3 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Heu.... il ne vous vient pas à l'esprit que ce sont des entreprises asiatiques qui décident de produire en masse à des prix particulièrement bas des produits qu'elles vont elles-mêmes distribuer sur le marché européen ou occidental?

Vous avez entendu parler de cette marque chinoise SHEIN dont les jeunes filles/femmes pas très argentées raffolent? vous n'avez pas eu l'occasion de suivre un reportage sur leur façon de procéder? ils n'ont pas besoin de distributeurs ils distribuent eux-mêmes, à travers les réseaux et des boutiques éphémères dans les grandes villes.

75 heures de travail par semaine, des conditions de vie innommables pour leurs employées, notamment des femmes. Beaucoup ont quitté leur lieu de vie, leur famille, leurs enfants pour travailler dans cette entreprise avec des salaires dérisoires. Et SHEIN n'est pas un exemple unique.

Ces "pauvres chinois" ne sont pas rendus esclaves par l'Europe ou l'Occident mais bel et bien par des employeurs CHINOIS sans scrupules !

Si nous n’achetions pas ces produits, ce commerce n’aurait plus lieu d’être.

il y a 37 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Des gens qui en exploitent d'autres il y en a PARTOUT. A des niveaux différents.

Et ce n'est certainement pas la France qu'il faut cibler en particulier quand on cite l'esclavage

Je sais qu'il est de bon ton pour une catégorie bien précise de personnes de taper sur la gueule de la France, mais un peu d'honnêteté nécessite de faire un tour d'horizon de la planète. Et savoir de quoi il est question quand on se permet de parler d'esclavage. Et aussi de l'esclavage en France, QUI le pratique?

 

 

 

 

 

 

De quelle catégorie bien précise de personnes parlez vous ?

il y a 32 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Heu.... il ne vous vient pas à l'esprit que ce sont des entreprises asiatiques qui décident de produire en masse à des prix particulièrement bas des produits qu'elles vont elles-mêmes distribuer sur le marché européen ou occidental?

Vous avez entendu parler de cette marque chinoise SHEIN dont les jeunes filles/femmes pas très argentées raffolent? vous n'avez pas eu l'occasion de suivre un reportage sur leur façon de procéder? ils n'ont pas besoin de distributeurs ils distribuent eux-mêmes, à travers les réseaux et des boutiques éphémères dans les grandes villes.

75 heures de travail par semaine, des conditions de vie innommables pour leurs employées, notamment des femmes. Beaucoup ont quitté leur lieu de vie, leur famille, leurs enfants pour travailler dans cette entreprise avec des salaires dérisoires. Et SHEIN n'est pas un exemple unique.

Ces "pauvres chinois" ne sont pas rendus esclaves par l'Europe ou l'Occident mais bel et bien par des employeurs CHINOIS sans scrupules !

 

Heu il ne vous vient pas à l'esprit que les entreprises occidentales délocalisent au maximum leur production dans les pays où ça coute bien moins cher pour augmenter leurs profits ?

https://www.latribune.fr/economie/france/la-france-championne-des-delocalisations-selon-france-strategie-862819.html

Il y a 7 heures, waterforever a dit :

La planète va mal, mais on le sait tous.

La Terre est polluée, mais on le sait tous.

Les oiseaux s'asphyxient, mais on le sait tous.

le réchauffement climatique s'accélèrent, mais on le sais tous.

il y a une surcharge de la pêche, mais on le sais tous.

il y a des sécheresses de partout, mais on le sais tous.

Des enfants meurent de faim dans les bras de leur parents, mais on le sais tous.

L'esclavage existe encore, mais on le sait tous.

La piraterie existe encore, mais on le sait tous.

La liste est encore longue, mais on le sait tous.

Alors, messieurs dames, dites-moi, répondés a ces deux petites questions:

Pourquoi est-ce encore le cas, pourquoi la liste ci-dessus dite-elle encore vrai?

Et vous, messieurs dames, au lieu de rester assis a blâmer les autre et les gouvernement, vous, messieurs dames, comment feriez-vous?

Je ferai pleiiiins de trucs.  MAIS !!! A chaque fois que je propose les gens disent que je suis un fachiste. 

il y a 5 minutes, .iO a dit :

Je ferai pleiiiins de trucs.  MAIS !!! A chaque fois que je propose les gens disent que je suis un fachiste. 

donne des exemples on te dira si tu est fasciste, radicaliste, ou juste que les personnes avec qui tu en parlent ne comprennent pas ce que tu leurs explique.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

"l'occidental qui veut payer ses fringues le moins cher contribue à faire travailler le tiers monde comme des esclaves romains."

L'occidental ne demande pas, ON lui propose des prix de plus en plus bas. Et QUI lui propose ? ceux-là même qui prennent les travailleurs de leur pays pour des esclaves, qui s'enrichissent sur leur dos, à savoir les fabricants ASIATIQUES qui n'ont aucun respect de la vie humaine, celle de leurs concitoyens.

Vous éludez en même temps une autre notion d'esclavagisme telle qu'elle est apparue il y a plusieurs siècles et qui perdure dans certains pays. Esclavagisme qui ne nous concerne en aucun cas.

La démagogie ça va un temps, mais il ne faut pas pousser mémère dans les orties, parce que ça pique!

 

 

 

même si je ne suis pas forcément calé sur ce sujet, pour moi, se sont des marques internationales venues du monde entier qui s'installent en Asie (Chine, Cambogde, Vietnam principalement) car le cout de fabrication est beaucoup plus bas la-bas, la main-d'oeuvre est plus nombreuse et ils risquent moins de punition voire pas du tout s'ils y a un accident, ou en l'occurrence s'ils traitent leurs employés comme des esclaves. cela leur permet aussi de baisser les prix du rendu finale (un jogging, une chemise ou autre) afin que les occidentaux qui se rendent dans les magasins de la marque achètent plus. Ce n'est donc pas forcément la faute des chinois et des asiatiques en général, même si ça peut, car une marque internationale a des patrons de toute les nationalitées.

il y a 6 minutes, waterforever a dit :

donne des exemples on te dira si tu est fasciste, radicaliste, ou juste que les personnes avec qui tu en parlent ne comprennent pas ce que tu leurs explique.

C'était une façon de dire que régler ces questions là ne se ferait pas s'en trouver une résistance particulièrement forte (pas des gens eux même bien sur) et s'y atteler prendrait un temps incroyable en plus d'obliger les populations à une certaine décroissance, à changer leur mode de consommation etc etc. Si dans ma tête la télé n'est plus capable de diffuser que et je dis bien que de la stupidité...l'interdire pour autant... Tout le monde ne vit pas comme moi mais si individuellement les gens en capacité de faire un geste s'y mettait...là encore, combien de temps avant de voir les effets.
La politique dans ses plus grandes largeurs est désormais à faire à la maison...vous imaginez le travail ?

Ps: Mettez une ballez dans chaque tête de pirates que vous croiserez.

il y a 24 minutes, waterforever a dit :

même si je ne suis pas forcément calé sur ce sujet, pour moi, se sont des marques internationales venues du monde entier qui s'installent en Asie (Chine, Cambogde, Vietnam principalement) car le cout de fabrication est beaucoup plus bas la-bas, la main-d'oeuvre est plus nombreuse et ils risquent moins de punition voire pas du tout s'ils y a un accident, ou en l'occurrence s'ils traitent leurs employés comme des esclaves. cela leur permet aussi de baisser les prix du rendu finale (un jogging, une chemise ou autre) afin que les occidentaux qui se rendent dans les magasins de la marque achètent plus. Ce n'est donc pas forcément la faute des chinois et des asiatiques en général, même si ça peut, car une marque internationale a des patrons de toute les nationalitées.

Dans un domaine que je connais particulièrement bien, l'agriculture, les conventions européennes permettent  aux agriculteurs (je parle des agriculteurs industriels et pas des petits maraîchers) d'avoir de la main d'oeuvre très bon marché, en toute légalité ( 1ouvrier = 12€ TTC de l'heure) via des sociétés d'interim espagnoles. La main d'oeuvre vient essentiellement du Sénégal et d'Amérique du Sud (Equateur Pérou). Les mecs sont corvéables à souhait, ils travaillent le temps qu'on leur demandce, par toutes les météos, s'il y en a un qui se casse, il est remplacé illico....

Imagine 12 € TTC, tu enlèves les charges, la commission de la boîte d'intérim, je te laisse le soin de calculer le salaire horaire  net du mec, et en plus ils ne font jamais grève.

Alors avant de regarder en Chine ....

Il y a 2 heures, Muleta a dit :

Heu il ne vous vient pas à l'esprit que les entreprises occidentales délocalisent au maximum leur production dans les pays où ça coute bien moins cher pour augmenter leurs profits ?

https://www.latribune.fr/economie/france/la-france-championne-des-delocalisations-selon-france-strategie-862819.html

Heu...délocalisations ne signifie pas rendre les travailleurs esclaves.

Il y a 3 heures, Muleta a dit :

Bonjour,

Si je puis me permettre, vous êtes sûre que dans les beaux quartiers parisiens (ou ailleurs) il n'y ait pas des cas d'esclavagisme ?  Esclavagisme des temps modernes dit-on ....

Je dis ça comme ça car j'en ai entendu parler.

A moins bien sûr que je ne me trompe et qu'en France TOUT AILLE VRAIMENT BIEN

Qui vous a dit que TOUT va vraiment bien?

Et où, dans quelle partie du globe TOUT va vraiment bien ? ce serait un peu simpliste d'avancer une telle chose non?

On retrouve tous les cas possibles dans tous les pays. Du meilleur au pire. Ce qu'il faut considérer c'est le % de cas.

il y a 12 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Heu...délocalisations ne signifie pas rendre les travailleurs esclaves.

Délocalisation c'est pour profit moins payer travailleur et encore mieux s'il est corvéable pour ne pas dire esclave.... car là il coûe zéro et c"est tout bénef !!! ça s"appelle le capitalisme

Et c'est ce qui mène le monde et qui détruit la planète au passage !!!

Il y a 9 heures, waterforever a dit :

La planète va mal, mais on le sait tous.

La Terre est polluée, mais on le sait tous.

Les oiseaux s'asphyxient, mais on le sait tous.

le réchauffement climatique s'accélèrent, mais on le sais tous.

il y a une surcharge de la pêche, mais on le sais tous.

il y a des sécheresses de partout, mais on le sais tous.

Des enfants meurent de faim dans les bras de leur parents, mais on le sais tous.

L'esclavage existe encore, mais on le sait tous.

La piraterie existe encore, mais on le sait tous.

La liste est encore longue, mais on le sait tous.

Alors, messieurs dames, dites-moi, répondés a ces deux petites questions:

Pourquoi est-ce encore le cas, pourquoi la liste ci-dessus dite-elle encore vrai?

Et vous, messieurs dames, au lieu de rester assis a blâmer les autre et les gouvernement, vous, messieurs dames, comment feriez-vous?

Pour ma part je sais ce que je fais ou pas

et selon ce que je fasse ou pas c'est mes convictions avant tout  qui sont mon moteur

nous vivons dans un monde de crevards

il nous faut tous nous adapter.

concernant le gouvernement

que fait il, autre que de la comm?

il y a une heure, .iO a dit :

C'était une façon de dire que régler ces questions là ne se ferait pas s'en trouver une résistance particulièrement forte (pas des gens eux même bien sur) et s'y atteler prendrait un temps incroyable en plus d'obliger les populations à une certaine décroissance, à changer leur mode de consommation etc etc. Si dans ma tête la télé n'est plus capable de diffuser que et je dis bien que de la stupidité...l'interdire pour autant... Tout le monde ne vit pas comme moi mais si individuellement les gens en capacité de faire un geste s'y mettait...là encore, combien de temps avant de voir les effets.
La politique dans ses plus grandes largeurs est désormais à faire à la maison...vous imaginez le travail ?

Ps: Mettez une ballez dans chaque tête de pirates que vous croiserez.

effectivement c'est vrai.

Il y a 2 heures, waterforever a dit :

même si je ne suis pas forcément calé sur ce sujet, pour moi, se sont des marques internationales venues du monde entier qui s'installent en Asie (Chine, Cambogde, Vietnam principalement) car le cout de fabrication est beaucoup plus bas la-bas, la main-d'oeuvre est plus nombreuse et ils risquent moins de punition voire pas du tout s'ils y a un accident, ou en l'occurrence s'ils traitent leurs employés comme des esclaves. cela leur permet aussi de baisser les prix du rendu finale (un jogging, une chemise ou autre) afin que les occidentaux qui se rendent dans les magasins de la marque achètent plus. Ce n'est donc pas forcément la faute des chinois et des asiatiques en général, même si ça peut, car une marque internationale a des patrons de toute les nationalitées.

"s'ils traitent leurs employés comme des esclaves. cela leur permet aussi de baisser les prix du rendu finale (un jogging, une chemise ou autre) afin que les occidentaux qui se rendent dans les magasins de la marque achètent plus. "

Mais ce n'est pas forcément la faute des chinois et des asiatiques en général.

C'est fou de lire ça!

il y a 44 minutes, Muleta a dit :

Dans un domaine que je connais particulièrement bien, l'agriculture, les conventions européennes permettent  aux agriculteurs (je parle des agriculteurs industriels et pas des petits maraîchers) d'avoir de la main d'oeuvre très bon marché, en toute légalité ( 1ouvrier = 12€ TTC de l'heure) via des sociétés d'interim espagnoles. La main d'oeuvre vient essentiellement du Sénégal et d'Amérique du Sud (Equateur Pérou). Les mecs sont corvéables à souhait, ils travaillent le temps qu'on leur demandce, par toutes les météos, s'il y en a un qui se casse, il est remplacé illico....

Imagine 12 € TTC, tu enlèves les charges, la commission de la boîte d'intérim, je te laisse le soin de calculer le salaire horaire  net du mec, et en plus ils ne font jamais grève.

Alors avant de regarder en Chine ....

 

merci muleta pour ces précisions. Aussi j'ais vu quelque part que les migrants d'afrique du nord et arrivé en Espagne sont facilement exploitable, et, car sans papier, ne peuvent pas se plaindre au forces de l'ordre.

il y a 3 minutes, MadeleinedeProut a dit :

"s'ils traitent leurs employés comme des esclaves. cela leur permet aussi de baisser les prix du rendu finale (un jogging, une chemise ou autre) afin que les occidentaux qui se rendent dans les magasins de la marque achètent plus. "

Mais ce n'est pas forcément la faute des chinois et des asiatiques en général.

C'est fou de lire ça!

 

c'est une des nombreuses preuves de la cupidité et de la betise humaine.

il y a une heure, Muleta a dit :

Délocalisation c'est pour profit moins payer travailleur et encore mieux s'il est corvéable pour ne pas dire esclave.... car là il coûe zéro et c"est tout bénef !!! ça s"appelle le capitalisme

Et c'est ce qui mène le monde et qui détruit la planète au passage !!!

Ce sont quand même bien les employeurs de ces pays qui rendent esclaves leurs employés!

S'ils fabriquaient plus cher -sans atteindre nos prix de fabrication européens- ils vendraient quand même puisque le marché leur appartient désormais.

Ils resteraient compétitifs sans exploiter leurs salariés et les traiter comme des moins que rien.

il y a une heure, waterforever a dit :

merci muleta pour ces précisions. Aussi j'ais vu quelque part que les migrants d'afrique du nord et arrivé en Espagne sont facilement exploitable, et, car sans papier, ne peuvent pas se plaindre au forces de l'ordre.

c'est une des nombreuses preuves de la cupidité et de la betise humaine.

Pardon mais dans ce que j'ai relevé je lis une sacrée contradiction! mazette