Européennes, présidentielle… Pour son premier anniversaire, la Nupes se divise sur sa stratégie électorale

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

Et si on se contentait d'abolir l'immunité parlementaire, qu'on traite les élus comme les simples citoyens qu'ils sont et qu'ils soient donc sanctionnés comme tout individu lambda ? 

Encore dans l'intox MASSOT ou alors c'est de l'ignorance crasse ! Je vais être magnanime, je vais dire que c'est de l'intox:

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Mitterrand qui avait deux gouvernements de Droite avec Chirac et Balladur.  

C'est Chirac et Balladur qui ont plongé la France dans "une dette abyssale" ?

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

C'est Chirac et Balladur qui ont plongé la France dans "une dette abyssale" ?

Cette affirmation ne vient pas de moi par contre 

Il y a 19 heures, PASCOU a dit :

Pourtant  ils ont tous appelé à  voter Macron.

bonjour,

pour éviter la peste .....

bonne journée.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

 

pour éviter la peste .....

bonne journée.

...on a la vérole !

Bonjour.

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

on a la vérole !

on en guérit bien plus facilement ... de la peste on en meure bien plus souvent !

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

on en guérit bien plus facilement ... de la peste on en meure bien plus souvent !

bonne journée.

Pas envie d'alimenter des propps idiots que vous prenez pour vos vérités. 

Je vous laisse à  vos analyses premachees.

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Cette affirmation ne vient pas de moi par contre 

Je sais .... Mais peut-être que les adeptes de la "dette abyssale mitterrandienne"  () te lisent! 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie d'alimenter des propps idiots que vous prenez pour vos vérités. 

Je vous laisse à  vos analyses premachees.

re bonjour,

bien que nous ne nous connaissions pas , il y a quelque chose qui me sidère dans vos propos : vous accusez les autres des maux dont vous aussi vous souffrez ( les certitudes ) .

vous pensez ( si je ne m'abuse ) que le FN est une solution , moi pas . vous avez votre opinion, je vous offre la mienne ... est-ce que je traite la votre d'être une idiotie : non !

est-ce que je vous dis que vous avez des idées apportées par les autres et que vous les répétez comme un imbécile : non !

alors ayez au moins la politesse de ne pas me traiter d'idiot à défaut d'avoir le simple respect pour tous ceux qui ne partagent pas vos idées , qui le disent, qui vous prouvent qu'ils peuvent penser autrement .

ps : on meure bien plus souvent de la peste que de la vérole (petite ) et ça, c'est une vérité et au fait ...la vérole ( petite ou variole )  est en théorie éradiquée de la surface de la Terre ..pas la "grande ( syphilis) hélas !

il y a 30 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

bien que nous ne nous connaissions pas , il y a quelque chose qui me sidère dans vos propos : vous accusez les autres des maux dont vous aussi vous souffrez ( les certitudes ) .

vous pensez ( si je ne m'abuse ) que le FN est une solution , moi pas . vous avez votre opinion, je vous offre la mienne ... est-ce que je traite la votre d'être une idiotie : non !

est-ce que je vous dis que vous avez des idées apportées par les autres et que vous les répétez comme un imbécile : non !

alors ayez au moins la politesse de ne pas me traiter d'idiot à défaut d'avoir le simple respect pour tous ceux qui ne partagent pas vos idées , qui le disent, qui vous prouvent qu'ils peuvent penser autrement .

ps : on meure bien plus souvent de la peste que de la vérole (petite ) et ça, c'est une vérité et au fait ...la vérole ( petite ou variole )  est en théorie éradiquée de la surface de la Terre ..pas la "grande ( syphilis) hélas !

Propos idiot.

Fin.

il y a 56 minutes, Beebee a dit :

Je sais .... Mais peut-être que les adeptes de la "dette abyssale mitterrandienne"  () te lisent! 

J'ai pas les chiffres, mais on a cette image les Présidents de droite ramène de l'argent et les Présidents de gauche en dépense... De là à ce que ce soit abyssale là je ne sais pas. 

il y a 44 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai pas les chiffres, mais on a cette image les Présidents de droite ramène de l'argent et les Présidents de gauche en dépense... De là à ce que ce soit abyssale là je ne sais pas. 

Des chiffres, y'en a plein.... Droite ou gauche, je n'ai pas l'impression que ça change grand chose du point de vue de la dette publique. La Droite agite ses petits poings en hurlant à moins de fonctionnaires. La Gauche brandit son plus d'impôts comme une évidence. Et?

(désolée pour le HS, j'arrête)

il y a une heure, Beebee a dit :

Des chiffres, y'en a plein.... Droite ou gauche, je n'ai pas l'impression que ça change grand chose du point de vue de la dette publique. La Droite agite ses petits poings en hurlant à moins de fonctionnaires. La Gauche brandit son plus d'impôts comme une évidence. Et?

(désolée pour le HS, j'arrête)

 

Le principe des vases communicants depuis le passage aux banques privées. 

Les sangsues. 

Il y a 4 heures, Beebee a dit :

Des chiffres, y'en a plein.... Droite ou gauche, je n'ai pas l'impression que ça change grand chose du point de vue de la dette publique. La Droite agite ses petits poings en hurlant à moins de fonctionnaires. La Gauche brandit son plus d'impôts comme une évidence. Et?

Oui d'autant que la dette peut aussi se creuser suite à une décision prise il y a longtemps, un peu comme quand on établis un numerus clausus pour limiter le nombre de médecin en 1971... qu'en 2019 on le supprime et qu'il faut attendre 2030 pour en voir les résultats.

Je crois que Mitterrand disait (je suis en tout cas d'accord avec ça) qu'il serait le dernier vrai (ou grand je ne sais plus) Président de la France, dans le sens où le politique avait encore un pouvoir. Désormais c'est l'économie et la mondialisation qui fait les sociétés, bien ou pas bien ce n'est pas le débat, et ce n'est pas Mitterrand qui a fabriqué ça, c'est le juste le timing mondial, et Mitterrand l'a vu, qui fait que les politiciens doivent désormais accepter une partie de leur impuissance. Quand Hollande s'engage sur la réduction du chômage, il n'a pas le pouvoir d'un De Gaule, d'un Pompidou, d'un VGE ou d'un Mitterrand. Ce sont les entreprises qui embauchent les entreprises travaillent dans le monde entier. Même Mitterrand n'a pas pu empêcher une partie de nos usines de fermer.

Je crois qu'il y a une cassure politique après Mitterrand: on ne vote plus pour un Président qui applique un programme mais pour un Président qui va tenter d'appliquer un programme tout en gardant le pays à flot au milieu de la mondialisation. Les pays qui ont tenté de rester souverain contre la mondialisation sont ruinés.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Désormais c'est l'économie et la mondialisation qui fait les sociétés, bien ou pas bien ce n'est pas le débat, 

Bah pourtant, savoir si l'on décide ou si l'on subit, c'est une question assez centrale en politique.

Le 04/05/2023 à 11:07, pic et repic a dit :

Effectivement et il n'y a pas qu'au sujet de l'Europe que cette "alliance" est pas vraiment naturelle .

Au sujet de quoi d'autre ?

Et encore, quels sont les désaccords profonds en Europe qui empêcherait une politique commune ?

Le 04/05/2023 à 11:07, pic et repic a dit :

le seul et unique point commun c'est : être contre M E.Macron ... le reste c'est de la poudre aux yeux ! ( ou calcul électoral si vous préférez )

Ah, parce que sur l'économique, le social, les retraites, l'éducation, le logement, l'environnement, la justice, la police, etc ... Ils n'ont aucun point commun ?

Tout cela exprimé aussi sérieusement ?

Le 04/05/2023 à 11:07, pic et repic a dit :

alors, un mensonge de plus ou de moins .

Bah en l'occurrence le mensonge je me demande de qui il est le fait.

Je me demande jusqu'à quel point Marine  Tondelier n'est pas dans la stratégie.

EELV est généralement devant aux européennes, donc si liste commune il doit y avoir, il faut montrer qu'on est contre et qu'on va y aller seul... Pour peser, et se laisser convaincre selon SES propres conditions.

Je pense qu'EELV finira par appeler à une liste commune, car bien évidemment que cette dynamique est nécessaire pour la NUPES.

Par contre, au lieu de jouer ces stratégies à deux balles, les partis feraient mieux d'oeuvrer à un véritable programme commun. Mais réellement, pas juste en "appelant à le faire".

En plus, ils ont déjà une bonne base de départ 

Il y a 4 heures, Beebee a dit :

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

J'ai pas les chiffres, mais on a cette image les Présidents de droite ramène de l'argent et les Présidents de gauche en dépense... De là à ce que ce soit abyssale là je ne sais pas. 

Des chiffres, y'en a plein.... Droite ou gauche, je n'ai pas l'impression que ça change grand chose du point de vue de la dette publique. La Droite agite ses petits poings en hurlant à moins de fonctionnaires. La Gauche brandit son plus d'impôts comme une évidence. Et?

Moi j'aime bien le tableau ci-dessous :

Pour info, Giscard a dû affronter 2chocs pétrolier, Sarko les crises de 2007etsuivantes.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Moi j'aime bien le tableau ci-dessous :

Oui c'est de toute façon la faute à Macron... et en 2027 on va applaudir le nouveau Président et en 2030 on dira que c'est le pire Président qu'on ait eu  

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Je me demande jusqu'à quel point Marine  Tondelier n'est pas dans la stratégie.

EELV est généralement devant aux européennes, donc si liste commune il doit y avoir, il faut montrer qu'on est contre et qu'on va y aller seul... Pour peser, et se laisser convaincre selon SES propres conditions.

Je pense qu'EELV finira par appeler à une liste commune, car bien évidemment que cette dynamique est nécessaire pour la NUPES.

Par contre, au lieu de jouer ces stratégies à deux balles, les partis feraient mieux d'oeuvrer à un véritable programme commun. Mais réellement, pas juste en "appelant à le faire".

En plus, ils ont déjà une bonne base de départ 

 

Une bonne base d' hypocrisie...

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah pourtant, savoir si l'on décide ou si l'on subit, c'est une question assez centrale en politique.

C'est tout simplement les deux. Mais comme en couple, un jour tu passes le weekend chez sa famille alors que ça t'emmerde, et le weekend d'après c'est elle qui passe le weekend chez ta famille alors que ça l'emmerde... Ou comme au boulot où un jour t'as un dossier intéressant et des collègues sympas, et un jour on t'envoie en mission avec des cons sur un dossier qui pue... Ou comme dans ta propre famille où tu as toujours un tonton qui estime que c'est de la faute des immigrés, tu décides d'aller faire ce repas de famille, mais tu subis le tonton facho. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Une bonne base d' hypocrisie...

C'est un métier la politique... Quand le FN passe d'anti européen à pro européen, du retour au franc à laisser l'euro, eux aussi sont dans la stratégie. 

Y avait ce politicien qui a disparu depuis pour avoir dit quelque chose de cynique et de vrai à la fois; les politiciens sont comme les footballeurs, ils jouent pour qui les payent. Quand un footballeur change de club, y a toujours les grincheux qui hurlent à la traitrise mais on est tous libre de changer d'employeur. Si je bosse pour la BNP, je peux bien aller bosser pour SG, CA ou la banque postale...