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Augmentation d'1,50 euro.. youpiiiii!!!!.Champagne ?


MadeleinedeProut

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
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il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est un manque total de respect pour la profession.

Si on fait abstraction des frais de départ qui sont conséquents quand le médecin nouvellement installé reprend un cabinet en activité, et ils sont conséquents on listera les différentes charges fixes inhérentes à la profession de l'intéressé.

Il y a tout d'abord un salaire alloué à une secrétaire, une assurance pro et elle n'est pas infime, le loyer du cabinet et les charges afférentes, une assurance prévoyance en cas d'arrêt de travail ou d'invalidité car le médecin est une personne comme les autres, à savoir qui peut tomber malade. Ne pas oublier les charges sociales et les taxes + impôts il va de soi. Par ailleurs un médecin est soumis à différents abonnements obligatoires ce qui représente une somme coquette.

 

Mais il s'agit d'une augmentation de 6%. Peu de salariés vont obtenir du jour au lendemain une telle augmentation. 

A voir par ailleurs ce que les médecins généralistes peuvent se payer comme salaire en moyenne. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

 

c'est faux, la majorité des salariés ont été augmenté. 

Augmentés à hauteur de l'inflation ?  Pas dans la fonction publique en tous cas (le point d'indice y a subi un refroidissement climatique ).

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est un manque total de respect pour la profession.

Si on fait abstraction des frais de départ qui sont conséquents quand le médecin nouvellement installé reprend un cabinet en activité, et ils sont conséquents on listera les différentes charges fixes inhérentes à la profession de l'intéressé.

Il y a tout d'abord un salaire alloué à une secrétaire, une assurance pro et elle n'est pas infime, le loyer du cabinet et les charges afférentes, une assurance prévoyance en cas d'arrêt de travail ou d'invalidité car le médecin est une personne comme les autres, à savoir qui peut tomber malade. Ne pas oublier les charges sociales et les taxes + impôts il va de soi. Par ailleurs un médecin est soumis à différents abonnements obligatoires ce qui représente une somme coquette.

 

Ce n'est pas une question de respect ou d'irrespect, c'est une question d'économie. Si tu me demandes qui aujourd'hui a besoin d'une augmentation je te répondrais les infirmières et les aides soignantes. Les médecins, que je respecte à 300%, n'attendent pas après une augmentation pour pouvoir bouffer ou payer leur loyer. Je suis désolé mais je n'arrive à plaindre quelqu'un qui paye + de 5000€ d'impôts. 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 340 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dbm27 a dit :

Mais il s'agit d'une augmentation de 6%. Peu de salariés vont obtenir du jour au lendemain une telle augmentation. 

A voir par ailleurs ce que les médecins généralistes peuvent se payer comme salaire en moyenne. 

Cela fait 7 ans que le montant de la consultation n'a pas été revu et pardonnez-moi mais vous parlez "salariés" sans préciser quel catégorie de salariés. Le job d'un médecin n'est tout de même pas comparable à n'importe quelle autre profession.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas une question de respect ou d'irrespect, c'est une question d'économie. Si tu me demandes qui aujourd'hui a besoin d'une augmentation je te répondrais les infirmières et les aides soignantes. Les médecins, que je respecte à 300%, n'attendent pas après une augmentation pour pouvoir bouffer ou payer leur loyer. Je suis désolé mais je n'arrive à plaindre quelqu'un qui paye + de 5000€ d'impôts. 

Personne ne demande à plaindre qui que ce soit, la question ne se situe pas là.

Il y a un job avec tout ce que cela comporte d'études, de capacité, de responsabilité, d'investissement.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Cela fait 7 ans que le montant de la consultation n'a pas été revu et pardonnez-moi mais vous parlez "salariés" sans préciser quel catégorie de salariés. Le job d'un médecin n'est tout de même pas comparable à n'importe quelle autre profession.

Peu importe la comparaison qui est toujours compliquée : on part d'une situation et l'arrivée reste 6% d'augmentation en 7 ans. Le point d'indice des fonctionnaires est loin d'avoir eu une telle augmentation sur 7 ou 15 ans. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Personne ne demande à plaindre qui que ce soit, la question ne se situe pas là.

Il y a un job avec tout ce que cela comporte d'études, de capacité, de responsabilité, d'investissement.

Je sais... c'est un job qu'ils ont choisi, un job qui donne du sens, un job qui rapporte entre 6 000 et 10 000€ par mois, plus (30 000€) quand tu fais des remplacements... Tu voudrais quoi? qu'on fasse un smic médecin à 50 000€ par mois pour bien exprimer notre respect? 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 14 minutes, dbm27 a dit :

Augmentés à hauteur de l'inflation ?  

les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation depuis 40 ans

 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 340 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Je sais... c'est un job qu'ils ont choisi, un job qui donne du sens, un job qui rapporte entre 6 000 et 10 000€ par mois, plus (30 000€) quand tu fais des remplacements... Tu voudrais quoi? qu'on fasse un smic médecin à 50 000€ par mois pour bien exprimer notre respect? 

Vous prenez un montant au hasard sans tenir compte de tout ce qui est à soustraire.

Quant aux remplacements vous êtes à côté de la réalité.

Un job choisi? il y a bien des salariés qui ont choisi leur job. Est-ce un argument?

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
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Les Français ont été habitués à une médecine quasi gratuite. Par contre, ça ne les dérange pas de payer le dépannage d'un plombier ou d'un électricien chez eux ... Il faudrait que mes médecins soient libres d'afficher les honoraires qu'ils estiment devoir recevoir, le malade paiera de sa poche le complément 20, 40€ ? Ho, j'entends d'ici les cris d'orfraie poussés par les râleurs professionnels 'médecine de riches !!!', ce sont les mêmes qui vont chez le coiffeur, s'acheter des cigarettes ou de l'alcool, aller au restaurant etc ... En trouvant tout à fait normal de payer ces dépenses? Par contre, pour leur santé, rien. C'est la collectivité qui paye ... sans parler des CMU et autres prises en charge gratuites pour les clandestins etc ... En plus, ils épaulent contre les déserts médicaux ou les délais pour avoir des rdv puisqu'il y a de moins en moins de médecins. Mais bon, les Français sont contents de cette société d'assistés, très bien, continuons comme cela.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
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il y a 24 minutes, Tor boudine a dit :

la plupart des salariés français n'ont pas eu d'augmentation "qui compense tout juste l'inflation"!

Même ceux qui gagnent bien moin qu'un médecin !

 

 

il y a 19 minutes, soisig a dit :

 

c'est faux, la majorité des salariés ont été augmenté. 

 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation depuis 40 ans

 

Tu réponds "c'est faux"  à un message qui disait "la plupart des salariés français n'ont pas eu d'augmentation qui compense l'inflation", donc je te rappelais que ce n'était certainement pas "faux". Et tu réponds encore à côté ! C'est bien toi, on t'a reconnue.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Saturne06 a dit :

Les Français ont été habitués à une médecine quasi gratuite. Par contre, ça ne les dérange pas de payer le dépannage d'un plombier ou d'un électricien chez eux ... Il faudrait que mes médecins soient libres d'afficher les honoraires qu'ils estiment devoir recevoir, le malade paiera de sa poche le complément 20, 40€ ? Ho, j'entends d'ici les cris d'orfraie poussés par les râleurs professionnels 'médecine de riches !!!', ce sont les mêmes qui vont chez le coiffeur, s'acheter des cigarettes ou de l'alcool, aller au restaurant etc ... En trouvant tout à fait normal de payer ces dépenses? Par contre, pour leur santé, rien. C'est la collectivité qui paye ... sans parler des CMU et autres prises en charge gratuites pour les clandestins etc ... En plus, ils épaulent contre les déserts médicaux ou les délais pour avoir des rdv puisqu'il y a de moins en moins de médecins. Mais bon, les Français sont contents de cette société d'assistés, très bien, continuons comme cela.

Voilà tu souhaiterais une société française plus libérale alors tu mets sur un même plan la France et des sociétés historiquement plus inégalitaires. 

Donc pourquoi ne pas mettre la santé publique dans la même catégorie que la rénovation d'un bâtiment ? Tu veux un service tu payes. Si tu ne peux pas payer le service tu ne l'aura pas. Si ça impacte ta santé : crève ou soit plus riche.

C'est un choix de société.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 39 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Vous prenez un montant au hasard sans tenir compte de tout ce qui est à soustraire.

Quant aux remplacements vous êtes à côté de la réalité.

Un job choisi? il y a bien des salariés qui ont choisi leur job. Est-ce un argument?

Alors je ne fais rien au hasard en fait... Le montant est chiffré et donné, et pour les remplaçants on en parle ici: https://www.lindependant.fr/2022/06/01/qui-sont-ces-mercenaires-de-la-sante-parfois-payes-3000-euros-pour-une-garde-de-24h-a-lhopital-10331239.php

3000€ la garde de 24h... un ami de la famille en faisait une dizaine pour s'acheter sa nouvelle BMW. 

Mais tant mieux qu'ils soient bien payé... maintenant ils vont toucher plus et payer plus d'impôts, c'est pas assez pour eux, j'ai envie de te dire c'est pas assez pour tout le monde en ce moment... 

 

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 471 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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Perso le généraliste que je vois (peu) me fais payer 30 € la visite ,  bof c'est a 2 mn de chez nous !    il ne les emmènera pas au paradis ce bougre  !!

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
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il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

Perso le généraliste que je vois (peu) me fais payer 30 € la visite ,  bof c'est a 2 mn de chez nous !    il ne les emmènera pas au paradis ce bougre  !!

Si c'est un paradis fiscal, il devrait. Sinon, le vrai paradis c'est plein de taxes en tous genres, je déconseille.

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 471 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dbm27 a dit :

Si c'est un paradis fiscal, il devrait. Sinon, le vrai paradis c'est plein de taxes en tous genres, je déconseille.

Pas de radis au paradis  !!

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dbm27 a dit :

Voilà tu souhaiterais une société française plus libérale alors tu mets sur un même plan la France et des sociétés historiquement plus inégalitaires. 

Donc pourquoi ne pas mettre la santé publique dans la même catégorie que la rénovation d'un bâtiment ? Tu veux un service tu payes. Si tu ne peux pas payer le service tu ne l'aura pas. Si ça impacte ta santé : crève ou soit plus riche.

C'est un choix de société.

Tu me fais dire ce que je n'ai pas écrit ! Je connais des tas de feignasses qui faisaient semblant d'avoir un accident de travail pour avoir un congé ... C'est facile ! Il suffit de dire que c'est accident de trajet ! Je connais des tas de blaireaux qui n'hésitaient pas à s'acheter leur mauvais whisky ou du Pastis ou des clopes ou une nouvelle télé (etc ....) mais qui auraient rechigné à payer quelque chose pour leur santé et celle de leur famille, et pour cause, c'est gratuit ! Ces blaireaux n'ont même pas une idée du coût que représente leurs soins, leurs hospitalisations etc ... Il faut savoir s'assumer un minimum dans la vie. Pour avoir le simple respect de soi-même. Mais dans notre société d'assistés, le respect de si-même, l'amour-propre, la fierté personnelle, c'est hors-sujet ... On ne devrait respecter que ce qui est respectable.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

Tu me fais dire ce que je n'ai pas écrit ! Je connais des tas de feignasses qui faisaient semblant d'avoir un accident de travail pour avoir un congé ... C'est facile ! Il suffit de dire que c'est accident de trajet ! Je connais des tas de blaireaux qui n'hésitaient pas à s'acheter leur mauvais whisky ou du Pastis ou des clopes ou une nouvelle télé (etc ....) mais qui auraient rechigné à payer quelque chose pour leur santé et celle de leur famille, et pour cause, c'est gratuit ! Ces blaireaux n'ont même pas une idée du coût que représente leurs soins, leurs hospitalisations etc ... Il faut savoir s'assumer un minimum dans la vie. Pour avoir le simple respect de soi-même. Mais dans notre société d'assistés, le respect de si-même, l'amour-propre, la fierté personnelle, c'est hors-sujet ... On ne devrait respecter que ce qui est respectable.

C'est juste que la santé est essentielle et ne peut pas être mise sur le même plan que des dépenses superflues. C'est pourquoi la collectivité doit la rendre la moins marchande que possible, tout le monde doit y avoir accès. Pas seulement pour le bien de chacun pris individuellement mais pour le bien de tous.

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Membre+, ✖►, Posté(e)
Kai Membre+ 7 524 messages
✖►,
Posté(e)

Fût un temps, médecin c'était une vocation, aujourd'hui ce n'est plus le cas, la santé des gens je pense que ça fait longtemps qu'ils n'en ont plus rien à foutre. 

Je ne vais plus voir le miens depuis longtemps, ou alors extrêmement rarement, même quand je suis malade alors j'en ai rien à foutre qu'ils soient augmentés d'un euros ou de 50, ça changera rien à ma vie .. t'façons faut au minimum 3 semaines vers chez moi pour avoir un RDV quand c'est pas encore plus long et d'ici à réussir à en avoir un, je ne serais plus malade parce que ma crève aura fini par passer toute seule (ou au mieux je serais crevée ce qui fait que dans les 2 cas je n'aurais plus besoin d'aller le voir). 

C'est un mec que je connais dans le quartier où je vis qui me refourgue des plaquettes de Tramadol pour mes douleurs chroniques dû à mon boulot, aux gestes répétitifs, ports de charges lourdes ... je suis bousillée de partout (épaule et dos sans parler des sciatiques et NCB régulières et j'en passe) mais 3 semaines à attendre pour un RDV pour choper des médoc anti-douleurs, ça fait long, surtout quand t'as mal à en pleurer et à te cogner la tête dans les murs ... et que la pharmacienne refuse de délivrer ces trucs là sans ordonnance alors tu trouves des arrangements pour contourner le problème du "trouver un RDV rapidement" qui est devenu impossible en tout cas dans le coin où j'habite, déserté par les médecins depuis longtemps parce qu'on vaut pas le coups d'être soignés nous, on est pas dans une grande ville assez intéressante ou attrayante quoi alors on peut crever ça leur est bien égal aux médecins, ils ne veulent que soigner des riches ou des gens installés dans des plus grandes villes ou des endroits plus intéressants quoi ... Ca permet de supporter les douleurs et pouvoir continuer à aller au boulot parce que je ne peux pas me permettre de faire grève trop souvent quand j'ai besoin de me reposer et calmer les douleurs et que vu que j'arrive pas à avoir de RDV rapide, alors c'est surtout le seul moyen qu'il reste. 

Y a pas photo, acheter du Tramadol a un pote qui me revends ses plaquettes pour 10 ou 15 balles ça me coute aussi pas mal moins cher que de payer 26 balles la consultation et en plus je peux avoir RDV avec lui le jour même, je l'appelle il vient ou il est dispo t'en fait pas, je vais pas avoir besoin de prendre RDV un mois à l'avance avec lui, il a le sens du service client. La dernière fois que j'ai chopé un rhume de l'enfer qui m'empêchait de dormir et de respirer la nuit, il m'a vendu un flacon de Derinox à 6 euros le jour même bon ok le lendemain, pas le jour même mais ca m'a sauvé la vie cette semaine là. Si j'avais dû passer par un vrai médecin, j'aurais dû attendre 1 mois pour me voir prescrire une connerie de rhinofluimicil et du Doliprane qui marche même pas et qui est complètement inefficace et ça m'aurait coûté beaucoup plus, avec en prime une leçon de morale sur les dangers des médicaments .. ouais, mon dealer est plus efficace, lui il mériterait d'être augmenté, clairement. Si lui il chouinait sur ses tarifs, je serais pas mal plus encline à l'écouter, venant d'un généraliste je trouve ça indécent vu les services rendus, quand encore on arrive à y avoir accès ... sans parler de la prise de tête du genre "Oui mais ce médicament là j'ai pas trop envie de vous le prescrire, vous savez ça peut donner des problèmes cardiaque, vasculaire tatati tatata .. ouais je sais, je connais, ça fait des années que je l'utilise, je suis parfaitement au courant de tout ça et ça me regarde, si j'ai envie de crever j'ai encore le droit de choisir comment je veux y arriver non ? Est ce que je lui demande de me sauver la vie quand je vais le consulter ? Non .. je lui demande de soulager efficacement mes symptômes, pas de me guérir, je lui demande pas quelque chose de surhumain ... vu l'état actuel du monde, crever sans souffrir de trop me parait être une bien meilleure option de toutes façons alors j'en ai rien à foutre des effets secondaires graves, j'assume mon choix de médicament, file moi ce que je te demande et arrête donc de discutailler 107 ans ... on le sais toi comme moi que t'en as rien à branler de ma santé, je suis pauvre alors je suis forcément une connasse à mépriser qui vaut pas le coups d'être soignée parce que je dilapide tout mon fric en clope et en alcool et en conneries (même si j'ai jamais fumé de ma vie et que c'est loin d'être le cas mais c'est généralement ce qu'ils pensent des gens comme moi ces cons méprisants là), épargne toi les leçons de morale et aide moi à partir plus vite, ça te débarrassera et moi avec alors on en sortira tout les deux gagnant ok ? Ouais comme ça tu pourras soigner que des riches et tu seras heureux et moi aussi parce que je verrais plus ton mépris affiché sur ta gueule à chaque fois que j'arrive à avoir un RDV pour venir te voir, ce qui se fait de plus en plus rare de toutes façons. Ouais, je crois que là on vois bien ce que j'en pense des médecins, de leur utilité et de cette indécence à chouiner pour gagner plus alors qu'ils sont déjà extrêmement privilégiés par rapport à bien d'autres .. enfin médecin ça existe plus trop aujourd'hui (à part des spécialistes peut être ou les personnels infirmiers très méritants et j'en passe, je ne parle pas de ceux là hein, eux biensûr qu'ils mériteraient d'être augmentés et pas qu'un peu, je parle surtout des généralistes dont il est question ici), les patients avec du pognon, c'est ça qui est important pour ces généralistes libéraux. Ca me donne envie de vomir quand je les entends chouiner à la TV pour être augmenté, je préfère crever d'une overdose à choisir, tout le monde y gagnera, mais surtout moi en fait  :sleep:

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Membre, Créateur de la marionnette, 81ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 12 heures, Tor boudine a dit :

10 clients par jour, 5 jours par semaine, celà fait tout de même 300 euros par mois...(sachant que les médecins surchargés annoncent plutôt 20 clients sur 6 jours...)

(les médecins n'en veulent pas ? qu'ils me contactent pour que je leurs donne mon RIB...)

10 clients par jour  tu es modeste toi , tu peux multiplier par 3 sinon le pauvre gagnerait pas sa vie :)

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