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Partenaire ou rival ? Face à la "radicalisation du pouvoir" en Chine, les Européens cherchent le bon équilibre

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 4 minutes, new caravage a dit :

    Ben oui ,c'est bon les homards de Strasbourg !!!

Tiens donc!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Bren oui! Ce qui est rare est forcément bon !

La mer remonte que pendant les coefficients de 300, forcément,  c'est  rare.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

La mer remonte que pendant les coefficients de 300, forcément,  c'est  rare.

Oui mais non les alsaciens sont intelligents ils font grossir les écrevisses et ça devient des homards de Strasbourg !

                   

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, new caravage a dit :

Oui mais non les alsaciens sont intelligents ils font grossir les écrevisses et ça devient des homards de Strasbourg !

                   

et à  Brest  ,  il font désormais , de la choucroute !!!!!!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, boeingue a dit :

et à  Brest  ,  il font désormais , de la choucroute !!!!!!

La choucroute de la mer !!

                Mon ex demi bavarois faisait ça très bien avec du cabillaud,du Haddock et je ne sais plus trop le 3e poisson ,il y avait  aussi des langoustines dedans et du choux ordinaire et choux rouge pour la couleur du plat .

            

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a une heure, new caravage a dit :

Ca c'est vrai et dans le cas de Taïwan ça peut se discuter puisque historiquent ça a très longtemps  été chinois comme Hong Kong après on peut comprendre vu l'arnaque  de la  reprise de  Hong Kong par la mère patrie chinoise  que les taïwanais s'inquiètent un tantinet !

          

c'est intéressant l'histoire de Taiwan , tu découvre que c'est chinois depuis le XVII à cause des Hollandais qui ont déportés plein de petit niake mandchou pour cultiver la terre de formose , ensuite les niaks mandchou ont foutus dehors les goudas hollandais  tout en copulant avec les arborigènes des lieux d'avant l'époque des portugais (ancienne formose) .  Déja à cet époque Taiwan était occupé par des Chinois en concurrence avec les Chinois continentaux , les Mings contre les Zengs , c'était pas les même chinois , il y avait les chinois des champs et le chinois des villes .... fin bref il y avait les zengs (formose) contre les mings (continental) .

en 1885 la France bombarde l'île de formose  qui ne s'appel pas encore taiwan mais formose , bref la france envahie la chine ... enfin elle essaye . Du coups l'Allemagne l'angletterre la Hollande le Japon s'y mettent aussi .... pratiquement tout le monde envahie la Chine  . La France fait le blocus de formose et à la même période détruit le palais d'été dans une province chinoise ... le Japon plus à même d'envahir son voisin envahie la Chine  par la mnadchourie je crois , aidé par les Allemands qui en même temps vend ses cuirassés à la Chine et au japon pour tester la marchandise ... l'affaire des cuirassés chinois vendues par l'allemagne à la chine en pleine guerre franco chinoise ça fait du foin ...

bon bref . du coups la défaite de la chine face au nippon envahisseur lui fait perde formose , et du coups formose qui devient taiwan est occupé par les japs pendant 50 ans , quelques chinois de formose se révoltent évidement mais sont écrasés par les coupeurs de tête nippon .... d'ou l'expression nippon ni mauvais....bon bref .

pendant ce temps l'Europe abandonne l'idée d'occupé la Chine , les chinois sont trop nombreux , on va pas y arriver . Ils quittent la Chine en laissant la bière Tsingtao et d'autres trucs qui servent à rien ...à part la bière des hollandais et des allemands . 

puis aprés la WAR II le japon est rétamé , les USA du coups foutent le japon dehors de Taiwan et ça tombe bien puisque aux même moment un certain Tshang kai chek machin truc fuient le chine communiste pour s'installer ...bin là ou il peut parce que c'est le sauve qui peut général , Taiwan est dont de nouveau occupé par les Chinois des champs qui sont contre le chinois des villes représneté par la bnade à mao , tandis que les autres sont la bande à Tchangkai machin truc....

du coups avec ce genre de conneries on se retrouve avec Deux Chines , la Chine dicatoriale de Tshangkai (koemitang) et celle de Mao (communiste) . Deux dicatures pour le prix d'une bonjour les dégats !!!  des le début du Koemitang instauré par les USA une grosse repression sur les populations chinoise déja installé depuis belle lurette .... fin bref tout ça se tasse .... jusqu'en 1971 date à la quelle l'ONU refuse de réconnaitre deux Chines , la Chine de taiwan et celle de pékin .... parce que en fait les deux sont chinois évidement puosque Tchank kai machin truc est chinois .... 

et donc L'ONU reconnait la Chine populaire de pékin mais refuse celle de Taiwan donc du coups Taiwan devient devient un pays indépendant pas très reconnu mais tout de même reconnu politiquement avec à l'intérieur tout plein de chinois ..... qui ne sont pas vraiment chinois mais qui sont un peu chinois tout de même sur les bord .... bon bref ils deviennent made in taiwan quoi .

ENSUITE dans les années 80 Taiwan devient une démocratie , enfin comme chez nous quoi , cause toujours tu m'interesse 49.3 et compagnie ....etc etc etc

pour Taiwan la Chine ce sont EUX , d'ailleurs ils s'appelent république de Chine , ils ne s'appelelnt pas république de Taiwan  ;  normal puisque ils sont chinois ...hihi 

ET pour la Chine de pékin , Taiwan appartient à la Chine continentale de pékin , normal puisque ils sont chinois aussi....hihi 

c logique . 

 

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

La choucroute de la mer !!

                Mon ex demi bavarois faisait ça très bien avec du cabillaud,du Haddock et je ne sais plus trop le 3e poisson ,il y avait  aussi des langoustines dedans et du choux ordinaire et choux rouge pour la couleur du plat .

            

une sorte de zarzuela à la bière quoi ...

Modifié par Elbaid1
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 45 minutes, PASCOU a dit :

Nous on garde l' Alsace.

ou la Catalogne....

la catalogne est une sorte de Taiwan revendiqué par le Koemitang francais et le Koemitang espagnol .

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 15 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est intéressant l'histoire de Taiwan , tu découvre que c'est chinois depuis le XVII à cause des Hollandais qui ont déportés plein de petit niake mandchou pour cultiver la terre de formose , ensuite les niaks mandchou ont foutus dehors les goudas hollandais  tout en copulant avec les arborigènes des lieux d'avant l'époque des portugais (ancienne formose) .  Déja à cet époque Taiwan était occupé par des Chinois en concurrence avec les CHinois continentaux , les Mings contre les Zengs , c'était pas les même chinois , il y avait les chinois des champs et le chinois des villes .... fin bref il y avit les zengs (formose) contre les mings (continental) .

en 1885 la France bombarde l'île de formose  qui ne s'appel pas encore taiwan mais formose , bref la france envahie la chine ... enfin elle essaye . Du coups l'Allemagne l'angletterre la Hollande le Japon s'y mettent aussi .... pratiquement tout le monde envahie la Chine  . La France fait le blocus de formose et à la même période détruit le palais d'été chez pas ou dans une province chinoise ... le Japon plus à même d'envahir son voisin envahie la Chine  par la mnadchourie je crois , aidé par les Allemands qui en même temps vend ses cuirassés à la Chine et au japon pour tester la marchandise ... l'affaire des cuirassés chinois vendues par l'allemagne à la chine en pleine guerre franco chinoise ça fait du foin ...

bon bref . du coups la défaite de la chine face au nippon envahisseur lui fait perde formose , et du coups formose qui devaient taiwan est ossupé par les japs pendant 50 ans , quelques chinois de formose se révolte évidement mais sont écrasé par les coupeurs de tête nippon .... d'ou l'expression bippon ni mauvais....bon bref .

pendant ce temps l'Eurpe abandonne l'idée d'occupé la Chine , les chinois sont trop nombreux , on va pas y arriver . Ils quittent la Chine en laissant la bière Tsingtao et d'autres trucs qui servent à rien ...à part la bière des hollandais et des allemands . 

puis aprés la WAR II le japon est rétamé , les USA du coups foutent le japon dehors de Taiwan et ça tombe bien puisque aux même moment un certain Tshang kai chek machin truc fuient le chine communiste pour s'installer ...bin là ou il peut parce que c'est le sauve qui peut général , Taiwan est dont de nouveau occupé par les Chinois des champs qui sont contre le chinois des villes représneté par la bnade à mao , tandis que les autres sont la bande à Tchangkai machin truc....

du coups avec ce genre de conneries on se retrouve avec Deux Chines , la Chine dicatoriale de Tshangkai (koemitang) et celle de Mao (communiste) . Deux dicatures pour le prix d'une bonjour les dégats !!!  des le début du Koemitang instauré par les USA une grosse repression sur les populations chinoise déja installé depuis belle lurette .... fin bref tout ça se tasse .... jusqu'en 1971 date à la quelle l'ONU refuse de réconnaitre deux Chines , la Chine de taiwan et celle de pékin .... parce que en fait les deux sont chinois évidement puosque Tchank kai machin truc est chinois .... 

et donc L'ONU reconnait la Chine populaire de pékin mais refuse celle de Taiwan donc du coups Taiwan devient devient un pays indépendant pas très reconnu mais tout de même reconnu politiquement avec à l'intérieur tout plein de chinois ..... qui ne sont pas vraiment chinois mais qui sont un peu chinois tout de même sur les bord .... bon bref ils deviennent made in taiwan quoi .

ENSUITE dans les années 80 Taiwan devient une démocratie , enfin comme chez nous quoi , cause toujours tu m'interesse 49.3 et compagnie ....etc etc etc

pour Taiwan la Chine ce sont EUX , d'ailleurs ils s'appelent république de Chine , ils ne s'appelelnt pas république de Taiwan  ;  normal puisque ils sont chinois ...hihi 

ET pour la Chine de pékin , Taiwan appartient à la Chine continentale de pékin , normal puisque ils sont chinois aussi....hihi 

c logique . 

 

une sorte de zarzuela à la bière quoi ...

tu as fait un trés bon résumé , façon " Canard Enchainé "  pour l' humour !!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 10/04/2023 à 08:00, PASCOU a dit :

Un ajustement de doctrine, avant une rencontre cruciale. Ursula von der Leyen a dévoilé la feuille de route de l'Union européenne concernant ses liens avec Pékin, jeudi 30 mars, dans un discours prononcé à l'invitation de deux think thanks. "L'histoire de notre relation avec la Chine n'est pas encore entièrement écrite, et elle ne doit pas forcément être défensive", a affirmé la présidente de la Commission, qui accompagnera Emmanuel Macron lors de sa visite d'Etat en Chine, du 5 au 8 avril.

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/partenaire-ou-rival-face-a-la-radicalisation-du-pouvoir-en-chine-les-europeens-cherchent-le-bon-equilibre_5749745.html

Quel est votre avis sur la position a adopter avec la Chine?

 

 

"elle ne doit pas forcément être défensive". Venant du parti qui refusera toujours par principe de se défendre. Bah non elle ne sera pas défensive.

De toutes façons se défendre ce serait maintenir de l'activité chez nous, ce qui est hors de question. Ce qu'on veut c'est donner tout notre patrimoine à l'étranger en échange de rien.

Merci Mme Von der Leyen pour ces précisions précieuses. On n'avait jusqu'ici aucune conscience que cette décision a déjà été prise et cette politique menée inexorablement depuis 2004.

 

Néanmoins la question est mauvaise, la position à adopter avec la Chine n'a aucun intérêt c'est notre position qu'il convient d'analyser.

Qui sommes nous. Que sommes nous. Que voulons nous. C'est ça le sujet qu'il nous faut gérer. Parce qu'actuellement nous avons une absence de nous. Et rien vis à vis de la Chine, rien vis à vis du Canada, rien vis à vis de l'Australie... ça reste rien dans tous les cas. 

 

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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on n'attaque pas la Chine , 1, 5 milliard  d'habitants , l' arme atomique , etc , pour sauver Taiwan !!

à moins d' étre candidat au suicide !!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est intéressant l'histoire de Taiwan , tu découvre que c'est chinois depuis le XVII à cause des Hollandais qui ont déportés plein de petit niake mandchou pour cultiver la terre de formose , ensuite les niaks mandchou ont foutus dehors les goudas hollandais  tout en copulant avec les arborigènes des lieux d'avant l'époque des portugais (ancienne formose) .  Déja à cet époque Taiwan était occupé par des Chinois en concurrence avec les Chinois continentaux , les Mings contre les Zengs , c'était pas les même chinois , il y avait les chinois des champs et le chinois des villes .... fin bref il y avait les zengs (formose) contre les mings (continental) .

en 1885 la France bombarde l'île de formose  qui ne s'appel pas encore taiwan mais formose , bref la france envahie la chine ... enfin elle essaye . Du coups l'Allemagne l'angletterre la Hollande le Japon s'y mettent aussi .... pratiquement tout le monde envahie la Chine  . La France fait le blocus de formose et à la même période détruit le palais d'été dans une province chinoise ... le Japon plus à même d'envahir son voisin envahie la Chine  par la mnadchourie je crois , aidé par les Allemands qui en même temps vend ses cuirassés à la Chine et au japon pour tester la marchandise ... l'affaire des cuirassés chinois vendues par l'allemagne à la chine en pleine guerre franco chinoise ça fait du foin ...

bon bref . du coups la défaite de la chine face au nippon envahisseur lui fait perde formose , et du coups formose qui devient taiwan est occupé par les japs pendant 50 ans , quelques chinois de formose se révoltent évidement mais sont écrasés par les coupeurs de tête nippon .... d'ou l'expression nippon ni mauvais....bon bref .

pendant ce temps l'Europe abandonne l'idée d'occupé la Chine , les chinois sont trop nombreux , on va pas y arriver . Ils quittent la Chine en laissant la bière Tsingtao et d'autres trucs qui servent à rien ...à part la bière des hollandais et des allemands . 

puis aprés la WAR II le japon est rétamé , les USA du coups foutent le japon dehors de Taiwan et ça tombe bien puisque aux même moment un certain Tshang kai chek machin truc fuient le chine communiste pour s'installer ...bin là ou il peut parce que c'est le sauve qui peut général , Taiwan est dont de nouveau occupé par les Chinois des champs qui sont contre le chinois des villes représneté par la bnade à mao , tandis que les autres sont la bande à Tchangkai machin truc....

du coups avec ce genre de conneries on se retrouve avec Deux Chines , la Chine dicatoriale de Tshangkai (koemitang) et celle de Mao (communiste) . Deux dicatures pour le prix d'une bonjour les dégats !!!  des le début du Koemitang instauré par les USA une grosse repression sur les populations chinoise déja installé depuis belle lurette .... fin bref tout ça se tasse .... jusqu'en 1971 date à la quelle l'ONU refuse de réconnaitre deux Chines , la Chine de taiwan et celle de pékin .... parce que en fait les deux sont chinois évidement puosque Tchank kai machin truc est chinois .... 

et donc L'ONU reconnait la Chine populaire de pékin mais refuse celle de Taiwan donc du coups Taiwan devient devient un pays indépendant pas très reconnu mais tout de même reconnu politiquement avec à l'intérieur tout plein de chinois ..... qui ne sont pas vraiment chinois mais qui sont un peu chinois tout de même sur les bord .... bon bref ils deviennent made in taiwan quoi .

ENSUITE dans les années 80 Taiwan devient une démocratie , enfin comme chez nous quoi , cause toujours tu m'interesse 49.3 et compagnie ....etc etc etc

pour Taiwan la Chine ce sont EUX , d'ailleurs ils s'appelent république de Chine , ils ne s'appelelnt pas république de Taiwan  ;  normal puisque ils sont chinois ...hihi 

ET pour la Chine de pékin , Taiwan appartient à la Chine continentale de pékin , normal puisque ils sont chinois aussi....hihi 

c logique . 

 

Actuellement à Taiwan tu as trois partis.

Le parti nationaliste chinois pour se réconcilier avec les continentaux. Le parti nationaliste chinois pour prendre le contrôle du continent (koemitang) et le parti nationaliste taiwannais qui se fout du continent et qui veut rester sur son ile comme nation séparée.

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 10/04/2023 à 12:18, PASCOU a dit :

Cartographie de l’influence croissante de la Chine dans les Balkans occidentaux

L’émergence de la Chine comme puissance présente dans les Balkans occidentaux au cours de la dernière décennie est l’un des changements géopolitiques les plus importants en Europe. Cela représente une partie essentielle de la quête d’internationalisation de Pékin et suit le cadre « 16 plus 1 » de Xi Jinping, dont l’objectif est d’accroître la coopération avec les pays d’Europe centrale et orientale.

L’arrivée de Pékin dans la région et sa progression a suivi la formule suivante :

https://ecfr.eu/paris/publication/cartographie-de-linfluence-croissante-de-la-chine-dans-les-balkans-occidentaux/

Voir aussi:

https://ecfr.eu/special/china-balkans/

bah c'est rien de plus que l'oeuvre de Gengis Kahn et Kubilai kahn empereur de chine de la dynastie Yuan .... à une époque la chine s'étendait du Yang tsé jusqu'au Rhin ....:)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Actuellement à Taiwan tu as trois partis.

Le parti nationaliste chinois pour se réconcilier avec les continentaux. Le parti nationaliste chinois pour prendre le contrôle du continent (koemitang) et le parti nationaliste taiwannais qui se fout du continent et qui veut rester sur son ile comme nation séparée.

 

 

faudrait demander aux Taiwanais ce qu'ils veulent , un réferendum .

enfin toute façon ils mangent tous avec des baguettes . 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, le merle a dit :

Bonjour 

L'Alsace et la Lorraine :D.

Bonne journée

Bjr Le merle. :)

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, boeingue a dit :

on n'attaque pas la Chine , 1, 5 milliard  d'habitants , l' arme atomique , etc , pour sauver Taiwan !!

à moins d' étre candidat au suicide !!

ON s'en sort déja pas avec une guerre en Ukraine alors pense tu Taiwan avec la Chine .... la criiiiiiiiiiiiiiiiiiiise ! je t'explique pas la montée des prix en cas de conflit par là bas ..... commencer vos provisions de telephone et TV et adptateur et porte clef slip et tsihirt made in asian ...parce que là du coups on aura plus rien .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Elbaid1 a dit :

ON s'en sort déja pas avec une guerre en Ukraine alors pense tu Taiwan avec la Chine .... la criiiiiiiiiiiiiiiiiiiise ! je t'explique pas la montée des prix en cas de conflit par là bas ..... commencer vos provisions de telephone et TV et adptateur et porte clef slip et tsihirt made in asian ...parce que là du coups on aura plus rien .

Et les médicaments. 

Certains ce sont tellement enrichis avec le commerce en Chine au détriment de la communauté .

Les mêmes qui aujourd'hui  diront de boycotter si nécessaire.  :)

 

Modifié par PASCOU
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

Remarque ces 70 dernières années , les seuls pays à en avoir envahis d'autres pays sont l'occident les USA + URSS .

pour une fois que la chine ose envahir quelque chose , chacun son tour merde .

Pour ce qui est des américains, c'était pour combattre des dictateurs ou des islamistes hautement criminels.

Les américains ont renoncé à attaquer et déboulonner le dictateur syrien el-Assad, on voit le résultat aujourd'hui, celui-ci avec l'aide des russes et des islamistes du Hetzbollah, a rasé ses propres villes, massacré + de 400.000 des siens et fait fuir des millions d'autres qui croupissent dans des camps de réfugiés depuis des années.

Est-ce mieux ?

A noter que contrairement aux russes (et souhait des chinois), les américains n'annexent pas la terre des autres, ce qui fait une différence importante.

 

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