Des hôpitaux menacés de fermeture le 3 avril, voici lesquels

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Les libéraux dans la grande majorité le sont depuis le début!

Ils n'ont jamais travaillé en hôpital!

Dire qu'ils sont sans contrainte...c'est raconté n'importe quoi!

Les lits ferment parce que la santé a évolué, que l'on ne garde plus le "client" 10 ou 15 jours mais qu'il vient en ambulatoire et rentre chez lui avec tout un service à domicile si besoin est!

Pour vous donner une idée, quand j'ai accouché de mon aînée en novembre 1971, on restait 11 ou 12 jours à la maternité...quand j'ai eu mon second, moins d'un an après, j'ai demandé à partir au bout de 5jours! ça été tout un pataquès et l'on m'a fait signé "un papier de sortie sans l'assentiment du médecin"! autrement dit à mes risques et périls...alors que mes enfants restaient au service des prématurés!

Un autre fait, important pour cette branche hospitalière, c'est le fait que le droit à la  retraite qu'ils pouvaient prendre au bout de 15ans ou de 20ans a été abrogé! autant que je sache!

 

Tu te trompes, tous les médecins travaillent d'abord a l'hopital public, comme internes, ou ils sont exploités pendant 3 a 5 ans. Ensuite, ils choisissent le public, le privé ou le libéral .....

j'ai dis "moins" de contraintes. (pas de garde de nuit , pas de travail les féries et les week-end).

les lits ferment surtout parce qu'il n'y a pas assez de personnel soignant pour les garder ouvert. 

je ne comprend pas ton exemple personnel, c'est toi qui a décidé de sortir ..... pas l'hopital par manque de lit....

je ne connais pas cette mesure pour la retraite, mais c'est vrai que ça n'améliore pas l'attractivité du public ...

Il y a 2 heures, Yann Begervil a dit :

 

Tu te trompes, tous les médecins travaillent d'abord a l'hopital public, comme internes, ou ils sont exploités pendant 3 a 5 ans. Ensuite, ils choisissent le public, le privé ou le libéral .....

j'ai dis "moins" de contraintes. (pas de garde de nuit , pas de travail les féries et les week-end).

les lits ferment surtout parce qu'il n'y a pas assez de personnel soignant pour les garder ouvert. 

je ne comprend pas ton exemple personnel, c'est toi qui a décidé de sortir ..... pas l'hopital par manque de lit....

je ne connais pas cette mesure pour la retraite, mais c'est vrai que ça n'améliore pas l'attractivité du public ...

 

Un apprenti apprend chez un patron...un toubib de même! et les internes travaillent aussi avec des toubibs libéraux...comme là où je vais...ma toubib a toujours un ou une interne!

Ca ne donne pas un travail définitif...déjà, faut avoir l'examen final, ensuite choisir...

Tout soignant n'a pas forcément la fibre fonctionnaire...en général ce ne sont pas les meilleurs qui y exercent...sans doute que la pénurie dans les hôpitaux vient aussi de là...

Mon exemple était qu'aujourd'hui une femme ne reste plus à la maternité aussi longtemps, alors que c'était la norme à l'époque! au bout de 3 jours aujourd'hui, la dame rentre chez elle avec bb sans aucun problème! si bb problème, il reste lui par contre!

Les hospitalisés restaient bien plus longtemps qu'aujourd'hui, que ce soit pour des examens, ou pour être soigné!

Les hôpitaux ont des "machines" qui posent des diagnostiques rapidement, ce qu'ils n'avaient pas à l'époque! moins de jour d'hospitalisation...

Aujourd'hui la plupart des examens se font en ambulatoires et certaines opérations aussi!

Le monde change! la médecine aussi! beaucoup moins d'enfants naissent, besoin de moins de lit de maternité!

La France est un immense territoire où chaque région a ses propres besoins!

La plupart des anciens ne veulent plus être soignés à l'hôpital, ils préfèrent les cliniques! ou rester chez eux avec les aides appropriés! c'est grâce aux libéraux et aides à la personne qu'ils rentrent de plus en plus tard dans les maisons de retraite! ou pas!

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Un apprenti apprend chez un patron...un toubib de même! et les internes travaillent aussi avec des toubibs libéraux...comme là où je vais...ma toubib a toujours un ou une interne!

Ca ne donne pas un travail définitif...déjà, faut avoir l'examen final, ensuite choisir...

Tout soignant n'a pas forcément la fibre fonctionnaire...en général ce ne sont pas les meilleurs qui y exercent...sans doute que la pénurie dans les hôpitaux vient aussi de là...

Mon exemple était qu'aujourd'hui une femme ne reste plus à la maternité aussi longtemps, alors que c'était la norme à l'époque! au bout de 3 jours aujourd'hui, la dame rentre chez elle avec bb sans aucun problème! si bb problème, il reste lui par contre!

Les hospitalisés restaient bien plus longtemps qu'aujourd'hui, que ce soit pour des examens, ou pour être soigné!

Les hôpitaux ont des "machines" qui posent des diagnostiques rapidement, ce qu'ils n'avaient pas à l'époque! moins de jour d'hospitalisation...

Aujourd'hui la plupart des examens se font en ambulatoires et certaines opérations aussi!

Le monde change! la médecine aussi! beaucoup moins d'enfants naissent, besoin de moins de lit de maternité!

La France est un immense territoire où chaque région a ses propres besoins!

La plupart des anciens ne veulent plus être soignés à l'hôpital, ils préfèrent les cliniques! ou rester chez eux avec les aides appropriés! c'est grâce aux libéraux et aides à la personne qu'ils rentrent de plus en plus tard dans les maisons de retraite! ou pas!

 

Pour un interne, pas "d'examen final" , mais une thèse de doctorat. les examens c'est au début de l'externat et au début de l'internat pour choisir sa spécialité.

Pendant leurs 3 à 5 années d'internat, bac+ 7 à 10, ils font le boulot d'un médecin, et sont payés dans les 2000€ net/mois avec gardes et astreintes, stages tous les 6 mois dans différents services et chez les médecins libéraux.

Ce ne sont pas les moins bons qui restent exercer a l'hopital, au contraire! l'hopital offre plus de "cas" intéressant et a du matériel de pointe. Ce sont les plus motivés, car les contraintes sont plus durs et le salaire moins bon.

c'est vrai que l'ambulatoire s'est plus développé du fait des progrès de la médecine.

Les anciens qui préfèrent les cliniques privés ; pourquoi pas, c'est vrai que la nourriture et le cadre sont plus sympa, mais pour les maladies graves, l'hopital est mieux équipé. 

En effet, la tendance est a laisser les personnes âgées le plus longtemps possible chez eux.

il y a une heure, Yann Begervil a dit :

 

Pour un interne, pas "d'examen final" , mais une thèse de doctorat. les examens c'est au début de l'externat et au début de l'internat pour choisir sa spécialité.

Pendant leurs 3 à 5 années d'internat, bac+ 7 à 10, ils font le boulot d'un médecin, et sont payés dans les 2000€ net/mois avec gardes et astreintes, stages tous les 6 mois dans différents services et chez les médecins libéraux.

Ce ne sont pas les moins bons qui restent exercer a l'hopital, au contraire! l'hopital offre plus de "cas" intéressant et a du matériel de pointe. Ce sont les plus motivés, car les contraintes sont plus durs et le salaire moins bon.

c'est vrai que l'ambulatoire s'est plus développé du fait des progrès de la médecine.

Les anciens qui préfèrent les cliniques privés ; pourquoi pas, c'est vrai que la nourriture et le cadre sont plus sympa, mais pour les maladies graves, l'hopital est mieux équipé. 

En effet, la tendance est a laisser les personnes âgées le plus longtemps possible chez eux.

 

Le fils aîné de mon ptit frère est médecin (né en 86)...il a fait ses études à l'hôpital d'Angers et ensuite a été embauché dans une centre de recherche pour le cancer à Nantes...(ce pourquoi il avait fait médecine) il s'y ennuyait ferme... entre autres (il y a bien d'autres Raoult...que la recherche ne cherche pas d'où vient le problème du manque de renouvellement dans ces centres )  et n'a "tenu" que 7 mois...

Aujourd'hui il est toujours dans la médecine, mais plutôt coté laboratoire!

Quand je parle "d'examen final"...ce n'est bien sur qu'un raccourci!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Le fils aîné de mon ptit frère est médecin (né en 86)...il a fait ses études à l'hôpital d'Angers et ensuite a été embauché dans une centre de recherche pour le cancer à Nantes...(ce pourquoi il avait fait médecine) il s'y ennuyait ferme... entre autres (il y a bien d'autres Raoult...que la recherche ne cherche pas d'où vient le problème du manque de renouvellement dans ces centres )  et n'a "tenu" que 7 mois...

Aujourd'hui il est toujours dans la médecine, mais plutôt coté laboratoire!

 

Quand je parle "d'examen final"...ce n'est bien sur qu'un raccourci!

Mes enfants font médecine, c'est pour ça que je suis un peu au courant.

Pour la recherche, les médecins ne sont pas les plus mal lotis, la fille d'une amie est normalienne, astrophysicienne, en tant que chargée de recherche au CNRS, elle est rentrée a 1900€ !!!

il y a 12 minutes, Yann Begervil a dit :

 

Pour la recherche, les médecins ne sont pas les plus mal lotis, la fille d'une amie est normalienne, astrophysicienne, en tant que chargée de recherche au CNRS, elle est rentrée a 1900€ !!!

tout à fait. Le salaire des chercheurs français au CNRS est une honte.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

 

La plupart des anciens ne veulent plus être soignés à l'hôpital, ils préfèrent les cliniques! ou rester chez eux avec les aides appropriés! c'est grâce aux libéraux et aides à la personne qu'ils rentrent de plus en plus tard dans les maisons de retraite! ou pas!

 

Le plus longtemps possible chez moi et le plus longtemps possible sans aide à la personne.

    Quand aux maisons de retraite ne n'y vais que pour y faire des spectacles et encore on ne va pas que la dedans ..

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Le plus longtemps possible chez moi et le plus longtemps possible sans aide à la personne.

    Quand aux maisons de retraite ne n'y vais que pour y faire des spectacles et encore on ne va pas que la dedans ..

  

Nous ne sommes pas forcément maitre de ce qui peut nous arrivé en vieillissant! et de où nous finirons notre vie!

Mes gosses me disent que je n'irai pas en MR, que je séjournerai à tour de rôle chez les uns et les autres!

Voeu pieux qui les rassure!

Je préfèrerai nettement restée chez moi avec des aides si nécessaire! et mourir en dormant comme mon père et mon frère aîné! on dit bien "jamais deux sans trois"...

Il y a 6 heures, Juliette-56 a dit :

Pourquoi tu réponds toujours par des débilités ? 

Si tu cherchais à réfléchir un peu, tu verrais que le sujet a été mis le 4, annonçant la fermeture des hôpitaux le 3. D'où ma question à laquelle personne n'a répondu 

Question débilités, on n'a rien à t'envier. 

Je me foutais de toi vu ta remarque. 

Tu dois prendre des cours chez soisig toi vu ton niveau.  

il y a une heure, Morfou a dit :

Le fils aîné de mon ptit frère est médecin (né en 86)...il a fait ses études à l'hôpital d'Angers et ensuite a été embauché dans une centre de recherche pour le cancer à Nantes...(ce pourquoi il avait fait médecine) il s'y ennuyait ferme... entre autres (il y a bien d'autres Raoult...que la recherche ne cherche pas d'où vient le problème du manque de renouvellement dans ces centres )  et n'a "tenu" que 7 mois...

Aujourd'hui il est toujours dans la médecine, mais plutôt coté laboratoire!

 

Quand je parle "d'examen final"...ce n'est bien sur qu'un raccourci!

Je connais un mec dans la recherche contre le cancer à Nantes. Si ça se trouve, il le connaît. Lui est né en 1980 je crois, il a fait ses études à Nantes et à commencé à travailler au Canada pendant 2 ans puis est allé sur Nantes. 

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Je connais un mec dans la recherche contre le cancer à Nantes. Si ça se trouve, il le connaît. Lui est né en 1980 je crois, il a fait ses études à Nantes et à commencé à travailler au Canada pendant 2 ans puis est allé sur Nantes. 

C'est dans les possibles!

Le 04/04/2023 à 06:47, Gepetto a dit :

On se demande à quoi il sert celui là , il est inexistant , c'est comme l'autre de l'éducation , des ministres de pacotille et que de façade 

C'est ce que l'on appelle des hommes de paille.... Il y en aussi dans les jardins, mais ça s'appelle "les épouvantails"et non "ministres".

Le 03/04/2023 à 16:42, lafeeclochette a dit :

Ca peut toujours servir.

Des hôpitaux menacés de fermeture le 3 avril, voici lesquels

 

Capital.fr

https://www.capital.fr › economie-politique › des-hopita

Mais le Ministre de la santé assure qu'il n'y aura pas de "fermetures sèches" dans les hôpitaux.

Malheureusement, ce n'est pas la première fois... Là encore, les voleurs qui nous gouvernent veulent nous pousser vers le privée... Et c'est encore pire en régions.

Normal un hôpital pas rentable il faut mieux construire des cliniques payantes comme aux Usa c'est très rentable 

On vide un hôpital on le ferme simple , et ceux qui n'ont pas d'argent , ben ils ne seront pas soigné 

Nous somme l'antichambre des Usa donc si 'es pauvre bien fait pour ta gueule pourquoi les riches vont payer pour des cerfs des pouilleux pas rentable 

Il y a 15 heures, Danoketian a dit :

Question débilités, on n'a rien à t'envier. 

 

Tu devrais pourtant, car si tu prenais le temps d'observer et de prendre note des interventions intelligentes, tu le serais beaucoup moins 

Le 04/04/2023 à 12:20, Tor boudine a dit :

vous êtes injuste, regardez M. Schiappa, tout en assurant sa fonction de ministre et alors que la France est en feu, elle trouve le temp d'écrire un livre érotique et de poser dans un magasine ! Débordée la pauvre,..

secrétaire d'Etat....elle n'est plus ministre la pov'bichette.....c'est pour ça, elle est énervée et du coups jette sa culotte aux orties....

Le 03/04/2023 à 17:24, Morfou a dit :

Les titulaires espéraient en parallèle une revalorisation pour combler le départ des intérimaires mais l'enveloppe de 1,5 milliard promise n'est plus évoquée pour le moment.

------------Donc, il y a le personnel, mais il ne travaille que quand il veut pour obtenir des augmentations, je présume, substantielles?

Non......donc le personnel qui accepte de s'engager de façon constante à l'hôpital, qui se tape les responsabilités de chefs de pôles etc...., les gardes en veux-tu en voilà et qui voient la direction accepter de payer à la journée 4 fois minimum leur taux horaire à des mercenaires qui viennent pousser des seringues en laissant les IADE intuber, qui ne savent même pas piquer une ALR, refusent les gardes  de WE, fériés, les secteurs trop "dangereux"  et qui se foutent pas mal des problématiques du moment du service où ils seront pour une journée, ..........et bien ces personnels en ont ras le bol d'être pris pour des imbéciles , perdent leurs convictions à rester dans le secteur public dans ces conditions et demandent à ce que les conditions d'exercices pour un même métier au sein du même endroit convergent.........et donc diminution de la rémunération des mercenaires et augmentation de la leur.

Et franchement, perso, le défilé des anesth. à la journée, qui sont plus sur leur portable qu'à leur tâche en plus, y'en a ras le bol!!!

Il y a 12 heures, Double _X_ a dit :

Normal un hôpital pas rentable il faut mieux construire des cliniques payantes comme aux Usa c'est très rentable 

On vide un hôpital on le ferme simple , et ceux qui n'ont pas d'argent , ben ils ne seront pas soigné 

Nous somme l'antichambre des Usa donc si 'es pauvre bien fait pour ta gueule pourquoi les riches vont payer pour des cerfs des pouilleux pas rentable 

 

C'est sur, l'hopital public, comme l'école publique, n'est pas rentable. Mais ce n'est pas ce qu'on doit lui demander!

Le résultat de cette politique de transformation de l’hôpital en entreprise, est une augmentation des coûts et une diminution de la qualité.

Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les cliniques privées ne sont pas mieux loties, avec 30 % d’établissements en déficit....

il y a 14 minutes, coucoucou a dit :

Non......donc le personnel qui accepte de s'engager de façon constante à l'hôpital, qui se tape les responsabilités de chefs de pôles etc...., les gardes en veux-tu en voilà et qui voient la direction accepter de payer à la journée 4 fois minimum leur taux horaire à des mercenaires qui viennent pousser des seringues en laissant les IADE intuber, qui ne savent même pas piquer une ALR, refusent les gardes  de WE, fériés, les secteurs trop "dangereux"  et qui se foutent pas mal des problématiques du moment du service où ils seront pour une journée, ..........et bien ces personnels en ont ras le bol d'être pris pour des imbéciles , perdent leurs convictions à rester dans le secteur public dans ces conditions et demandent à ce que les conditions d'exercices pour un même métier au sein du même endroit convergent.........et donc diminution de la rémunération des mercenaires et augmentation de la leur.

Et franchement, perso, le défilé des anesth. à la journée, qui sont plus sur leur portable qu'à leur tâche en plus, y'en a ras le bol!!!

Les intérimaires, disent que grâce a eux, les soignants titulaires peuvent prendre leurs congés ....

il y a 7 minutes, Yann Begervil a dit :

C'est sur, l'hopital public, comme l'école publique, n'est pas rentable. Mais ce n'est pas ce qu'on doit lui demander!

Le résultat de cette politique de transformation de l’hôpital en entreprise, est une augmentation des coûts et une diminution de la qualité.

Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les cliniques privées ne sont pas mieux loties, avec 30 % d’établissements en déficit....

Les intérimaires, disent que grâce a eux, les soignants titulaires peuvent prendre leurs congés ....

C'est une plaisanterie là.......bien-sùr que non. Faudrait m'en trouver un qui peut prouver qu'il a été présent du 1er au 21 août tiens pour permettre au titulaire de partir en vacances....on va rigoler...

il y a 25 minutes, coucoucou a dit :

C'est une plaisanterie là.......bien-sùr que non. Faudrait m'en trouver un qui peut prouver qu'il a été présent du 1er au 21 août tiens pour permettre au titulaire de partir en vacances....on va rigoler...

 

c'est vrai qu'en juillet et aout les prix explosent :

"Ainsi, à Paimpol (Côtes-d’Armor), des médecins intérimaires se sont vu proposer 2.500 euros nets les 24 heures de garde aux urgences en juillet ou en août. 2.000 euros sont proposés du côté de Nancy (Meurthe-et-Moselle), 1.800 euros net à Langon (Gironde)... "