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Elisabeth Borne dégaine le 49.3

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Totof44

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

des moutons. 

la majorité est pour le moment fort silencieuse, on entend toujours les mêmes! c'est incroyable, ils passent leur vie à se plaindre.. et à ne jamais se remettre en question... "ça leur est du" dixit le lambda... hélas pour lui, rien n'est du à personne. 

Non au contraire, c'est la majorité qu'on entend. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

je ne suis pas méprisante car j'ai vécu dans un HLM comme beaucoup! je tiens même à te dire que la première fois que j'ai eu ainsi que ma soeur et mes parents, une salle de bain c'était justement dans un HLM... avant, c'était la cuisine et la cuisinière à bois et à charbon qui faisait l'eau chaude et les WC était dans le jardin... pas de machine à laver mais un trépied et une bassinoire à poser dessus et pour le rinçage, lavoir communal et eau froide en conséquence. 

Idem pour moi...à 14ans et seulement pour 2ans et quelques! (en attente d'un logement militaire)...et retour à l'habitat militaire jusqu'à mes 20ans...sans!

Mais bon, nous avons vécu les trente glorieuses...nous vivions dans la soie et mangions du caviar et buvions du champagne..........ouaiiiiip:D

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Non au contraire, c'est la majorité qu'on entend. 

ah bon, Dano! tu vas me dire que 15 millions de personnes sont dans la rue? 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Idem pour moi...à 14ans et seulement pour 2ans et quelques! (en attente d'un logement militaire)...et retour à l'habitat militaire jusqu'à mes 20ans...sans!

Mais bon, nous avons vécu les trente glorieuses...nous vivions dans la soie et mangions du caviar et buvions du champagne..........ouaiiiiip:D

 c'est sûr! je me demande encore comment a fait ma grand-mère pour mener à bien l'éducation de ses 4 garçons dont deux en étant veuve... avec une pension ridicule car mon grand-père était chaudronnier dans la Royale. c'était vraiment pas lourd! heureusement que les deux aînés envoyaient une partie de leur paie... 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
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il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

ah bon, Dano! tu vas me dire que 15 millions de personnes sont dans la rue? 

 c'est sûr! je me demande encore comment a fait ma grand-mère pour mener à bien l'éducation de ses 4 garçons dont deux en étant veuve... avec une pension ridicule car mon grand-père était chaudronnier dans la Royale. c'était vraiment pas lourd! heureusement que les deux aînés envoyaient une partie de leur paie... 

C'est parceque tu comptes mal en ne comptant que la rue comme les macronistes qui arrange la réalité comme bon leur semble. 

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Idem pour moi...à 14ans et seulement pour 2ans et quelques! (en attente d'un logement militaire)...et retour à l'habitat militaire jusqu'à mes 20ans...sans!

Mais bon, nous avons vécu les trente glorieuses...nous vivions dans la soie et mangions du caviar et buvions du champagne..........ouaiiiiip:D

Arrête tu vas nous faire pleurer. :D

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

C'est parceque tu comptes mal en ne comptant que la rue comme les macronistes qui arrange la réalité comme bon leur semble. 

Arrête tu vas nous faire pleurer. :D

Dano, tu m'écris que c'est la majorité... je te donne un chiffre sur les actifs actuellement... sont-ils tous dans la rue oui ou non?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
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il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Dano, tu m'écris que c'est la majorité... je te donne un chiffre sur les actifs actuellement... sont-ils tous dans la rue oui ou non?

Oui la majorité des contres cette réforme, il ne faut pas compter seulement ceux dans la rue.

Oui des actifs sont dans la rue et représentent aussi des actifs qui ne sont pas dans la rue mais les soutiennent. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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à l’instant, Danoketian a dit :

Oui la majorité des contres cette réforme, il ne faut pas compter seulement ceux dans la rue.

Oui des actifs sont dans la rue et représentent aussi des actifs qui ne sont pas dans la rue mais les soutiennent. 

comment sais-tu qu'il y a une majorité de gens contre si ils ne manifestent pas leur déplaisir? 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
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il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

comment sais-tu qu'il y a une majorité de gens contre si ils ne manifestent pas leur déplaisir? 

Bah faut sortir jacky et côtoyé plein de monde.

Bon c'est vrai que j'ai un avantage sur toi vu que je suis en activité de par mes métiers. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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à l’instant, Danoketian a dit :

Bah faut sortir jacky et côtoyé plein de monde.

Bon c'est vrai que j'ai un avantage sur toi vu que je suis en activité de par mes métiers. 

pirouette! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Oui tu peux faire une pirouette, c'est la technique des macronistes. 

non, c'est toi qui fais la pirouette... pas moi... je te pose une question, tu ne me réponds pas... le plus simple est de dire: je ne sais pas. je repose ma question: comment sais-tu qu'il y a une majorité de gens contre si ils ne manifestent pas leur déplaisir? 

Modifié par jacky29
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

non, c'est toi qui fais la pirouette... pas moi... je te pose une question, tu ne me réponds pas... le plus simple est de dire: je ne sais pas. je repose ma question: comment sais-tu qu'il y a une majorité de gens contre si ils ne manifestent pas leur déplaisir? 

Bah je t'ai répondu mais si tu comprends pas, on  ne peut rien pour toi.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 15 minutes, Danoketian a dit :

Bah je t'ai répondu mais si tu comprends pas, on  ne peut rien pour toi.

Elle n'est  pas pressée de faire un référendum. 

Pour l' instant elle gagne du temps avec les" vieux sages" 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
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Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

non, c'est toi qui fais la pirouette... pas moi... je te pose une question, tu ne me réponds pas... le plus simple est de dire: je ne sais pas. je repose ma question: comment sais-tu qu'il y a une majorité de gens contre si ils ne manifestent pas leur déplaisir? 

Je le comprends, tes questions sont faussement naïves et malhonnêtes. Ca ne donne pas envie de répondre.

On a plusieurs indices pour dire qu'ils sont majoritaires.
D'abord les records de mobilisation.
Ensuite le nombre de députés opposés à la réforme ( ayant obligé Borne a passer par le 49-3 ).
La motion de censure qui a échoué à 9 voix près.
Les sondages qui donnent 70% de français contre la réforme et 93% de travailleurs.

Après même si la situation est assez évidente, le meilleur moyen d'en être sûre c'est d'organiser un référendum. ( Eventualité que Macron a rejeté car il sait qu'il perdrait le référendum ).




 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Je le comprends, tes questions sont faussement naïves et malhonnêtes. Ca ne donne pas envie de répondre.

mes réponses sont telles qu'elles sont, Jimmy! ne va pas chercher midi à 14h, merci.

On a plusieurs indices pour dire qu'ils sont majoritaires.
D'abord les records de mobilisation.

désolée mais la mobilisation montre simplement que certains refusent la réforme en clamant directement dans la rue mais pour la grande majorité, c'est à dire des millions de personnes, rien ne me l'indique. 


Ensuite le nombre de députés opposés à la réforme ( ayant obligé Borne a passer par le 49-3 ).
La motion de censure qui a échoué à 9 voix près.
Les sondages qui donnent 70% de français contre la réforme et 93% de travailleurs.

les sondages ne donnent qu'un instantané de l'opinion... c'est tout.

Après même si la situation est assez évidente, le meilleur moyen d'en être sûre c'est d'organiser un référendum. ( Eventualité que Macron a rejeté car il sait qu'il perdrait le référendum ).

pourquoi organiser un référendum alors que l'on attend l'avis du CC? 

quand on voit le prix d'un référendum, on évite de gaspiller un peu plus d'argent. pour le dernier référendum fait en France, le rattachement de l'Alsace à la région Grand Est, la modique somme de 1 million 850 euros fut dépensée, alors que dire d'un référendum au niveau national?

 

 

Modifié par jacky29
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
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il y a une heure, jacky29 a dit :

quand on voit le prix d'un référendum, on évite de gaspiller un peu plus d'argent.

C'est quoi la prochaine étape ? La représentation ça coûte cher donc on donne les pleins pouvoirs à Macron qui devient roi de France ?

Vous vous enfoncez  dans le ridicule.

Nous sommes en démocratie, pour une réforme qui implique que tous les travailleurs vont devoir travailler deux ans de plus donc d'un impact social maximum, dans le genre de cas où nous sommes en désaccord entre l'exécutif et le législatif, il serait plus que normal qu'on tranche la question par un référendum pour résoudre le problème pacifiquement. C'est le souverain qui doit trancher. Il n'y a que le référendum qui permettra d'établir la réelle volonté du peuple.

Mais vous avez raison si Macron était un véritable homme d'état et un vrai démocrate, il aurait dû retirer son projet de loi depuis longtemps car à part une minorité de gens de mauvaise foi tout le monde reconnait qu'une majorité du peuple est contre et cela nous épargnerait les manifestations / les violences et un référendum.

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

C'est quoi la prochaine étape ? La représentation ça coûte cher donc on donne les pleins pouvoirs à Macron qui devient roi de France ?

Vous vous enfoncez  dans le ridicule.

Nous sommes en démocratie, pour une réforme qui implique que tous les travailleurs vont devoir travailler deux ans de plus donc d'un impact social maximum, dans le genre de cas où nous sommes en désaccord entre l'exécutif et le législatif, il serait plus que normal qu'on tranche la question par un référendum pour résoudre le problème pacifiquement. C'est le souverain qui doit trancher. Il n'y a que le référendum qui permettra d'établir la réelle volonté du peuple.

Mais vous avez raison si Macron était un véritable homme d'état et un vrai démocrate, il aurait dû retirer son projet de loi depuis longtemps car à part une minorité de gens de mauvaise foi tout le monde reconnait qu'une majorité du peuple est contre et cela nous épargnerait les manifestations / les violences et un référendum.

jimmy, il n'y a rien d'illégal dans l'usage du 49.3... la grande majorité des prochains retraités ne subira aucun préjudice par les suites de cette réforme... et pour être roi de France, il faut appartenir à une famille qui fut régnante... et ce n'est pas le cas. rires! 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
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Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

C'est quoi la prochaine étape ? La représentation ça coûte cher donc on donne les pleins pouvoirs à Macron qui devient roi de France ?

Vous vous enfoncez  dans le ridicule.

Nous sommes en démocratie, pour une réforme qui implique que tous les travailleurs vont devoir travailler deux ans de plus donc d'un impact social maximum, dans le genre de cas où nous sommes en désaccord entre l'exécutif et le législatif, il serait plus que normal qu'on tranche la question par un référendum pour résoudre le problème pacifiquement. C'est le souverain qui doit trancher. Il n'y a que le référendum qui permettra d'établir la réelle volonté du peuple.

Mais vous avez raison si Macron était un véritable homme d'état et un vrai démocrate, il aurait dû retirer son projet de loi depuis longtemps car à part une minorité de gens de mauvaise foi tout le monde reconnait qu'une majorité du peuple est contre et cela nous épargnerait les manifestations / les violences et un référendum.

Le Président a réitéré hier qu'il ne lâchera pas .... (il espère que les manifs s'essoufflent) !

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