Le 19/12/2024 à 01:17, kakome a dit :

Visiter est le verbe employé sur Wikipedia

Quel article Wikipédia ? On peut avoir la source ? 

Christophe Ruggia condamné à deux ans de bracelets éléctronique, pour avoir abusé sexuellement de l'actrice Adèle Haenel lorsqu'elle était mineure.

La condamnation ne résulte pas de la parole de Haenel seul, mais de nombreux témoignages dont certains antérieurs aux enquêtes de Médiapart et de la justice.

Non. Il est condamné à quatre ans de prison dont deux ferme sous bracelet électronique (et pas que, il y a le civil aussi). Et il fait appel. 

Il y a 1 heure, January a dit :

Non. Il est condamné à quatre ans de prison dont deux ferme sous bracelet électronique (et pas que, il y a le civil aussi). Et il fait appel. 

 

Oui bien sûr, factuellement, le jugement dont il fait appel ne le condamne pas à être incarcéré physiquement dans une cellule de prison.

Aujourd’hui des SDF sont incarcérés (donc physiquement dans une cellule de prison) pour vol de nourriture. Même avec rébellion, cela me paraît moins grave que des abus sexuées répétés sur mineure pendant plusieurs années.

C’est quoi l’explication pour une telle difference de traitement, que les SDF n’ont pas de domicile ou faire leur peine ?

il y a 23 minutes, zebusoif a dit :

.

C’est quoi l’explication 

Ton ignorance sans doute.

Il y a 18 heures, kost a dit :

Ton ignorance sans doute.

Effectivement, j'ignore pourquoi la peine prononcée contre le producteur de films Ruggia pour des faits d'agressions sexuelle sur mineure commis pendant plusieurs années (condamnation dont il a fait appel) ne prévoit pas d’incarcération mais uniquement une assignation à résidence sous surveillance électronique, lui permettant de rester chez lui, entouré de sa famille et bénéficiant de tout le confort de son domicile. En revanche, un vol de nourriture par un SDF, même en état de récidive et accompagné de rébellion, peut conduire à une incarcération en établissement pénitentiaire, exposant la personne condamnée à un environnement carcéral aux côtés de délinquants de tous profils, y compris des auteurs d’agressions violentes et des psychopathes.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Effectivement, j'ignore pourquoi la peine prononcée contre le producteur de films Ruggia pour des faits d'agressions sexuelle sur mineure commis pendant plusieurs années (condamnation dont il a fait appel) ne prévoit pas d’incarcération mais uniquement une assignation à résidence sous surveillance électronique, lui permettant de rester chez lui, entouré de sa famille et bénéficiant de tout le confort de son domicile. En revanche, un vol de nourriture par un SDF, même en état de récidive et accompagné de rébellion, peut conduire à une incarcération en établissement pénitentiaire, exposant la personne condamnée à un environnement carcéral aux côtés de délinquants de tous profils, y compris des auteurs d’agressions violentes et des psychopathes.

Une source ?  Le quantum d'une agression sexuelle ?  

il y a 37 minutes, kost a dit :

Une source ?  Le quantum d'une agression sexuelle ?  

Agressions sexuelles contre Adèle Haenel : le réalisateur Christophe Ruggia condamné à quatre ans de prison dont deux ferme sous bracelet électronique

https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/02/03/agressions-sexuelles-sur-adele-haenel-le-realisateur-christophe-ruggia-condamne-a-quatre-ans-de-prison-dont-deux-ferme-sous-bracelet-electronique_6529325_3224.html

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

 

Agressions sexuelles contre Adèle Haenel : le réalisateur Christophe Ruggia condamné à quatre ans de prison dont deux ferme sous bracelet électronique

https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/02/03/agressions-sexuelles-sur-adele-haenel-le-realisateur-christophe-ruggia-condamne-a-quatre-ans-de-prison-dont-deux-ferme-sous-bracelet-electronique_6529325_3224.html

Et les sdf, les psychopathes t'as une source ?

Le quantum de l'infraction ?

Il y a 23 heures, zebusoif a dit :

C’est quoi l’explication ?

Une justice de classe et de réseaux, corporatistes ou de type la truelle, ainsi sursis probatoire pour les uns, le bagne pour les autres, selon que vous soyez puissant ou misérable ...

Il y a 1 heure, kost a dit :

Et les sdf, les psychopathes t'as une source ?

Le quantum de l'infraction ?

À Troyes, de la prison pour quelques euros de nourriture volée

Le SDF de 44 ans avait volé du fromage, des cannettes, un paquet de gâteaux et de la bière.

https://www.lunion.fr/id512037/article/2023-08-16/troyes-de-la-prison-pour-quelques-euros-de-nourriture-volee

Précisons que ce SDF a également fait de la résistance lors de son arrestation par la police.

Sa virulence cause la chute d’un des policiers, blessé, qui avance trois jours d’ITT.

Voilà. Même avec tout cela, cela me paraît moins grave que des agressions sexuelles commises sur une mineure pendant des années.

Quant au taux de psychopathie dans les prisons, je t'invite à lire le bouquin de vulgarisation "Without Conscience" de Robert Hare, le spécialiste de la psychopathie. Evidemment que toute personne à peu près équilibrée d'esprit préfèrerait effectuer sa peine de prison chez elle, qu'entourée de psychopathes et de personnes violentes, dans un milieu confiné. 

Il y a 1 heure, BadKarma a dit :

Une justice de classe et de réseaux, corporatistes ou de type la truelle, ainsi sursis probatoire pour les uns, le bagne pour les autres, selon que vous soyez puissant ou misérable ...

évidemment....

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Voilà. 

Ton SDF avait une COPJ mais a récidivé à la sortie du comico ce qui explique la condamnation et le mandat. Je ne nie pas que les agressions sexuelles soient plus graves c'est le discours à la con de "les violeurs sortent, mais les gentils voleurs restent" qui me gonfle. Parce qu'en général c'est fondé sur un article de presse et des petites croyances personnelles.

(l'aggrandissement est involontaire)

Et puis je trouve juste con qu'on minimise encore une fois l'issue de cette histoire. Il a été condamné. Elle a obtenue une vraie reconnaissance de son statut de victime mais aussi la reconnaissance qu'elle n'était ni folle, ni menteuse. ALors on peut pleurnicher sur le "c'est pas juste, il va pas en prison" mais a toujours chouiner sur tout on oubli de se féliciter que malgré tout les choses avancent.

et puis la lutte des classes.... c'est chiant.

il y a 6 minutes, kost a dit :

Je ne nie pas que les agressions sexuelles soient plus graves

que des vols de paquet de Figolu ? Même avec récidive, même avec un policier qui se retrouve avec 3 jours d'ITT parce que le gars a résisté lors de son interpellation, oui effectivement c'est bien plus grave.

Combien de fois plus grave exactement, je ne peux pas le dire, mais si un SDF est incarcéré 3 mois pour récidive de vol de nourriture, alors celui qui a abusé sexuellement d'une asolescente mineure pendant plusieurs années doit faire au moins 15 ans.

il y a 11 minutes, kost a dit :

Parce qu'en général c'est fondé sur un article de presse et des petites croyances personnelles.

des personnes SDF incarcérées pour vol de nourriture, il y en quand même quelques unes.

Et des personnes qui ne sont pas incarcérées pour agressions sexuelles sur mineure, il y en a quelques unes également. Par exemple dans l'affaire Julie mais pas seulement.

Ce ne sont pas des exceptions.

il y a 9 minutes, kost a dit :

Et puis je trouve juste con qu'on minimise encore une fois l'issue de cette histoire. Il a été condamné. Elle a obtenue une vraie reconnaissance de son statut de victime mais aussi la reconnaissance qu'elle n'était ni folle, ni menteuse. ALors on peut pleurnicher sur le "c'est pas juste, il va pas en prison" mais a toujours chouiner sur tout on oubli de se féliciter que malgré tout les choses avancent.

tu dis quoi aux personnes incarcérées pour vol de nourriture ? pour insulte à agent ? Pour possession de petite quantité de stupéfiant ? Tout ça c'est plus grave que des abus sexuels répétés sur mineure ? Toutes ces personnes incarcérées aimeraient également effectuer leur peine chez eux, entourés de leur famille dans le confort de leur foyer. Tu leur dis "c'est la vie" ?

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

que ...................................;

je ne dis rien à personne, je te laisse te présenter pour être celui qui changera les lois et fera nettement mieux que tout le monde ailleurs que derrière un clavier à vouloir coller 15 ans a une infraction dont le quantum ne va pas jusque là.... mais bon... encore faudrait-il discuter en connaissance de cause et pas seulement réagir comme si on était au café du coin avec un ballon de rouge.

en même temps, je suis pas certain que tu aies compris de quoi il était question quant au quantum. Pas grave.... 

il y a 50 minutes, kost a dit :

je ne dis rien à personne, je te laisse te présenter pour être celui qui changera les lois et fera nettement mieux que tout le monde ailleurs que derrière un clavier à vouloir coller 15 ans a une infraction dont le quantum ne va pas jusque là.... mais bon... encore faudrait-il discuter en connaissance de cause et pas seulement réagir comme si on était au café du coin avec un ballon de rouge.

 

Je lis les journaux, je lis Médiapart puisqu'ils se sont particulièrement impliqués dans cette enquête, j'écoute leurs vidéos également, alors cette condamnation ne se base pas sur la parole de Haenel seulement. Il y a des témoignages d'autres personnes, des écrits, également évoqués dans le Guardian ou sur le site de la BBC.

Selon la BBC d'ailleurs, Ruggia prétend qu'Haenel s'est "radicalisée" et qu'il est le "bouc émissaire" de la version française du mouvement "meToo". Selon le Guardian il a également prétendu qu'elle voulait se venger parce qu'il ne souhaitait plus lui donner de rôle dans ses films.

https://www.theguardian.com/world/2024/dec/09/french-film-director-christophe-ruggia-faces-charges-of-sexual-harassment-of-child-actor-adele-haenel?utm_source=chatgpt.com

https://www.bbc.com/news/articles/c983gw79ywko

https://www.mediapart.fr/journal/france/030225/le-seisme-adele-haenel

il y a 1 minute, kost a dit :

en même temps, je suis pas certain que tu aies compris de quoi il était question quant au quantum. Pas grave.... 

sisi