Qu'est-ce qui nous pousse à agir?

Il y a 21 heures, diffn a dit :

Toutes nos actions proviennent du devoir et ils sont le fruit d’un modèle de société, que nous les pratiquions d’une bonne ou mauvaise manière. Ce qui nous ramène à la moralité, Selon Kant, elles ne se voient pas dans le comportement extérieur et la conséquence est que des exemples visuels, en morale n’existent pas. Car l’action n’est pas morale en soi, c’est le mobile qui définit la moralité de l’action. Nous agissons par devoir ou conformément au devoir et le mobile du devoir est le devoir lui-même. Tu peux faire une action pour faire un devoir avec plaisir, mais le devoir n’est pas le plaisir.

Le devoir peut être accompli avec plaisir, mais ne doit pas l’être par plaisir. Une action immorale va contre le devoir par penchant ; une action morale accomplit le devoir nécessairement par devoir, accessoirement avec plaisir, jamais par plaisir. Le verbe devoir montre bien, que tu dois faire un devoir, c’est un pan de ta liberté qui est remise en cause, et ma liberté c’est de faire ce que je veux, selon ma volonté à moi et non d’autrui, le mot devoir est donc contraignant, et pourtant nous l’accomplissons. En ce moment même je suis entrain de suivre ma liberté par penchant, alors que j’ai des devoirs à faire.

Ce qui nous mène vers la volonté, cette dernière est en mouvement continuels entre penchant et principe et ce dernier donne des ordres à la volonté, alors que le devoir ne doit pas recevoir des ordres par les principes ou les penchants, il doit les recevoir de la moralité. Toute personne peut être morale et toute personne peut faire son devoir. Le mobile de la volonté bonne n’est pas un but à atteindre, mais un principe à respecter.

 

La loi universelle est l’absence de mensonge, personne ne doit mentir, si quelqu’un déroge à cette règle, nous pourrions le repérer. Si je décide de dire la vérité dans ce monde de mensonge, je ne serais jamais pris au sérieux, puisque personne ne me croirait. Donc le critère de la moralité d’une action est universel. Si nous prenons comme modèle le mensonge, il est vain de vouloir dire la vérité et vice versa.

La volonté morale est donc libre, autonome, par conséquent la liberté dans les actions est libre, et sans liberté il est impossible d’avoir des comportements moraux. Tu es libre de voler (c'est une action) une personne, de lui prendre son portefeuille et de filer. Mais si tu n’as pas cette possibilité de le faire, la liberté de le faire, tu ne peux pas savoir si tu possèdes une moralité, c’est le fait de voler ou ne pas voler qui détermine ta moralité. C’est la liberté qui rend possible la réalité de la moralité, mais c’est la moralité qui rend possible la connaissance de notre liberté. Un cercle vicieux.

Là nous reconnaissons les fondements de la morale, ce n’est point la religion, c’est la raison, la foi n’a rien à voir dans ce cas tu agis selon ta raison, encore un mot subjectif. Les actions que nous faisons, sont des méthodes de perfectionnement de notre subjectivité qui est l’âme, pour qu’elle devienne esprit. Tout est subjectif que nous le voulions ou non, nous ne connaissons rien dans ce domaine. La bonne volonté est tout simplement la pureté de l’intention. Cette notion est donc la base de la loi morale et de nos actions.

Le sujet est subjectif et il est vain de vouloir le démontrer scientifiquement parlant.

Si je ne pense pas comme toi (hypothèse, ce n'est pas forcément le cas !) est-ce que si j'écris plus gros que toi, est-ce que j'aurai plus raison que toi ? Je me demande... 

Pardon : 

Le 04/03/2023 à 14:45, Demsky a dit :

 

C'est très intéressant !

MAIS je remarque que le "gain" s'évalue -au sens propre- en "cents" autrement dit en ARGENT et en ARGENT AMERICAIN !

Est-ce que ça a du sens ? Du sens unique et donc que tout peut se monnayer ?

Le fait de tout traduire en argent n'est-ce pas une façon de masquer (ou d'unifier) la réalité de nos (sombres !) désirs comme se nourrir, se reproduire,  asservir autrui et les rendre plus licites ?

Je n'avais jamais pensé comme ça, le capitalisme sous forme de pudibonderie...

Je veux gagner plein d'argent, oui, c'est correct. Je veux me taper plein de gonzesse, non ! ça, ça l'est pas !

Je veux bouffer, bouffer... oui y'a plein d'obèses. Apparemment c'est correct et tout cas ça marche. Mais il ne faut pas dire que les gros sont gros.

Je veux avoir du pouvoir sur les autres, être le chef, oui, aussi ! Mais il ne faut pas le dire  comme ça. Il faut dire qu'on veut le bien d'autrui à la place. Mais on n'en pense pas moins à la jouissance de commander set autrui... Et bien sûr de lui piquer une bonne partie di pognon qu'il gagne à la sueur de son front....

Tiens aujourd'hui je vais faire Grève !

PAR SOLIDARITE ! 

France à l'arrêt

L'arrêt de bus

Tous ces gugus

me font marrer

Je pense pas au mouvement

mais à ceux du gouvernement...

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Si je ne pense pas comme toi (hypothèse, ce n'est pas forcément le cas !) est-ce que si j'écris plus gros que toi, est-ce que j'aurai plus raison que toi ? Je me demande... 

Pardon : 

des difficultés avec mes lunettes, pardon

Il y a 2 heures, diffn a dit :

des difficultés avec mes lunettes, pardon

Alors, no problémo ! 

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

Est-ce que ça a du sens ? Du sens unique et donc que tout peut se monnayer ?

Pour minimiser les " coûts " je mobilise mes 5 sens      

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

Tiens aujourd'hui je vais faire Grève !

PAR SOLIDARITE ! 

France à l'arrêt

L'arrêt de bus

Tous ces gugus

me font marrer

Je pense pas au mouvement

mais à ceux du gouvernement...

C' est même possible que certains doivent aux grèves leur poste de député  

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

Alors, no problémo ! 

Ils se sont cassés, plutôt, je les ai cassées, en marchant dessus

il y a 2 minutes, diffn a dit :

Ils se sont cassés, plutôt, je les ai cassées, en marchant dessus

C’est vrai que c’est une question d’économie, le papier électronique est trop cher, messi Blaque

Le 22/02/2023 à 23:11, Ambre Agorn a dit :

 

 

je pense que la personne a besion à baton pour agir le troupeau....

evidement le baton peut faire ça.....

especialement en cas de il y a animaux on envie à agir ....le baton prouve sa valeur en tel cas ....ces créatures n'ont pas des esperit.......

il ya certains qui disent pour pouvoir à agir le humain on peut agir  par cette méthode aussi .....!!!!

mais quelque humains préférent à crever que étre comme animaux ....alor le baton 
échoue devant quelque créatures.....

Alors pour agir quand le but est humain ....la personne a besion à une mélange de baton et tendrenesse

Il y a 21 heures, Blaquière a dit :

MAIS je remarque que le "gain" s'évalue -au sens propre- en "cents" autrement dit en ARGENT et en ARGENT AMERICAIN !

Après, ça c'est la forme, salut old Blaq' , mais dans le fond, tu peux le transposer à des chimpanzés qui vont choisir de se déplacer pour aller jusqu'à un arbre où il y a des fruits .

Ce qui est frappant, c'est qu'on ne sait plus "pourquoi" on agit , c'est grave quand même .

Il y a deux questions : Pourquoi on agit aujourd'hui dans notre société, ça , on le sait, pour gagner de l'argent, parce qu'on y est obligé, mais, qu'est ce qu'on ferait si nous n'étions pas obligés ? 

Me vient alors une troisième question : peut on ne pas être obligé d'agir ? 

Et là, je pense que la réponse est non . quel que soit l'endroit ou nous nous trouvons, à un moment , une météorite viendra nous percuter , la gravitation, comme dit plus haut, qui nous aspire, les prédateurs qui viennent nous manger , je dirais donc que le vivant est obligé d'agir , donc , nous agissons par obligation .

Après encore, nous ne sommes pas obligés de faire n'importe quoi , parce que ça , ça coute , et philosophiquement parlant, c'est très  intéressant cette histoire d'agir pour le gain .

Dans l'évolution , les espèces ont toujours acquis des compétences, se sont toujours améliorées, il y a eu un gain , il ne s'agit pas de vénalité, il s'agit de survie .

Encore  encore après, tant qu'à être obligé d'agir, autant faire ce qui nous plait .Qu'est ce qui nous pousse à agir quand on fait ce qui nous plait ? 

La sensation de liberté je dirais . La sensation d'être là ou on a envie d'être et pas ailleurs, j'en déduis que ce qui poussait la vie à agir, c'est de construire un endroit où elle à envie d'être , ou de fuir un endroit où elle ne se plait pas  mais plutôt construire, parce que l'endroit n'existe pas tout fait .

Je dirais qu'en tant que potier, de potier d'art ( pauvre de surcroit  ) tu as une compréhension instinctive de pourquoi tu agis, puisque tu fais des contenants, des réservoirs , qui sont utiles, solides,  et avoir  des réserves, c'est la base même de la vie .

Pfff, on a fini pas, ça m'amène à penser que lorsqu'on oublie le pourquoi et qu'on agit que pour l'argent, on se met a faire des tasses parce qu'elles sont utiles, mais pas solides pour qu'elles cassent ,et là, on per du temps .

Il me vient enfin le pourquoi du " joli" 

Utile , solide, et joli  ,pour qu'on ne s'en lasse pas, quand c'est solide , il faut aussi avoir envie de le garder .

...

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Après, ça c'est la forme, salut old Blaq' , mais dans le fond, tu peux le transposer à des chimpanzés qui vont choisir de se déplacer pour aller jusqu'à un arbre où il y a des fruits .

Ce qui est frappant, c'est qu'on ne sait plus "pourquoi" on agit , c'est grave quand même .

Il y a deux questions : Pourquoi on agit aujourd'hui dans notre société, ça , on le sait, pour gagner de l'argent, parce qu'on y est obligé, mais, qu'est ce qu'on ferait si nous n'étions pas obligés ? 

Me vient alors une troisième question : peut on ne pas être obligé d'agir ? 

Et là, je pense que la réponse est non . quel que soit l'endroit ou nous nous trouvons, à un moment , une météorite viendra nous percuter , la gravitation, comme dit plus haut, qui nous aspire, les prédateurs qui viennent nous manger , je dirais donc que le vivant est obligé d'agir , donc , nous agissons par obligation .

Après encore, nous ne sommes pas obligés de faire n'importe quoi , parce que ça , ça coute , et philosophiquement parlant, c'est très  intéressant cette histoire d'agir pour le gain .

Dans l'évolution , les espèces ont toujours acquis des compétences, se sont toujours améliorées, il y a eu un gain , il ne s'agit pas de vénalité, il s'agit de survie .

Encore  encore après, tant qu'à être obligé d'agir, autant faire ce qui nous plait .Qu'est ce qui nous pousse à agir quand on fait ce qui nous plait ? 

La sensation de liberté je dirais . La sensation d'être là ou on a envie d'être et pas ailleurs, j'en déduis que ce qui poussait la vie à agir, c'est de construire un endroit où elle à envie d'être , ou de fuir un endroit où elle ne se plait pas  mais plutôt construire, parce que l'endroit n'existe pas tout fait .

Je dirais qu'en tant que potier, de potier d'art ( pauvre de surcroit  ) tu as une compréhension instinctive de pourquoi tu agis, puisque tu fais des contenants, des réservoirs , qui sont utiles, solides,  et avoir  des réserves, c'est la base même de la vie .

Pfff, on a fini pas, ça m'amène à penser que lorsqu'on oublie le pourquoi et qu'on agit que pour l'argent, on se met a faire des tasses parce qu'elles sont utiles, mais pas solides pour qu'elles cassent ,et là, on per du temps .

Il me vient enfin le pourquoi du " joli" 

Utile , solide, et joli  ,pour qu'on ne s'en lasse pas, quand c'est solide , il faut aussi avoir envie de le garder .

...

Tu as bien senti que trouver une bonne raison ou simplement une raison d'agir c'est un problème que je me pose et que je dois résoudre journellement ! Vraiment.

Même si du fait que le résultat de mon action est visible (matériel) et que c'est donc assez facile. Quand on n'est pas obligé, il faut sans cesse renouveler sa motivation...

En fait je ne méprise pas l'argent, ce serait même le contraire ! Il ne rentre pas un sous chez moi qui ne corresponde pas à un travail long et précis. A une action "sans tromperie". Je ne sais pas si on arrive à l'imaginer, ça, à se le représenter.

Ce que je veux dire c'est qu'une heure de simple présence ne me "rapporte" absolument rien. Pour moi ce n'est pas du travail ! J'en ai même l'esprit déformé !  .   Presque quand je m'occupe des clients, j'ai l'impression de ne pas travailler, de perdre mon temps  ! Et pourtant ! 'Vendeur c'est aussi un métier ! Et c'est quasiment la  partie la plus importante puisque c'est là que "rentre" l'ARGENT !... Que le travail (rapport au gain) prend son sens...

Mais je l'ai déjà dit ce n'est pas ce genre de gain (financier) qui me motive en premier et m'incite à agir, à travailler.

Il est indispensable que " je me mente "  à ce niveau !  

Il y a 3 heures, saynow a dit :

je pense que la personne a besion à baton pour agir le troupeau....

evidement le baton peut faire ça.....

especialement en cas de il y a animaux on envie à agir ....le baton prouve sa valeur en tel cas ....ces créatures n'ont pas des esperit.......

il ya certains qui disent pour pouvoir à agir le humain on peut agir  par cette méthode aussi .....!!!!

mais quelque humains préférent à crever que étre comme animaux ....alor le baton 
échoue devant quelque créatures.....

Alors pour agir quand le but est humain ....la personne a besion à une mélange de baton et tendrenesse

je pense que la personne a besion à baton pour agir le troupeau...

La question est qui tient le bâton et qui le subit ?

evidement le baton peut faire ça.....

especialement en cas de il y a animaux on envie à agir ....le baton prouve sa valeur en tel cas ....ces créatures n'ont pas des esperit...

Il y a certains qui disent pour pouvoir à agir le humain on peut agir  par cette méthode aussi .....!!!!

Le bâton est toujours d’actualité, il existe dans tous les pays du monde et dès la préhistoire tout a été réglé, plutôt déréglé par le bâton. Il est tenu d’une manière sournoise, on ne le voit pas pour les pays développés, mais il est très efficace. Et dans d’autres pays comme le mien nous le voyons et nous  subissons ses coups tous les jours, donc inefficace. nous avons cru que le bâton est désormais entre nos mains, mais nous le subissons toujours. donc celui qui tient le bâton veut toujours tabasser l'autre.

mais quelque humains préférent à crever que étre comme animaux ....alor le baton 

échoue devant quelque créatures.....

Aucun humain n’aime se faire tabasser

Alors pour agir quand le but est humain ....la personne a besion à une mélange de baton et tendrenesse

J’aime la tendresse avec les femmes et c’est moi qui fait surgir le bâton dans ce cas, et les femme je peux te dire qu’elles raffolent de ce genre de bâton.