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Quand vous aviez 15 ans?

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MadeleinedeProut

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais qui doit payer les retraités et les dépendants de plus en plus nombreux, au regard de ceux qui bossent et qui cotisent pour les anciens. Oui, la génération d'aujourd'hui rentre de plus en plus tard dans le monde du travail, mais en 50 ans, en France nous avons gagné 10 ans d'espérance de vie. C'est une chance, mais le revers est que la proportion d'actif est de plus en plus faible pour financer tout ça. 

Soit, on est égoïste et l'on ne voit que son cas, car effectivement 2 ans de plus au boulot, nul n'aime cette perspective, où on est solidaire et un léger sacrifice de temps pour que les anciens puissent avoir un confort de vie, inclus les dépendants, où ces derniers seront 300 000 de plus d'ici 2030.

A moins que solidarité et partage ne soit que du baratin.

Ça c'est un discours pour faire gober aux naïfs. 

Justement la solidarité devrait se faire des grosses fortunes mais ils ne le feront pas car ces mots solidarité et partage ne sont que du baratin.

Et comme je l'ai déjà dis, cette réforme passera quand même car il la passera en force contre l'avis de la majorité du peuple. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 21 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il est vrai que pour remercier un pays qui vous accueille faire la première grève venue, surtout concernant l'âge de la retraite est un acte logique....

oui voila , les derniers arrivants auront la retraite à 75 et l'interdiction de faire grève ..... et bon tant qu'à faire pour que tout le monde soit égaux les blanc aussi .....:DD

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 446 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 54 minutes, Elbaid1 a dit :

 A paris jai eut des colégues d'outre mer bien noir qui faisaient grève à la moindre occasion , mais là c'est différent , ils sont même plus français que moi...c'est dire .

bah oui les barbaresques ..... :hum: mais je vois pas très bien le rapport avec le sujet des retraites et le sous entendu que les migrants ne devrait pas faire grève .

"bah oui les barbaresques"

non je ne fais même pas allusion aux barbaresques qui concernaient les captures de blancs ou de leurs navires.

Je parle des peuplades d'Afrique dont les hommes noirs furent capturés dans le cadre d'un esclavagisme à grande échelle par des arabo musulmans féroces. Conversion à l'Islam obligatoire des prisonniers ou la mort et castration pour ceux qui restaient vivants afin qu'il n'y ait pas de descendance. Pourquoi j'évoque ce sujet? parce que c'est vous qui à travers vos propos évoquez la notion de "noirs" exploités d'une certaine façon par le "blanc".

Petite précision concernant l'effroyable esclavagisme cité plus haut, il a fait + de 15 millions de morts. Pffff....un détail.

Il y a eu des millions de migrants de diverses nationalités qui ont fait le choix de s'établir en France parce que dans leur pays c'était la misère. Ils se sont insérés, se sont établis à la force de leur courage, fait leur place au sein de la société. Et quand ils ont mis le pied sur le sol français, l'idée de participer à une manifestation nationale ne leur serait jamais venue à l'idée.

Vous évoquez ces gens qui devraient travailler jusqu'à 75 ans, en ciblant les migrants et en occultant consciencieusement les non migrants qui se retrouveront dans le même cas.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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il y a une heure, Danoketian a dit :

Oui c'est parceque tu ne connais pas ceux qui manifestent et tu ne sais pas analyser comme dab.

Il y'a de l'extrême droite et des abstentionnistes qui n'ont pas de partie mais ont tous le même combat d'où le fait qu'ils ont le même discours. 

Tu devrais calmer l'apéro car ça te fait dire des idioties. L'alcool est à boire avec modération, tu sais et en plus ça te rend agressif et aigri. :)

Pas de décalage de l'âge de départ en retraite, je sais ! Quel est donc ta solution pour payer les 20 millions de retraité en 2030, au lieu de 17 aujourd'hui et les 300 000 dépendants de plus pour atteindre le million en 2030 ? Me parles pas des riches, s'ils ont quelques millions, les milliards ne sont que la valeur boursière des entreprises qu'ils dirigent. Le bébé peut être refilé comme dab, "au suivant" !

Mais quand les prêteurs arrêterons d'avancer du pognon à l'Etat Français et demanderons à être remboursé, me semble que le "suivant" aura du mal à expliquer les efforts à faire...alors 2 ans de ta vie au boulot, par solidarité pour les anciens, car on est plus à l'époque de la "bête humaine" et "misérables" qui bossent 12h par jours, quand l'espérance de vie a été rallongée de 10 ans en 50 ans.

En réalité, ce n'est que l'égoïsme et le désir du bien être de soit qui prime. Les autres, rien à foutre. Mais ça tombe bien, t'es pas seul, l'avenir ? Rien à braire ! Je veux, point !

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais qui doit payer les retraités et les dépendants de plus en plus nombreux, au regard de ceux qui bossent et qui cotisent pour les anciens. Oui, la génération d'aujourd'hui rentre de plus en plus tard dans le monde du travail, mais en 50 ans, en France nous avons gagné 10 ans d'espérance de vie. C'est une chance, mais le revers est que la proportion d'actif est de plus en plus faible pour financer tout ça. 

Soit, on est égoïste et l'on ne voit que son cas, car effectivement 2 ans de plus au boulot, nul n'aime cette perspective, où on est solidaire et un léger sacrifice de temps pour que les anciens puissent avoir un confort de vie, inclus les dépendants, où ces derniers seront 300 000 de plus d'ici 2030.

A moins que solidarité et partage ne soit que du baratin.

Le financement de la prise en charge de la dépendance n'a rien à voir avec les Caisses de retraites. Ou alors on nous ment.... Ce serait embêtant.

J'approuve ton appel à la solidarité . Il me semble que ton discours ultra individualiste qui vilipende l'ensemble des assistés de ce pays (je ne refais pas la liste, elle est longue) ne nous a pas habitués à cette notion.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Pas de décalage de l'âge de départ en retraite, je sais ! Quel est donc ta solution pour payer les 20 millions de retraité en 2030, au lieu de 17 aujourd'hui et les 300 000 dépendants de plus pour atteindre le million en 2030 ? Me parles pas des riches, s'ils ont quelques millions, les milliards ne sont que la valeur boursière des entreprises qu'ils dirigent. Le bébé peut être refilé comme dab, "au suivant" !

Mais quand les prêteurs arrêterons d'avancer du pognon à l'Etat Français et demanderons à être remboursé, me semble que le "suivant" aura du mal à expliquer les efforts à faire...alors 2 ans de ta vie au boulot, par solidarité pour les anciens, car on est plus à l'époque de la "bête humaine" et "misérables" qui bossent 12h par jours, quand l'espérance de vie a été rallongée de 10 ans en 50 ans.

En réalité, ce n'est que l'égoïsme et le désir du bien être de soit qui prime. Les autres, rien à foutre. Mais ça tombe bien, t'es pas seul, l'avenir ? Rien à braire ! Je veux, point !

La  vie ne s'allonge plus et justement ce mode économique boursière n'est pas adapté pour une bonne répartition des richesses. 

Les écarts se creusent et l'allongement de l'espérance de vie est inégale selon les métiers. Un ouvrier sur une ligne de production aura plus de chances d'être usé qu'un cadre dans la même entreprise. C'est ce que m'avait dit un directeur d'une entreprise en voyant son personnel arrivé à la retraite. 

Et arrête de nous faire rire en voulant plaindre ces pauvres riches. 

Si il y'a bien des égoïstes, ce sont bien les gens comme toi où ils veulent un monde entre riches ou gens aisés et que les pauvres doivent rester pauvre ou de conditions modestes. 

Et ce n'est pas seulement 2 ans mais 4 ans et vont continuer encore pour atteindre peut-être 67 ou voir 70. Certes pour moi pour l'instant, ce n'est que 2 ans car je fais parti des carrières longues mais ça peut encore changer avant que j'y arrive. Pour les jeunes, ils ne savent pas s'ils auront une retraite car le monde change très vite avec d'autres paramètres comme la robotisation qui se développe dans plusieurs secteurs. Dans nos entreprises, nous avons beaucoup moins besoin de personnes pour faire tourner les productions. C'est tout le système économique qui est perturbé et dans les prochaines décennies devrons faire face à ces changements. 

L'Allemagne commence déjà a proposer à 69 ans qui génére une colère chez eux.

Le système des retraites dans les différents pays ne fonctionnent plus et allonge de plus en plus l'âge de la retraite qui pour beaucoup ne profiteront pas car seront décédé avant d'y parvenir et d'autres auront peu de temps d'en profiter. 

Quoi qui en soit, les peuples des différents pays sont pris au piège et subissent les allongements de l'âge de départ à la retraite. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, Beebee a dit :

Le financement de la prise en charge de la dépendance n'a rien à voir avec les Caisses de retraites. Ou alors on nous ment.... Ce serait embêtant.

J'approuve ton appel à la solidarité . Il me semble que ton discours ultra individualiste qui vilipende l'ensemble des assistés de ce pays (je ne refais pas la liste, elle est longue) ne nous a pas habitués à cette notion.

La dépendance est à prendre en considération, car nous vivons de plus en plus vieux. La proportion des anciens de plus de 85 ans à prendre totalement en charge est majoritaire.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

 

Et arrête de nous faire rire en voulant plaindre ces pauvres riches. 

Si il y'a bien des égoïstes, ce sont bien les gens comme toi où ils veulent un monde entre riches ou gens aisés et que les pauvres doivent rester pauvre ou de conditions modestes. 

 

Je ne plaint absolument pas les riches, ils se passent largement de nous avec la mondialisation où en 1 clic ils peuvent tout transférer sauf l'immobilier. De plus, c'est le roi "pognon" qui mène le monde, car tout le monde en veut. Au moins cela me donne l'occasion de me marrer, car derrière les claviers, solidarité et partage, je le traduis par "donne moi du pognon, je saurai le dépenser". La cible c'est l'Etat, que c'est facile ! Les joyeux défilés contre la réforme ont aussi des panneaux qui réclament du fric.

Une révolution ? Cà n'a jamais été bénéfique pour les gens peu aisés, encore moins les pauvres. L'illusion peut être faite quelques temps comme en Russie en donnant les belles demeures des riches qui ont fuit, mais en quelques années ces maisons sont tombées en ruine, car ces pauvres n'avaient aucun moyen de les entretenir. Le partage des terres ne fut pas glorieux non plus.

Mais comme tu ne vises que le fric des riches, va le chercher puisque comme l'a dit un mec qui s'est fait élire grâce à cette belle phrase "mon ennemi c'est la finance". C'est du virtuel en bourse et du réel dans certaines îles.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 186 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais qui doit payer les retraités et les dépendants de plus en plus nombreux, au regard de ceux qui bossent et qui cotisent pour les anciens. Oui, la génération d'aujourd'hui rentre de plus en plus tard dans le monde du travail, mais en 50 ans, en France nous avons gagné 10 ans d'espérance de vie. C'est une chance, mais le revers est que la proportion d'actif est de plus en plus faible pour financer tout ça. 

Soit, on est égoïste et l'on ne voit que son cas, car effectivement 2 ans de plus au boulot, nul n'aime cette perspective, où on est solidaire et un léger sacrifice de temps pour que les anciens puissent avoir un confort de vie, inclus les dépendants, où ces derniers seront 300 000 de plus d'ici 2030.

A moins que solidarité et partage ne soit que du baratin.

Et il t'en faut encore de la solidarité après tout ce que nous avons donné,? Seulement voilà, on leur a laissé la main, ils ont happé le coude et ils veulent aussi te dévorer le bras entier, alors même que la covid a décimé les rangs des retraités!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 11 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je ne plaint absolument pas les riches, ils se passent largement de nous avec la mondialisation où en 1 clic ils peuvent tout transférer sauf l'immobilier. De plus, c'est le roi "pognon" qui mène le monde, car tout le monde en veut. Au moins cela me donne l'occasion de me marrer, car derrière les claviers, solidarité et partage, je le traduis par "donne moi du pognon, je saurai le dépenser". La cible c'est l'Etat, que c'est facile ! Les joyeux défilés contre la réforme ont aussi des panneaux qui réclament du fric.

Une révolution ? Cà n'a jamais été bénéfique pour les gens peu aisés, encore moins les pauvres. L'illusion peut être faite quelques temps comme en Russie en donnant les belles demeures des riches qui ont fuit, mais en quelques années ces maisons sont tombées en ruine, car ces pauvres n'avaient aucun moyen de les entretenir. Le partage des terres ne fut pas glorieux non plus.

Mais comme tu ne vises que le fric des riches, va le chercher puisque comme l'a dit un mec qui s'est fait élire grâce à cette belle phrase "mon ennemi c'est la finance". C'est du virtuel en bourse et du réel dans certaines îles.

Toi et moi et même le gouvernement ne peuvent prendre aux riches car c'est eux qui contrôle et tire les ficelles. 

Par contre c'est faux, seul les révolutions ont aidé les pauvres et d'être moins pauvres. 

Mais les possibilités de révoltes sont plus compliquée de par leur politique de division des peuples en les poussant les uns contre les autres .

Du coup comme je l'ai dis, ils essayeront de faire passer cette réforme et les prochaines par tout les moyens quitte à envoyer les forces de l'ordre pour contenir ces grèves jusqu'à épuisement et lassitude des grévistes. 

En France aussi, nous avons beaucoup de châteaux et d'autres monuments qui tombent en ruine. 

Après si ton obsession, c'est faire payer les autres pour laisser tranquille les riches car te croyants parmis eux ou l'illusion d'être l'un d'eux , c'est ton droit. 

Quoi qui en soit, toi et moi ne changeront rien à ce système de chantage où si on prend trop aux riches, ils quitteront le pays.

La seul différence entre toi et moi, c'est que je ne fais pas passer les riches pour des bienfaiteurs et que tout est grâce à eux.

Les riches ne sont rien sans tout ceux qui travaillent pour eux. 

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, querida13 a dit :

Et il t'en faut encore de la solidarité après tout ce que nous avons donné,? Seulement voilà, on leur a laissé la main, ils ont happé le coude et ils veulent aussi te dévorer le bras entier, alors même que la covid a décimé les rangs des retraités!

Décimé les rangs? comme vous y allez...

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 186 messages
forumeuse acharnée,
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Le 01/02/2023 à 12:37, querida13 a dit :

En effet regarde les  sud coréens et leurs 69 heures de travail!

Les allemands chez qui on veut repousser l'âge de départ effectif pourtant déjà à 69 ans.

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 35 minutes, querida13 a dit :

Les allemands chez qui on veut repousser l'âge de départ effectif pourtant déjà à 69 ans.

Oui, mais eux ne sont pas des glandeurs.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, jeremie974 a dit :

Oui, mais eux ne sont pas des glandeurs.

C'est surtout qu'on les oblige et pourtant ils ont davantage de pauvres qu'en France. 

À quand l'âge du départ à la retraite à 90 ans chez eux?  :D

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 13 heures, querida13 a dit :

Et il t'en faut encore de la solidarité après tout ce que nous avons donné,? Seulement voilà, on leur a laissé la main, ils ont happé le coude et ils veulent aussi te dévorer le bras entier, alors même que la covid a décimé les rangs des retraités!

La faute à qui ? Aux Français, pas au gouvernement. Facile de rejeter la faute envers ceux qui nous dirigent, quand un tas de partis et de syndicats, haineux, ont fait des campagnes anti-vaccin et anti Macron à qui mieux mieux. Que de pertes de temps, même si tout n'est pas parfait.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 12 heures, Danoketian a dit :

Toi et moi et même le gouvernement ne peuvent prendre aux riches car c'est eux qui contrôle et tire les ficelles. 

Par contre c'est faux, seul les révolutions ont aidé les pauvres et d'être moins pauvres. 

C'est absolument faux. Les révolutions ont toujours été suivi par des guerres et de sévères prises en main, en faisant croire au peuple que le prix à payer n'est que par le sang. Bien entendu enveloppé par de beaux discours. 

La mondialisation et la surpopulation n'amène rien de bon en cas de révolution.  

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 186 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 23 heures, Danoketian a dit :

Ça c'est un discours pour faire gober aux naïfs. 

Justement la solidarité devrait se faire des grosses fortunes mais ils ne le feront pas car ces mots solidarité et partage ne sont que du baratin.

Et comme je l'ai déjà dis, cette réforme passera quand même car il la passera en force contre l'avis de la majorité du peuple. 

Non mais mets -toi ça dans le crâne, chaque famille fait ses petites affaires et tu ne fais pas partie de la leur, donc regarde en premier lieu ce qu'il y a dans ta bourse, dans ton assiette et dans tes poches au lieu d'aller envier la fortune des plus malins ou des plus chanceux que toi!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Non mais mets -toi ça dans le crâne, chaque famille fait ses petites affaires et tu ne fais pas partie de la leur, donc regarde en premier lieu ce qu'il y a dans ta bourse, dans ton assiette et dans tes poches au lieu d'aller envier la fortune des plus malins ou des plus chanceux que toi!

Mets toi ça dans le crâne aussi que je ne t'ai pas attendu pour le savoir. :)

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est absolument faux. Les révolutions ont toujours été suivi par des guerres et de sévères prises en main, en faisant croire au peuple que le prix à payer n'est que par le sang. Bien entendu enveloppé par de beaux discours. 

La mondialisation et la surpopulation n'amène rien de bon en cas de révolution.  

Ho là tout se mélange dans ta tête. :)

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 126 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 7 heures, Danoketian a dit :

 

Ho là tout se mélange dans ta tête. :)

Non, mais repérer les bons à rien qui ne veulent que le fric que gagnent les autres, comme toi, oui !

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 4 minutes, Scrongneugneu a dit :

Non, mais repérer les bons à rien qui ne veulent que le fric que gagnent les autres, comme toi, oui !

Insulte gratuite comme tu fais toujours quand tu manques d'arguments. 

Mais c'est pas grave, on est habitué avec toi.

Je ne leur dois rien car je travaille depuis longtemps avec en plus des doubles emplois. 

Toi tu ne fais plus grand chose à part prendre tes aperos comme tu m'as dis.  :)

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