Le Japon fait de sa natalité une priorité

Il y a 2 heures, lolo72 a dit :

en même temps c'est le but de nos dirigeant 

Ah bon? Explique pourquoi et qu'est-ce ce qui te fait dire cela.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Plein d’autres solutions : système mixte par capitalisation comme proposé par le LR président de l’Amf , immigration proportionnelle au déclin démographique, etc … 

Plein d'autres solutions mais surtout plein de problèmes oui . 

une assurance retraite dans le privée exige d'avoir un bon salaire , comment veux tu que les faibles revenues puissent capitaliser pour une retraite , ils ont déjà pas suffisament pour se chauffer...... , alors pense tu pour une retraite !

un système mixte , un mixte de quoi ? entre une répartition et une capitalisation ?   bah non c'est ou l'un ou l'autre mais pas les deux en même temps si non ça s'apparente à du vol en sachant très bien que la répartition n'y suffira pas , mise à part payer les retraités actuels tout en ayant la certitude de ne pas avoir d'actif qui paieront pour moi..par ex .

La manière de dire un système mixte , ça équivaut à dire qu'un système est en état de déroute et que l'autre va prendre petit à petit sa place .... alors entendons nous bien .... en supposant que l'on dise à un trentenaire actif tu dois capitaliser pour te faire ta retraite parce que le système par répartition bas de l'aille ok , à ce moment là d'aucune raison qu'il continue à cotiser pour payer les retraités actuels puisque il doit capitaliser la sienne  , ça semble logique , si non c'est la baise assuré ....

quant à l'immigration proportionnnelle au déclin machin truc ..... c'est plus ou moins d'actualité depuis les années 60 ... on ne pratique que ça ... et à priori c'est pas au point non plus puisque l'immigration des 60 dernières années n'y suffit pas .  Va dire aux français qu'il en faut le double .....

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le déclin démographique pour le moment est sans commune mesure . Par ailleurs il est moins impensable de payer les retraites par l’immigration. 

OUI à condition qu'on leur procure du travail une éducation et une formation approprié .

le souci est que le nombre de travailleur a baissé en france , je dis par rapport aux année 50/60/70 , c'est plus les même bassins d'emploie et donc ça n'est plus les même emploie peu qualifié etc etc etc , le modèle d'emploie de nos jours n'est plus le même qu'il y a 50 ans , il est plus exigeant avec de nombreux diplôme à la clef , hors si tu fais venir des migrants mais que parrallèlement t'es pas foutu de les former tes migrants bin tu te retrouve avec des migrants qui ne te servent à rien.... et tu sera toujours en manque d'effectif puisque tu ne les a pas former .....AH 

et puis bon je trouve ce principe de "réservoir d'immigrant" un tantinet pervers tout de même , ça fait genre traffic et traite des n.....de travailleurs migrants .... y a qu'à leur mettre des numéros aussi ...pour éviter ils se perdent en route .

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a plusieurs voies possibles qui pourraient être choisies par un RIC ?

ça dépend , si au final c'est l'Allemagne qui prend la décision à la place de la France , autant en passer directement par l'Allemagne , ça évite les marionettes .

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

OUI à condition qu'on leur procure du travail une éducation et une formation approprié .

le souci est que le nombre de travailleur a baissé en france , je dis par rapport aux année 50/60/70 , c'est plus les même bassins d'emploie et donc ça n'est plus les même emploie peu qualifié etc etc etc , le modèle d'emploie de nos jours n'est plus le même qu'il y a 50 ans , il est plus exigeant avec de nombreux diplôme à la clef , hors si tu fais venir des migrants mais que parrallèlement t'es pas foutu de les former tes migrants bin tu te retrouve avec des migrants qui ne te servent à rien.... et tu sera toujours en manque d'effectif puisque tu ne les a pas former .....AH 

Nos voiries sont entretenues , les crêperies tournent …

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

et puis bon je trouve ce principe de "réservoir d'immigrant" un tantinet pervers tout de même , ça fait genre traffic et traite des n.....de travailleurs migrants .... y a qu'à leur mettre des numéros aussi ...pour éviter ils se perdent en route .

Rien de pervers . Ça permet de pérenniser jusque la fin des temps le système par répartition auquel nous sommes très attachés , car la solidarité c’est très important, et les nouveaux entrants sont très heureux d’y participer . Il n’y a pas de réservoir c’est du mouvement spontané, surtout si l’accueil est chaleureux 

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

ça dépend , si au final c'est l'Allemagne qui prend la décision à la place de la France , autant en passer directement par l'Allemagne , ça évite les marionettes .

L’Allemagne a fait un autre choix … baisser les pensions …. et reculer l’âge de départ puisque le déclin a déjà commencé et que l’élan de solidarité avec les syriens n’a pas suffit .

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi les Japonais ne font pas d’enfants ?

bon en même temps quand on voit les japonaises.....hiroschima est passée par là....vue l'état mieux vaut qu'elles aient pas d'enfant ....

faut reconnaitre elles ont ete percutés en plein vol par l'émancipation .....mais alors bien percuté....

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nos voiries sont entretenues , les crêperies tournent …

Les kebabs tu veux dire ?  

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien de pervers . Ça permet de pérenniser jusque la fin des temps le système par répartition auquel nous sommes très attachés , car la solidarité c’est très important, et les nouveaux entrants sont très heureux d’y participer . Il n’y a pas de réservoir c’est du mouvement spontané, surtout si l’accueil est chaleureux 

 l'acceuil chaleureux par paquet de 40 dans des barquasses qui chavirent tout les 4 matins , tu parle d'un acceuil tien.....

Un peu bizarre les japonaises !!

il y a 11 minutes, Elbaid1 a dit :

bon en même temps quand on voit les japonaises.....hiroschima est passée par là....vue l'état mieux vaut qu'elles aient pas d'enfant ....

faut reconnaitre elles ont ete percutés en plein vol par l'émancipation .....mais alors bien percuté....

 

 

La culture manga et ?

Tu as tente les hugs ? Ça te détendrait ….

il y a 11 minutes, Elbaid1 a dit :

 

 

 

Les kebabs tu veux dire ?  

Non les crêperies où la diversité s’exprime en cuisine avec les sri-lankais etc …. 
On pourrait aussi parler du pain des français , ici les boulangers sont souvent d’origine maghrébine , on trouve de plus en plus de jeunes français d’origine asiatique, malienne etc …

Mais oui les kebabs aussi qui font la joie des normand(e)s seniors en milieu rural .

Autant de cotisations solidaires qui font la joie de nos aînés et régalent leurs estomacs . Les japonais auraient encore plus à gagner . 

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La culture manga et ?

Tu as tente les hugs ? Ça te détendrait ….

LOL des hugs .

on se demande pourquoi les effets d'une dénatalité ? je te montre en photo les causes .... , je ne peux pas te dire mieux .

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non les crêperies où la diversité s’exprime en cuisine avec les sri-lankais etc …. 
On pourrait aussi parler du pain des français , ici les boulangers sont souvent d’origine maghrébine , on trouve de plus en plus de jeunes français d’origine asiatique, malienne etc …

Mais oui les kebabs aussi qui font la joie des normand(e)s seniors en milieu rural .

Autant de cotisations solidaires qui font la joie de nos aînés et régalent leurs estomacs . Les japonais auraient encore plus à gagner . 

oaui jai rien contre le fond , toute façon je suis pour la supression des frontières donc fondamentalement je suis pour l'immigration , c'est la façon dont c'est organisé qui pose problème....du moins en Europe .  

les japonais me doute bien qu'ils ne sont pas enclain à faire venir un réservoir d'afrique ou d'inde ou de je ne sais ou .... c'est bien compliqué tout ça .... je ne vois pas d'autres solution pour eux que les Irobot . Un Irobot ça cotise et en plus ça bronche pas , juste un peu d'huile et HOP ça bosse tout le temps .

Il y a 9 heures, lolo72 a dit :

en même temps c'est le but de nos dirigeant 

Votre remarque dénote une absence totale de bon sens envers les arcanes du pouvoir politique. (Il est vrai qu’un opposant s’oppose, mais sur un sujet de société comme la natalité ou l’inverse, les chiens abois, la caravane passe)

Vous êtes sans doute de ceux qui s’imaginent (à tort) que le politique peux-tout, tout décréter, qu’il suffit de sauter comme un cabri et d’exiger qu’a tout problème qui peut survenir au cours d’un mandat d’élu, existe une solution pérenne ?

Votre réponse est d’une simplicité affligeante : YAKA, YFOQUE, YSONKA… c’est bien cela qu’il faut interpréter ?

Comme si un pouvoir politique en démocratie, pouvait à lui seul décréter, qu’il fallait faire des enfants ou ne plus en faire et que cette simple intention des dirigeants du moment, suffise à changer durablement la donne !

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

 les Irobot . Un Irobot ça cotise et en plus ça bronche pas , juste un peu d'huile et HOP ça bosse tout le temps .

Ca souligne ne corrige pas 

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Est-ce vraiment le problème ?

https://www.rtbf.be/article/pourquoi-le-japon-est-il-touche-de-plein-fouet-par-une-crise-de-natalite-10627030
 

Pourquoi les Japonais ne font pas d’enfants ?

C’est une question qu’il est légitime de se poser. Pour pouvoir y répondre, il faut aller chercher dans l’histoire et la culture nipponne.

Au Japon, à la naissance d’un enfant, on prône l’allaitement. Dans ce pays, il est tout à fait normal d’allaiter un enfant dans les cafés et restaurants, dans la rue,… Et si en Belgique les mères le font en moyenne jusqu’au troisième mois de l’enfant, la tradition veut qu’au Japon, on allaite jusqu’au premier anniversaire de l’enfant.

Cette tâche demande d’être constamment présent avec l’enfant pour assurer ce besoin. La mère reste donc à la maison pendant une année pour allaiter son bébé. Si celle-ci avait un emploi et que son contrat de travail ne prévoyait aucune disposition particulière en cas de grossesse, cette femme n’aura perçu ni allocations prénatales, ni congés de maternité. Face à cette contrainte économique, les Japonaises hésitent de plus en plus à devenir mère.

utre problème, la vie au Japon coûte extrêmement cher. De nombreux habitants estiment donc que faire un enfant est trop difficile à supporter financièrement. Une autre explication est liée au taux de célibat très important, 65% pour les 18-34 ans par exemple.

En outre, les naissances hors mariage restent mal vues. Or, de moins en moins de Japonais s’unissent, pour le meilleur comme pour le pire.

Des fécondations in vitro offertes

Actuellement le coût d’une fécondation in vitro est très élevé au Japon. Les prix diffèrent en fonction des hôpitaux mais sont en moyenne de 2 millions de yens, soit 19.000 euros.

Afin de rendre cette pratique accessible à tout un chacun, Yoshihide Suda, le Premier ministre nippon a annoncé "que les traitements contre l’infertilité ainsi que la fécondation in vitro, souvent coûteux, seront pris en charge par l’assurance maladie nationale." Les responsables gouvernementaux envisagent ce changement dès 2022.

Mais selon certains experts cette mesure ne devrait pas suffire à stimuler le taux de natalité du pays à un moment où il est soumis à une nouvelle pression, car la pandémie de coronavirus assombrit les perspectives économiques des personnes en âge de travailler.

En plus de la gratuité de ces soins, le gouvernement compte ouvrir des dizaines de crèches supplémentaires et les rendre gratuites. Actuellement, les Japonais devaient réserver une place dans ces jardins d’enfants plus de deux ans à l’avance.

Le combat pour la pilule du lendemain

Si le gouvernement fait tout pour que les Japonaises donnent naissance, ces dernières mènent un combat diamétralement opposé, celui de l’accès à la pilule du lendemain.

Dans ce pays, le seul moyen pour obtenir cette contraception est d’aller dans un cabinet gynécologique ou aux urgences hospitalières. Un processus très coûteux (près de 150 euros non remboursés), très compliqué et surtout très indiscret. Les femmes doivent y donner nom, âge, adresse et surtout faire un récit complet expliquant pourquoi elles désirent prendre cette pilule.

En cette période de confinement où les rapports sexuels désirés ou non se font de plus en plus fréquents, ces femmes réclament un accès plus aisé à la pilule du lendemain.

Le gouvernement compte étudier cette demande, mais la vente se ferait désormais en pharmacie. Les femmes devraient par ailleurs avaler la pilule sur place.

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Mais toutes ces mesures ne changeront rien au taux de décès ….

N’est-ce pas trop tard et la seule issue pour sauver la retraite paisible des japonais n’est elle pas l’immigration ?

oui c'est le problème... Et ce n'est pas récent, tu t'en rends aussi compte en lisant des écrivains japonais. Il y a des carcans terribles au Japon

Il y a 4 heures, guernica a dit :

oui c'est le problème... Et ce n'est pas récent, tu t'en rends aussi compte en lisant des écrivains japonais. Il y a des carcans terribles au Japon

Ces carcans n’ont pas empêche le Japon d’atteindre 120 millions d’habitants …

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ces carcans n’ont pas empêche le Japon d’atteindre 120 millions d’habitants …

tu as vu la moyenne d'âge....49 ans

Le 27/01/2023 à 14:04, guernica a dit :

tu as vu la moyenne d'âge....49 ans

Mais pour atteindre 120 millions d’habitants il n’en a pas toujours été ainsi …

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais pour atteindre 120 millions d’habitants il n’en a pas toujours été ainsi …

Sauf que là ce sont les les plus de 50 à 90 ans qui prédominent, ce qui veut dire que ça fait un moment que la natalité a baissé

Il y a 1 heure, guernica a dit :

Sauf que là ce sont les les plus de 50 à 90 ans qui prédominent, ce qui veut dire que ça fait un moment que la natalité a baissé

Nous y sommes . Or le carcan dont tu parlais ne date pas d’aujourd’hui. CQFD 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous y sommes . Or le carcan dont tu parlais ne date pas d’aujourd’hui. CQFD 

jamais dit ça.... Je lis des bouquins d'auteurs japonais de toutes époques, idem pour les films....Pour l'époque actuelle, j'ai mis des liens en rapport avec les nombreux suicides d'enfants et le mal être général de la jeunesse japonaise

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais pour atteindre 120 millions d’habitants il n’en a pas toujours été ainsi …

Si ils ont autant d'habitants, je ne vois pas comment ils peuvent considérer augmenter encore leur population. Il doit y avoir un autre moyen pour payer les retraites.

Je ne connais pas le Japon mais il paraît qu'il y a déjà la foule partout.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Si ils ont autant d'habitants, je ne vois pas comment ils peuvent considérer augmenter encore leur population. Il doit y avoir un autre moyen pour payer les retraites.

Je ne connais pas le Japon mais il paraît qu'il y a déjà la foule partout.

majorité de gens âgés et taux de natalité très bas... Et ils sont passé d'un système féodal assez récent, on va dire, à une autre forme de système féodal, généré par les entreprises qui agissent comme des seigneurs envers leurs employés et leur dictent beaucoup de choses.

un bouquin des années 70, mais toujours d'actualité

https://www.babelio.com/livres/Kamata-Toyota--Lusine-du-desespoir/228765

un autre plus récent sur la condition des femmes dans les usines, entre autres...

https://www.senscritique.com/livre/out/14126