Quelques faits sur la colonisation

il y a 54 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai jamais confondu Albet Camus et Renaud Camus sur ce forum.

Aucune chance que tu te décides à argumenter, merci de confirmer que tu es une coquille vide.

il y a 34 minutes, guernica a dit :

Un film que j'aime beaucoup.

Un film que j'ai beaucoup aimé «La Vie De Brian» des fameux «Monty Python», voici un extrait de ce film qui mentionne les effets positifs possibles de la colonisation.

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a 13 minutes, uno a dit :

Aucune chance que tu te décides à argumenter, merci de confirmer que tu es une coquille vide.

Un film que j'ai beaucoup aimé «La Vie De Brian», voici un extrait de ce film qui mentionne les effets positifs possibles de la colonisation.

Lien Direct Vers La Vidéo

je ne regarde pas les vidéos, ni ne met le son sur mon ordi... 

Je ne fais que lire et écrire, ça repose

quand on a du bruit tout le temps au niveau travail

et quand on est comme moi, plutôt dans la tendance à intérioriser, on aime bien n'avoir que les bruits que l'on choisi chez soi...

《 Entre 1921 et 1934, le chantier de la voie ferrée Congo-Océan, traversant la forêt équatoriale de Brazzaville (République du Congo) à la côte Atlantique, a coûté la vie à des milliers d’ouvriers. Dénoncé par Albert Londres et André Gide, il a aussi fait naître en métropole le début d’une prise de conscience des abus du système colonial 》

Source

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

《 Entre 1921 et 1934, le chantier de la voie ferrée Congo-Océan, traversant la forêt équatoriale de Brazzaville (République du Congo) à la côte Atlantique, a coûté la vie à des milliers d’ouvriers. Dénoncé par Albert Londres et André Gide, il a aussi fait naître en métropole le début d’une prise de conscience des abus du système colonial 》

Source

ailleurs aussi... Spécialement aux USA. Un enfer. Mais c'est vrai que j'ai lu des trucs sur ce que tu cites, c'était aussi répugnant

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

L'avantage de l'histoire ancienne, c'est qu'on a quelques siècles de recul pour juger de l'effet de tel ou tel événement. D'une manière générale, les Romains n'étaient pas des tendres, mais Jules César était jugé par ses contemporains comme plutôt économe du sang et magnanime*. Les atrocités romaines en Gaule avaient un but didactif : voilà ce qui vous arrivera si vous ne vous tenez pas tranquille! Rome avait toujours fonctionné ainsi, depuis le début de son expansion. En Italie même, des peuples entiers ont été rayés de la carte, mais la ville d'à côté devenait un allié de Rome. Ça a marché... jusqu'au jour où les Romains ont pénétré en Germanie. Et là, ils se sont aperçus que les Germains étaient bien plus difficiles à impressionner.

La colonisation africaine s'est faite en partie en songeant à la guerre des Gaules. D'ailleurs Napoléon III était un grand admirateur de Jules César. Sauf que... l'Afrique n'était pas la Gaule. D'autant plus qu'on sait à présent qu'au moment de la conquête romaine, la Gaule était un territoire (il est difficile de parler de pays) beaucoup développé et prospère que ce qu'on imaginait jusque-là.

(*Dans le même temps où des centaines de milliers de Gaulois étaient réduits en esclavage, les chefs des tribus qui avaient aidé Rome dans sa guerre devenaient des sénateurs romains, ce qui était un très grand honneur; ce qui a fait dire aux mauvaises langues que César avait amené les Gaulois à Rome, mais c'était pour les faire entrer au Sénat!)

Je reste impressionné par les chiffres de 1 million de morts, et 1 million de personnes réduites à l’esclavage. C’est à peu près l’ampleur des massacres et spoliation Khmer. Quoi qu’on en dise, cela représente d’immenses souffrances.

à l’instant, zebusoif a dit :

Je reste impressionné par les chiffres de 1 million de morts, et 1 million de personnes réduites à l’esclavage. C’est à peu près l’ampleur des massacres et spoliation Khmer. Quoi qu’on en dise, cela représente d’immenses souffrances.

plus récent, le Rwanda, ça ne te dis rien ? Encore plus rapide que pour les Kmer. "la radio.. des 100 collines. Abattez les grands arbres, tuez tous les cafards

c'était les voisins et les enfants des voisins qui étaient dénoncés par la radio, après ces mots d'ordres...

Tous traqués dans les villes et les villages

massacrés

ce qui a engendré la suite en RDA

Il y a 5 heures, satinvelours a dit :

Je ne vois pas comment il peut être possible de voir ça autrement qu’à travers les livres d’histoire. À moins de voyager dans le temps et de s’incarner dans ces époques.

Je sais bien, mais je pose la question suivante : supposons qu’aujourd’hui en 2023 un empire supérieure à la France militairement se propose de civiliser les français en s’emparant du pays, tuant 5 millions de personnes et en réduisant 5 autres à l’esclavage. Je pense qu’il vaut mieux observer les effets de ce processus de civilisation 2000 ans plus tard dans des livres d’histoire, que de la subir maintenant. Si la France survivait à cette tentative de civilisation les français appelleraient cela « boucherie », « holocauste ».

il y a 1 minute, guernica a dit :

plus récent, le Rwanda, ça ne te dis rien ? Encore plus rapide que pour les Kmer. "la radio.. des 100 collines. Abattez les grands arbres, tuez tous les cafards

c'était les voisins et les enfants des voisins qui étaient dénoncés par la radio, après ces mots d'ordres...

Tous traqués dans les villes et les villages

massacrés

ce qui a engendré la suite en RDA

 

 

La guerre civile est encore plus terrible parce qu’effectivement, l’ennemi c’est le voisin.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Je sais bien, mais je pose la question suivante : supposons qu’aujourd’hui en 2023 un empire supérieure à la France militairement se propose de civiliser les français en s’emparant du pays, tuant 5 millions de personnes et en réduisant 5 autres à l’esclavage. Je pense qu’il vaut mieux observer les effets de ce processus de civilisation 2000 ans plus tard dans des livres d’histoire, que de la subir maintenant. Si la France survivait à cette tentative de civilisation les français appelleraient cela « boucherie », « holocauste ».

Pourquoi spécialement les français ?

holocauste et holodomor n'ont pas été causés par des français...

Le pire qu'on a eut dans le style, c'est Napoléon... Et il n'a jamais ordonné de tuer ni femmes, ni enfants, il a envoyé des soldats au massacre

il y a 4 minutes, guernica a dit :

Pourquoi spécialement les français ?

holocauste et holodomor n'ont pas été causés par des français...

Le pire qu'on a eut dans le style, c'est Napoléon... Et il n'a jamais ordonné de tuer ni femmes, ni enfants, il a envoyé des soldats au massacre

 

Je pense que tu devrais relire mon texte, je pose l’hypothèse de l’assujettissement de la France par un empire plus puissant, et de comment cette mission civilisatrice de la France (qui par ailleurs changerait de nom) serait ressentie par les français.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Je pense que tu devrais relire mon texte, je pose l’hypothèse de l’assujettissement de la France par un empire plus puissant, et de comment cette mission civilisatrice de la France (qui par ailleurs changerait de nom) serait ressentie par les français.

très mal en fait... Les français n'aiment pas être assujettis et n'ont pas envie d'être amputés de 10 millions d'habitants...

? C'est quoi ce délire...

à l’instant, guernica a dit :

très mal en fait... Les français n'aiment pas être assujettis et n'ont pas envie d'être amputés de 10 millions d'habitants...

? C'est quoi ce délire...

C’est ce qu’ont fait subir les romains aux gaulois il y a 2000 ans, et je pense que c’est plus agréable de contempler cette mission civilisatrice romaine dans les livres d’histoire, que de la subir directement.

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

C’est ce qu’ont fait subir les romains aux gaulois il y a 2000 ans, et je pense que c’est plus agréable de contempler cette mission civilisatrice romaine dans les livres d’histoire, que de la subir directement.

Tu remontes à loin. Tu peux me citer une seule période où l'humain vivait en paix ?

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Elles ont été une très bonne affaire pour quelques uns,  des affairistes, des marchands de canons, des militaires avides de promotion, des politicards, des armateurs, une ruine et un cauchemar pour les peuples. On a fait passer ça avec l'idéologie de la Pax Romana, une réécriture adéquate de l'histoire antique où de "sauvages" gaulois étaient "civilisés" par Rome comme nous Français prétendions le faire  pour les "sauvages" africains.

Quand je lis ça j'ai l'impression qu'on parle des 20 dernières années en Afghanistan.

Sauf que là c'est les gentils donc il ne faut rien dire et continuer d'accuser Mesrine et Le Pen. Ou Jules Cesar. Bush par contre ça passe. On pourra lui faire un procès dans 80 piges quand nous serons sous la férule chinoise.

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

Je pense que tu devrais relire mon texte, je pose l’hypothèse de l’assujettissement de la France par un empire plus puissant, et de comment cette mission civilisatrice de la France (qui par ailleurs changerait de nom) serait ressentie par les français.

Genre si les USA envahissaient la France en rasant toutes se villes et violant toutes ses femmes ainsi que ça a eu lieu en 1944-45 ?

Bah grâce au contrôle médiatique ils ont convaincu la vaste majorité des français qu'ils sont indignes de vivre et doivent crever. Ca fonctionne assez bien.

il y a 51 minutes, guernica a dit :

Tu remontes à loin. Tu peux me citer une seule période où l'humain vivait en paix ?

l’exemple des massacres faits par les Romains lors de la civilisation des Gaules n’est pas de moi. 
Je ne peux pas te citer une seule période ou l’être humain vivait en paix. Ceci ne change absolument rien aux souffrances apportées par la guerre.

il y a 51 minutes, Mr_Fox a dit :

Genre si les USA envahissaient la France en rasant toutes se villes et violant toutes ses femmes ainsi que ça a eu lieu en 1944-45 ?

Ce n’est pas ce qui s’est passé, tu peux nuancer ton propos.

Il y a 6 heures, guernica a dit :

Le pire qu'on a eut dans le style, c'est Napoléon... Et il n'a jamais ordonné de tuer ni femmes, ni enfants, il a envoyé des soldats au massacre

Il a rétabli l'esclavage aboli par la Révolution.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Genre si les USA envahissaient la France en rasant toutes se villes et violant toutes ses femmes ainsi que ça a eu lieu en 1944-45 ?

Moisissure argumentative appelée "généralisation abusive".

Les GI's n'ont pas été irréprochables, loin de là.

Mais en faire un cas général et systématique... bof bof

Il y a 9 heures, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai jamais confondu Albet Camus et Renaud Camus sur ce forum.

Albert Camus est de gauche

Renaud Camus de droite

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Je reste impressionné par les chiffres de 1 million de morts, et 1 million de personnes réduites à l’esclavage. C’est à peu près l’ampleur des massacres et spoliation Khmer. Quoi qu’on en dise, cela représente d’immenses souffrances.

Bien entendu. Maintenant, ces chiffres correspondent-ils à la réalité? Quand on parle de faits survenus il y a 2.000 ans, il faut être prudent. Ce qui est certain c'est que, une fois la guerre finie, l'occupation romaine est devenue assez pacifique, avec très peu de révoltes. La Gaule est devenue un des piliers de l'Empire romain, qui lui a permis de durer cinq siècles.

il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Bien entendu. Maintenant, ces chiffres correspondent-ils à la réalité? Quand on parle de faits survenus il y a 2.000 ans, il faut être prudent. Ce qui est certain c'est que, une fois la guerre finie, l'occupation romaine est devenue assez pacifique, avec très peu de révoltes. La Gaule est devenue un des piliers de l'Empire romain, qui lui a permis de durer cinq siècles.

C’était la paix tant que les gaulois ont accepté que l’avenir n’était plus dans leur langue mais dans le latin. Cela suppose quand même une certaine soumission et donc la menace d’une grande violence, qui a bien du être effective à un moment ou a un autre.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

C’était la paix tant que les gaulois ont accepté que l’avenir n’était plus dans leur langue mais dans le latin. Cela suppose quand même une certaine soumission et donc la menace d’une grande violence, qui a bien du être effective à un moment ou a un autre.

Oui, au départ. Mais ensuite les Gaulois ont vu tous les avantages qu'il y avait à s'intégrer au monde romain - ne serait-ce que la paix, car les Gaulois, avant la conquête de César, passaient leur temps à se battre entre eux. Les Romains savaient très bien manier la carotte et le bâton... Après, les deux siècles suivant la conquête connaissent une grande prospérité et un développement économique continu. Donc peu de raisons de se révolter.