Aller au contenu

les profs qui ne comprennent pas (pourquoi l'élève ne comprend pas)

Noter ce sujet


Norbert

Messages recommandés

Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 823 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Norbert a dit :

x---> 2X-1 et si je te dis que

A] on passe les nombre par l'opérateur "fois 2" puis dans ll'opérateur "moins 1"

B] opérateur fois 2

-1 -2
0 0
1 2
2 4
   
   
   
   
   

C]opérateur -1

 
 
-1 -2
0 -1
1 0
2 1

D] et si on met les 2 à la suite:

-1 -2 -3
0 0 -1
1 2 1
2 4 3

:

 

   
  ensuite on dit que la fonction 2*X61 c'est la composition de l'opérateur foius 2 et de l'opérateur "-1"

 

et si

   
   
   

 

 

wili , wili , wili , comme on dit chez nous !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 772 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Norbert a dit :

Tu as fait un Référendum d'Initiative Citoyenne pour demander leur avis au autres forumeurs?  je t'ai déjà répondu: je ne veux pas balancer en public sur une personne: je resterai donc dans le cas général, ce n'est pas ma petite affaire qui compte c'est le principe d'écouter l'autre!

Sauf que l’on ne peut faire d’un cas particulier, une généralité !

D’autant plus que l’on a qu’une version -la tienne- de cette problématique. 

Et si tu mettais déjà en application ce principe en écoutant les autres : tu t’évertues, de façon récurrente, à noyer le poisson par des démonstrations plus ou moins mathématiques que toi seul comprend pour contourner les questionnements et invoque les mêmes prétextes sans cesse pour ne pas y répondre.

L’évitement et l’itération sont deux méthodologies usantes pour le lecteur qui semble te préoccuper…

Comment veux-tu être pris au sérieux ?! 
 

Modifié par Elisa*
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Auger a dit :

Tss.

Merci mon bon @Auger, mais je crains que ce soit trop tard.
@VladB, puis la sororité ont débarqué, pour détruire et éliminer!

@VladB, j'ai pris la responasbilité d'un thread sur la pédagogie: un sujet qui passionne les foules car tout le monde se demande si il n'a pas dévié d'une vie optimale à cause d'un mauvais prof, orientateur ou parent mal écouatant.
Tu le sais je confesse être un être ultra sensible et ta présence dans ce sujet, va à nouveau me déstabiliser et me faire commettre une erreur de calcul, que tu monteras en épingle pour me discréditer parce que je ne défends pas l'OTAN comme toi!

Peux-tu juste me ficher la paix et me laisser animer ce thread en paix????

Il y a 7 heures, Norbert a dit :

Je pense que les lecteurs en ont marre d'entendre ce genre d'insultes stériles et ont envie de parler sereinement du problème de l'éducation:

 

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ce sont des cours particuliers ?

Oui, je suis seul avec le prof. ma boite va supprimer mon poste actuel, et me propose un poste pour lequel je dois être formé pour l'avoir. Si je ne réussi pas le teste d'aptitude, normalement je n'aurai pas le poste et me retrouverai avec un minimum social.

  • Triste 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, G2LLOQ a dit :

bien sur que ce dernier ne peux pas comprendre qu'ils ne le comprennent pas  !  compris ?

non, un bon prof doit se rendre compte presque instantanément que les élèves ne suivent pas!

  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Norbert a dit :

non, un bon prof doit se rendre compte presque instantanément que les élèves ne suivent pas!

Ah un bon prof  !  cette phrase suppose qu'il y en a des mauvais  !!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, sphynxxxix a dit :

arrives tu à lui exprimer ce que tu ne comprends pas de façon claire

OUi (et je l'ai dit 3 fois au prof, provoquant la réaction d'une vache voyant passer un train)

A] Je détectezs biens les signes annonçant une panne éventuelle de la machine

b) pour chaque signe, je saisfaire la démarche qui va avec

c) mais lorsqu'il en surviens 5 à la fois, je n'arrive pas à me faire un "calendrier" avec tous les actes à faire à chaque minute

En efft si la 3e panne est la plus grave, il faut la préparer en amont, et cela chevauche le temps imparti à la seconde apnne:

il faudrait que j'aie un tableau véléda à côté de moi, mais je dois tout faire dans ma tête!

Il y a 6 heures, Phylou a dit :

tu le lu dis et lui demande de te réexplique

mais c'est un con! 5et comme disait je ne sias plus qui: "contre la bêtise, les Dieux eux-m^mes sont impuissants"

en anglais "THE GODS THEMSELVE"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Norbert a dit :

Tu le sais je confesse être un être ultra sensible et ta présence dans ce sujet, va à nouveau me déstabiliser et me faire commettre une erreur de calcul, que tu monteras en épingle pour me discréditer parce que je ne défends pas l'OTAN comme toi!

La parano, ça se soigne. En plus c'est remboursé.

Par contre ta malhonnêteté intellectuelle (tes erreurs répétées de calcul pendant des jours et des dizaines de post qui seraient de ma faute), ça va être plus dur.

Puis tu conclues que c'est de mon fait, que déstabilisé c'est pour ça que tu vas nous sortir des trucs de quatrième dimension.

Ceci dit, le débat de base que tu as créé est intéressant en soi : Quand un interlocuteur ne comprend pas et qu'on est un sachant de la question étudiée, comment mettre le doigt sur ce qui coince chez l'élève ? C'est clair qu'avec une classe de 35 ça va être compliqué, surtout quand le niveau est trop hétérogène.

Ce que j'ai remarqué chez les bons profs, c'est qu'ils s'apercevaient quand des yeux rond se manifestaient de façon collective. Là, ils savaient qu'ils avaient été trop vite...

 

Modifié par VladB
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 772 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Norbert a dit :

Oui, je suis seul avec le prof. ma boite va supprimer mon poste actuel, et me propose un poste pour lequel je dois être formé pour l'avoir. Si je ne réussi pas le teste d'aptitude, normalement je n'aurai pas le poste et me retrouverai avec un minimum social.

Ah ben voilà… enfin on va y voir plus clair plutôt que parler dans le vide !

Après on peut comprendre que tu aies une certaine pression pour obtenir ce poste peut-être même que ton stress puisse court-circuiter ton niveau de compréhension du cours.

Dans la mesure où vous êtes en huit-clos puisque c’est un cours particulier… tu pourrais lui indiquer là où tu bloques ou peut-être es-tu retenu par la peur qu’il te juge et en fasse part à ta hiérarchie et donc que cela mette en péril ton futur taff ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

je te conseille de chercher des tutoriels sur internet

ah enfin une personne POSITIVE! qui joue le jeu. Merci, je vais chercher dès ce soir! MERCI!

@VladB je vois que tu t'impatiente, attends car je dois répondre à chacun!

Il y a 6 heures, stephh06 a dit :

J'ai rien compris. Lol.

merci pour la plus value apportée par cette réponse!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Norbert a dit :

mais c'est un con! 5et comme disait je ne sias plus qui: "contre la bêtise, les Dieux eux-m^mes sont impuissants"

en anglais "THE GODS THEMSELVE"

Schiller était allemand.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Black Dog a dit :

Avec les années allant, l’expérience se faisait, beaucoup ont oublié ce que c’est que de ne pas savoir. Ils ont oublié leurs débuts dans la discipline et qu’eux mêmes sont passés par une longue phase d’apprentissage. Que les bases de la discipline  ne leur étaient pas innées. 

il ya au moins une personne qui a compris le sujet, c'est exactement cela. Normalement le prof doit se souvenir comment il a réussi à "accrocher" le sujet, le théoriser si possible et servir une méthode d'apprentissage, que l'élève n'aura plus qu'à suivre, car si on peut demander à un humain de suivre un protocole, il me semble inhumain d'exiger de lui de "bien ressentir"!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, hybridex a dit :

Il y a eu une période de ma vie où j'ai animé des formations pour des personnes qui s'étaient trouvées en situation d'échec scolaire et la discussion sur la responsabilité de l'enseignant y était toujours abordée

2 personnes qui ont compris le suejt! merci

pour moi, il ne s'agirait pas d'accabler des êtres humains (qui peut-être eux même ne 'ressentent pas"), mais de mettre en place de nouvelles méthodes pédagogiques plus INCLUSIVES!

Il y a 6 heures, hybridex a dit :

la plupart des blocages sont, bien au contraire des blocages intelligents. L'intelligence, le raisonnement se sont orientés dans une mauvaise voie et l'apprenant se retrouve avec une contradiction impossible à résoudre.

Bravo tout est dit, tu fais honneur au forum! cette phrase nous permet à tous de parfaitement cerner le sujet (mieux que je ne l'ai fait, j'admets)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, hybridex a dit :

Apprendre est un processus dynamique, pas juste une communication à sens unique de l'enseignant à l'enseigné

C'est ce qu'il faudrait faire aussi pour les décisions politiques ou entreprenariales (mais c'est un autre sujet)

Il y a 6 heures, hybridex a dit :

J'ai connu moi-même un blocage qui a duré trop longtemps par la faute d'un enseignant qui s'est obstiné, avec de très bonnes intentions d'ailleurs, dans une voie de résolution d'une difficulté de ma compréhension qui n'était pas la bonne. Ce n'était pas mon intelligence qui était en cause puisque plus tard, j'ai suffisamment compris ce dont il s'agissait pour l'appliquer et même l'enseigner

au moins tu essayes, et ton élève en difficulté voit que tu partages son effort ce qui l'encourage à s'accrocher.
Alors que non seulemn mon prof ne fais aucun effort pour comprendre la non compréhension, mais n'a même pas conscience de la difficulté. Pour lui, ça devrait se passer comme dans sa tête, point! L'autre est complètement évacué!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Il n'y a pas d'apprentissage sans échanges.

Avec mon prof: j'ai l'impression d'être avec une vache

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, querida13 a dit :

Le grand problème que rencontre un prof en exercice dans  l'élevage en batterie que sont ses classes c'est qu'on lui demande d'individualiser ses cours dans un environnement collectif qui a tendance à s'agiter quand le prof fait des apartés.

oui en tant qu'ex prof je sais cela, trop d'élèves et hélas la priorité de la discipline sur l'enseignement (car si il ya du bruit, on a droit à un commentaire séobligeant du principal qui par contre ne dit rien si un élève en difficulté a mal compris)

Mais j'ai vu mes anciens collègues voter massivemnt pour "le bourreau du peuple" en 2017, et j'ai du mal à avoir pitié, cependant ce n'est peut être pas ton cas,donc il faut te comprendre:   je sais que la position du prof est intenanble: soit ne pas bien expliquer à chaque élève, soit avoir du bruit entendu par les classes voisines, et la remarque ironico-sadique du principal (pour qui ila seule chose qui compte est qu'il n'y ait pas de vague et non la parfaite compréhension de la classe)

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Peut être que tu n'es pas capable de comprendre, ça peut arriver

exact, c'est la cas!

je vais manger, j'arrive à 20h30.

Modifié par Norbert
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Norbert a dit :

Avec mon prof: j'ai l'impression d'être avec une vache

Désolé de peut être me tromper, mais l'impression que tu donnes c'est que tu lui as peut être sorti à un moment, ouais bon ça va, je suis quand même bac plus 4 en maths, alors c'est pas la peine de me prendre de haut... ou un truc comme ça ?

Du cout le bac plus un qui après des années d'expérience est un cador dans le traitement des pannes de ses bécanes préférées s'est dit qu'il allait avoir sa petite revanche.

Là t'es mal. :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Ou alors peut être que ce n'est pas d'un prof dont tu as besoin mais d'une personne qui pourra t'aider à te diriger vers un environnement plus propice à ta façon de fonctionner

20h30 toujours tenir parole! Ah, j'aurais été déçu que tu manques une attaque sadique et gratuite!

Il y a 5 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu te fous de la gueule du monde

non pas moi, je reéserve cela à la "sororité" + metal qui font gratuitement le job des influenceurs gouvernementau et otaniens, sans en recevoir le salaire, comme je l'ai fait remarqué l'un d'entre eux qui semble avoir pris en compte cette donnée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Norbert a dit :

Merci mon bon @Auger, mais je crains que ce soit trop tard.
@VladB, puis la sororité ont débarqué, pour détruire et éliminer!

@VladB, j'ai pris la responasbilité d'un thread sur la pédagogie: un sujet qui passionne les foules car tout le monde se demande si il n'a pas dévié d'une vie optimale à cause d'un mauvais prof, orientateur ou parent mal écouatant.
Tu le sais je confesse être un être ultra sensible et ta présence dans ce sujet, va à nouveau me déstabiliser et me faire commettre une erreur de calcul, que tu monteras en épingle pour me discréditer parce que je ne défends pas l'OTAN comme toi!

Peux-tu juste me ficher la paix et me laisser animer ce thread en paix????

 

Oui, je suis seul avec le prof. ma boite va supprimer mon poste actuel, et me propose un poste pour lequel je dois être formé pour l'avoir. Si je ne réussi pas le teste d'aptitude, normalement je n'aurai pas le poste et me retrouverai avec un minimum social.

et en plus c'est toi qui paye tes cours....Sympa

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, hybridex a dit :

la boite de Pandore du fonctionnement de l'éducation nationale

mias @Guerida est bienvenue de le faire!

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu te fous de la gueule du monde.

mais non j'ai senti ton impatience et déballé le sujet! et bien sûr certaines ont mis des likes! le palisir de faire mal?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

" le système de non écoute active" ne veut rien dire

au contraire c'est devenu la norme, je trouve. mais comme je te disais, même en maths on peut écouter si l'élève suit ... ou pas!

Il y a 5 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Je suis bien arrivé à bac +5 en science dure sans avoir travaillé et compris quoi que ce soit

est ce possible?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×