Le secret de l'intelligence...

Le 20/01/2023 à 07:47, zenalpha a dit :

Bonjour @bouddean

Je sais comme ces réflexions sont intimes et personnelles et je sais combien ces concepts structurent notre pensée, notre identité, la société 

A commencer par notre langue française, sa grammaire, l'accord du complément selon le verbe....

Est ce que ce sont deux notions fondamentales, sont ils en lien directement associés ou indépendants je vous laisse y méditer

Salut zenalpha

Je dirais que c'est surtout une réflexion intéressante, malheureusement, je n'y consacre que peu de temps . 

Intéressante parce que libératrice, faire la différence entre ce que j'ai et ce que je suis est primordiale pour devenir ce que je suis .(deviens ce que tu es) 

Qu'est ce que j'ai ? Je n'ai que deux choses : de la force et du temps . Je suis né, j'ai un corps qui me permet de me déplacer, c'est la force, l'énergie, et j'ai un temps , j'ai mon temps 50,70, 90 de nos années, j'ai un temps qui m'appartient, avant, mon corps n'était pas là, après, mon corps ne sera plus là . 

( Je dirais presque que c'est la même chose, puisque pas de matière= pas de temps, mais je crains que cela ne devienne trop compliqué et que ça nous éloigne du sujet ) 

Pourquoi je pense que j'ai que ces  choses?  Et bien, parce que quand je serai mort , mon temps et ma force ne pourront pas être récupérés par quelqu'un d'autre, ils sont à moi et rien qu'a moi , mes molécules seront recyclées, ma voiture sera refondue pour en faire des clefs à molette , ma maison sera rasée et ses pierres feront des routes ,tout resservira, sauf mon temps et ma force, qui , quand je ne serai plus là, n'existeront plus, ne pourront pas être recyclés , réutilisés par quelqu'un d'autre . 

ça, c'est ce que j'ai .

Ce que je suis, c'est ce que j'en fait , c'est une personne ici qui m'a éclairé en disant " être, c'est faire" et même si je ne sais pas ce que cette personne a, je sais ce qu'elle est , en tout cas  ,ce quelle est pour moi , ce que nous avons est à nous , ce que nous sommes est aux autres  . 

C'est pourquoi , nous avons et nous sommes , nous avons de la force et nous sommes de la force, nous avons du temps et nous sommes du temps 

...

Je ne suis que la somme de ce que j' ai / d' inné et d' acquis ( savoir-faire, savoir- être ....) ?          

Le 14/01/2023 à 13:21, Quasi-Modo a dit :

... n'est autre qu'un appétit insatiable de comprendre pourquoi.

Une volonté inarrêtable de chercher le sens liée à une façon particulière de se structurer cérébralement.

C'est ainsi que lorsqu'on perçoit le sens, on comprend mieux, on raisonne mieux, on mémorise mieux, on se concentre plus, on est plus motivé, etc.

Si vous voulez être plus intelligents, demandez-vous pourquoi, en permanence et de façon obsessionnelle, sur tous les sujets.

C'est de loin la meilleure explication qui se puisse donner je trouve. C'est un rapport au temps et à la mort qui est qualitativement différent, et qui est probablement inné. Ce qui est acquis, c'est la stimulation de l'environnement qui va permettre de tirer parti de cette prédisposition innée.

Cela peut donner des virtuoses, aussi bien que des délinquants qui, pris dans l'impatience de vivre, avec la passion et la brûlure du temps qui passe, commettent crimes et délits.

Le sujet de l'intelligence est encore tabou dans notre société, et très peu exploré par les neurosciences ou la psychiatrie.

A commencer par le fait que bien souvent, l'étiquette sociale de personne intelligente est indépendante de ce que je viens de vous décrire, mais les personnes très intelligentes passent souvent pour moins intelligentes au contraire, car elles sont en décalage avec les normes sociales.

Finalement, être intelligent, en quoi est-ce désirable ? Aimez-vous ou aimeriez-vous l'idée d'être intelligent(e) ?

Ceux qui désirent inconditionnellement être intelligents ne sont juste pas suffisamment intelligents pour comprendra qu'au delà d'un certain stade cela devient facteur de problèmes sociaux. Regardez la vie de William James Siddis par exemple. Un désastre.

Valorisez-vous l'intelligence, vous y reconnaissez-vous ?

Non l’intelligence n’est pas l’appétit à comprendre le pourquoi, l’intelligence c’est la capacité à comprendre le pourquoi. Je me demande si vous êtes assez intelligent pour comprendre la distinction. 

Il y a 2 heures, satinvelours a dit :

Non l’intelligence n’est pas l’appétit à comprendre le pourquoi, l’intelligence c’est la capacité à comprendre le pourquoi. Je me demande si vous êtes assez intelligent pour comprendre la distinction. 

J'aurai presque envie de voir l'appétit de la compréhension donc de la mise en relation comme une appétence nécessaire et l'intelligence comme la capacité de comprendre ... qu'on ne comprend pas toujours le pourquoi 

Le comment nécessite d'ailleurs une intelligence dont le pourquoi peut s'affranchir parfois pour fonctionner  

Il pleut car les sols ont besoin d'eau est une approche finaliste orientée sur le pourquoi dont le Pourquoi mériterait d'interroger plutôt ...le comment.

Prenez l'effet Duninng-Kruger qu'on mesure une confiance qui monte beaucoup plus haut à partir d'une montagne de stupidité qu'à partir d'une montagne de compétence avérée

La question du comment / pourquoi si elle trouve beaucoup de réponses ne devrait pas tant être considérée comme une manifestation d'intelligence mais comme une manifestation de confiance 

A l'intelligence de peser le fond de cette manifestation, on est à gauche ou à droite de la courbe ?

D'ailleurs c'est le dilemne entre la posture et la communication et la véritable profondeur d'un argument 

L'intelligence - le comment - le pourquoi

Un modèle : la curiosité selon Feynman - capte le monde selon un autre point de vue

Y'à point de secret, c'est comme le Boson de Higgs . En ce sens, sécréter des hormones, c'est la croissance à l'horizontale, c'est comme la grenouille, qui va exploser à force d'enfler ... Trop plein d'énergie, Boom .

c'est dégueu de vouloir tout savoir, il faut mettre des limites à cette volonté de comprendre comme il faut mettre des limites à ses appétits sexuels.

il faut aussi trier et hiérarchiser les connaissances et ne pas déployer son intelligence dans n'importe quelle direction.

le lien entre malheur et intelligence reste à démontrer, c'est pas pour rien que nietzsche a intitulé un de ses livres le gai savoir.

Le 14/01/2023 à 13:21, Quasi-Modo a dit :

 

... n'est autre qu'un appétit insatiable de comprendre pourquoi.

 

Ce n’est pas une cause de l’intelligence, c’est un de ses symptômes éventuels. Il en résulte une culture générale étendue.
Quelqu’un peut être très intelligent et sans aucune culture générale, comme un autre peut avoir une culture générale étendue sans aucune capacité d’analyse de ce qu’il se rappelle. Il s’agit dans le second cas non pas un symptôme d’intelligence mais un de très bonne mémoire.

Tout ça pour dire qu’intelligence et culture ne sont pas forcément liées.

Le 22/01/2023 à 18:14, zenalpha a dit :

 

Et où se situent les complotistes ?

il y a 25 minutes, Jim69 a dit :

Et où se situent les complotistes ?

La théorie du "complot" signifie trouver une origine unique et cause de tous les maux

Ce graphique concerne les compétences 

Le complotisme est davantage une religion, c'est hors du spectre des compétences 

Maintenant est fort probable que si on est excellent dans la maîtrise du sujet, on identifie les différents facteurs et les différents liens, la force des corrélations, inférences, les liens de causalité ...les limites aussi

Et déterminer une source unique et bouc émissaire sur l'ensemble d'un système complexe dépasse de loin la montagne de stupidité sur le plan logique et scientifique 

En revanche, la foi est compréhensible

Un complotiste est un croyant 

Le 31/03/2023 à 08:32, Totolasticot a dit :

c'est dégueu de vouloir tout savoir, il faut mettre des limites à cette volonté de comprendre comme il faut mettre des limites à ses appétits sexuels.

il faut aussi trier et hiérarchiser les connaissances et ne pas déployer son intelligence dans n'importe quelle direction.

le lien entre malheur et intelligence reste à démontrer, c'est pas pour rien que nietzsche a intitulé un de ses livres le gai savoir.

"Les deux inscriptions gravées au temple de Delphes : "Connais-toi toi-même"  et "Rien de trop" sont les maximes les plus importantes pour la conduite de la vie (dans la Grèce antique)."

Pour ce qui est de l'intelligence je ne pense pas être très bien placé pour en parler mais suivre son intuition mène à la joie, et avoir de l'inspiration mène à une joie encore plus grande, ensuite tu peut lire Krishnamurti par exemple qui parle de l'attention totale.

"Tant que le cerveau reste conditionné par le temps et la pensée, il n’y a pas de véritable intuition, celle qui embrasse la totalité, qui perçoit la plénitude." Jiddu Krishnamurti

Je pense que c'est l'intuition et le lâcher prise qui mène au bonheur (si c'est ce qu'on veut au fond) et plus on est intelligent et habituer à penser plus c'est dur de s'oublier, de lâcher prise.

Nietzsche a intitulé un de ses livres : La gaia scienza (je trouve que la traduction est pas terrible)

"Tant que la vie est ascendante, bonheur et instinct sont identiques." Nietzsche