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Maths trigonométrie


Eleor

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Eleor a dit :

Mais alors comment je fais pour placer 2kπ/3-π/3 sur un cercle trigonométrique puisque c'est imposé dans l'exercice 

Il semble que vous n’avez pas compris que 5pi/3 et -pi/3 c’est le même point. Si vous n’avez pas compris cela alors vous ne maîtrisez pas encore la compréhension du cercle trigonométrique. Si vous allez dans le sens du cercle, sens opposé à celui d’une aiguille d’une montre et que vous compter 5 fois pi sur 3 vous allez pouvoir marquer un point. Si vous allez dans le sens inverse et que vous comptez -pi sur 3 vous tomber sur un point qui est le même que celui de 5 pi sur 3. Pourquoi ? Parce que si vous faites la différence entre les deux mesures 5pi/3 -(-pi sur3) vous trouver 2pi, c’est à dire un tour complet. Quand vous partez d’un point et que vous faites un tour complet vous retombez sur le même point. 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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Il y a 11 heures, Eleor a dit :

Bonsoir je n'ai pas compris le choix de la dernière solution, on m'avait proposé 2kπ tout simplement avec k appartenant à Z 

Il faut que vous tentiez de comprendre les solutions données. 
‘Prenons l’ensemble des solutions dans R. Comment vous allez faire si vous voulez comprendre ? 
Vous avez votre cercle trigonométrique. Vous avez placé vos trois points.

Regardez maintenant quel saut vous faites pour passer d’un point à un autre. À chaque fois vous sautez d’un écart de 2pi sur 3. Prenez le temps de comprendre, de visualiser. Quelque soit le point pris comme point de départ, il vous suffit de sauter de 2pi sur 3 pour aller au point suivant. Quand vous avez fait un tour vous recommencez etc. Vous retombez à chaque fois sur les trois points. Pour décrire l’ensemble des points il vous suffit donc de partir de l’un des points puis d’ajouter un multiple entier de 2pi/3 soit k2pi/3. Vous pouvez prendre le point marqué -pi/3 puis ajouter k2pi/3 ou pi/3 + k2pi/3 ou pi + k2pi/3. Vous avez le choix. Car quelque soit le point de départ, l’un des trois, c’est la même chose. Et vous pouvez comprendre que c’est la même chose si vous ne vous contentez pas de recopier ce que l’on vous dit, si vous tentez de comprendre. 
Parce que, avoir cru que 2kpi pouvait être  une solution signifie que vous n’avez pas tenté de vérifier cette solution. Si vous l’aviez fait, en tentant de placer les points issus de cette solution vous auriez vu que ça ne marchait pas.

Enfin ne vous contentez pas de recopier la solution générale  -pi/3 + 2kpi/3 ( ou pi/3 + 2kpi/3 ou pi + 2kpi/3 ) sans la comprendre. Faites l’effort. Et si ça coince RECOUREZ au dessin.

Enfin quand vous faites des tours successifs çà vous paraît être la même chose et bien non. C’est la même chose apparemment quant aux points trouvés mais à chaque fois que vous faites un tour vous ajoutez un arc de cercle de 2pi. Imaginez une corde qui s’enroule indéfiniment ( dans R)

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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Et enfin dernier mouvement d’humeur ! On a des gens qui paradent en jouant les cadors et ils ne peuvent pas résoudre une équation de PREMIÈRE sans passer par une machine ! Ça m’énerve parce que je ne vois pas tout de suite qu’ils sont bidon. Bon en fait je m’énerve contre moi même, de manquer autant de perspicacité. 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
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Il y a 2 heures, satinvelours a dit :

La personne est en première et vous nous sortez un truc pas possible. Si au lieu de vous montrer vous vous mettiez à la place de l’élève vous verriez que la résolution de cette équation prend deux lignes. Je vois que vous n’avez jamais enseigné personne et que votre savoir en outre est bidon si vous ne savez pas résoudre cet équation sans machines. Ouvrez un livre de première.

En tout cas je n’ai plus besoin de lire vos interventions en sciences : vous aussi vous donnez dans la mythomanie ( c’est énervant de constater que je n’arrive pas à sortir de l’hôpital psychiatrique). 

Bon sang, je pars en ayant donner un truc simple et voici qu’arrive une marée de mytho qui donnent le tournis à l’élève ! 
Bon sang non sur 0 2pi , 3 pi n’est pas une solution ! Vous ne voyez pas que 3pi est en dehors de l’intervalle ? 

Bon sang non sur 0 2pi , 3 pi n’est pas une solution ! Vous ne voyez pas que 3pi est en dehors de l’intervalle ? 

Vous êtes RIDICULE...Si vous vous  donniez la peine de lire, vous verriez que c'est une petite erreur de copier-coller à un endroit (j'ai oublié, voulant répondre vite, d'effacer son "3π" de l'ensemble effectivement); j'ai partout expliqué qu'il n'y a que 3 solutions sur un intervalle de type [2kπ;2(k+1)π[...Bref, RIDICULE.

Si vous voulez me donner des leçons de Mathématiques, comment vous dire?!...

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 985 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 5 heures, MarcThor a dit :

Bon sang non sur 0 2pi , 3 pi n’est pas une solution ! Vous ne voyez pas que 3pi est en dehors de l’intervalle ? 

Vous êtes RIDICULE...Si vous vous  donniez la peine de lire, vous verriez que c'est une petite erreur de copier-coller à un endroit (j'ai oublié, voulant répondre vite, d'effacer son "3π" de l'ensemble effectivement); j'ai partout expliqué qu'il n'y a que 3 solutions sur un intervalle de type [2kπ;2(k+1)π[...Bref, RIDICULE.

Si vous voulez me donner des leçons de Mathématiques, comment vous dire?!...

Je sors le pop-corn, je sens qu'on va rire :D Sinon rappelons que @satinvelours est la personne qui a déclaré "est ce la manière dont les mathématiques sont enseignées qui étouffe ou peut étouffer notre faculté créatrice de penser des « visions », des concepts ( de même nature que le concept de champ) ? " et "’objectivité ( dictatoriale ! ) des mathématiques". Je crois qu'il est en train de se prendre pour Mao le mec tant il est imbus de sa personne et tant il est dictatorial dans sa manière (ampoulée) d'exprimer sa pensée.

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 20 539 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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Le 05/01/2023 à 10:22, MarcThor a dit :

Bon sang non sur 0 2pi , 3 pi n’est pas une solution ! Vous ne voyez pas que 3pi est en dehors de l’intervalle ? 

Vous êtes RIDICULE...Si vous vous  donniez la peine de lire, vous verriez que c'est une petite erreur de copier-coller à un endroit (j'ai oublié, voulant répondre vite, d'effacer son "3π" de l'ensemble effectivement); j'ai partout expliqué qu'il n'y a que 3 solutions sur un intervalle de type [2kπ;2(k+1)π[...Bref, RIDICULE.

Si vous voulez me donner des leçons de Mathématiques, comment vous dire?!...

Que tu es prof de math's :D

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Membre, 27ans Posté(e)
D12lambda Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 27ans‚
Posté(e)

Il est normal que les solutions x = 3π, 5π, 7π, 9π soient toutes égales sur le cercle trigonométrique, car ces solutions sont obtenues en ajoutant des multiples de 2π à des solutions déjà trouvées.

 

Le cercle trigonométrique a une périodicité de 2π, c'est-à-dire que la fonction cosine se répète tous les 2π. Par conséquent, tous les angles qui diffèrent d'un multiple de 2π ne sont pas considérés comme distincts sur le cercle trigonométrique.

 

Ainsi, x = 3π, 5π, 7π, 9π sont tous équivalents à x = π sur le cercle trigonométrique. De même, x = 2kπ + π et x = 2kπ - π sont tous équivalents à x = 0 sur le cercle trigonométrique.

 

Il est donc normal que vous obteniez S[0; 2π[ = {π/3; π}. Ces deux solutions sont distinctes et correspondent à deux angles différents sur le cercle trigonométrique.

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