Ce que j'ai personnellement expérimenté avec les neurones

Hello,

J'étudie les neurones depuis plusieurs années (voir ma signature), et je voulais partager avec vous certaines des choses fascinantes que j'ai apprises et surtout expérimenté personnellement:

- On peut créer des neurones humains par millions

En effet, en 2006 Yamanaka a trouvé comment régénérer des cellules souches à partir de cellules de peau. Ces dernières peuvent se reproduire à l'infini, et mieux encore ont peut les différencier en plein de cellules humaines différentes (ce sont des cellules pluripotentes induites). Dans mon cas, je les différencie en neurones et cellules gliales.

- On peut congeler des neurones et les faire revivre

Pour cela j'applique des protocoles tout à fait standards et à partir d'un million de neurones congelés, je peux en faire beaucoup plus.

- Les neurones sont résistants à des accélérations extrêmes

Mes protocoles inclus un procédé de centrifugation à 300g pendant plusieurs minutes. A ce moment, ils vont peser 300x leurs poids, et pourtant ca ne les gêne pas. On peut même les voir à l'oeil nu, j'ai pris une image juste aprés une centrifugation, le petit dépot en bas c'est 1 million de neurones...

- On peut transformer un neurone en une sphère parfaite 

Si vous décongelez un neurone, c'est une sphère. Si il se colle sur une surface, il va créer ses dendrites et axone et prendre cet aspect de neurones. Si vous le décollez, il va redevenir une sphère, et ainsi de suite.

- On peut savoir si un neurone est mort

S'il est en suspension, c'est une simple sphère de 10um de diamètre qui apparaît blanche. Il suffit de mettre un colorant dans son milieu aqueux (trypan bleu par exemple), s'il reste blanc c'est que sa paroi membranaire est intacte. S'il devient bleu, elle est percée et la cellule est morte, exemple ci-dessous lors d'une décongélation que j'ai faite:

- La bactérie est un ennemi total

En culture cellulaire, si par malheur vous introduisez par mégarde une seule bactérie (1 millieme de millimétre de diamétre...), elle va doubler toutes les 20 min, et en quelques heures tous vos neurones seront morts. On peut utiliser des antibiotiques contre cela, mais le mieux c'est de travailler proprement. Pour voir les bactéries, l'idéal c'est de voir leur si quelque chose bouge au microscope...

- Les neurones isolés meurent

Si vous collez des neurones sur une surface mais que vous n'en mettez pas assez, elles vont mourir. La mesure de la densité de neurones s'appelle la confluence et on la surveille de près.

- Les cellules trop serrées se différencient

Si vous collez trop de cellules souches neuronales sur une surface donnée, elles vont perdre leur capacité à se reproduire et se différencier en neurones. La mesure de confluence permet à nouveau de surveiller cela.

- Les neurones se connectent spontanément

En quelques jours, les neurones vont spontanément faire croître des neurites pour se connecter à leur congénères. C'est incroyable qu'avec un tel procédé on puisse aboutir à un cerveau tel que le votre qui lit ces lignes... (même si la différentiation cellulaire in vivo est très différente de celle in vitro que je décris ici).

- Les neurones se déplacent

Les neurones peuvent "marcher" en utilisant leurs dendrites commes des pattes, un peu comme une étoile de mer. Ca leur sert en particulier à se rapprocher de leurs copains. Voilà une vidéo (pas de notre équipe), accélérée, car au microscope ils semblent immobiles, et bougent à l'échelle de l'heure :

- Les neurones ont une activité électrique spontanée

Les neurones vont générer des potentiels d'action que l'on peut mesurer sous la forme d'un pic de tension de quelques millisecondes et dizaines de microvolts. Cette activité apparaît spontanément. Là encore, il est proprement sidérant qu'en se connectant au hasard (semble t-il...) et en envoyant des signaux chaotiques, on puisse finalement arriver à penser... Voilà un signal d'une électrode que je viens juste de prendre (on a un live des signaux du labo ici)

- Neurones et cellules gliales sont presques indistinguables

Les neurones ont une activité électrique, les cellules gliales pas. Mais étonnamment ces dernières ressemblent furieusement à des neurones au microscope.

- On peut discuter avec des neurones

De manière assez élémentaire (malheureusement...). Il suffit d'envoyer quelques micro ampères, et il vont répondre (parfois) par un ou plusieurs pics. C'est le domaine de l'électrophysiologie.

- On peut faire des "pelotes" de neurones

En les faisant tourner en suspension dans un liquide, les neurones vont se coller ensemble et faire plein de "neurosphéres" de l'ordre d'un demi millimètre de diamètre. Les neurones vont se connecter ensemble de manière complexe, comme on peut le voir sur cette image que l'on a pris au microscope électronique.

Bien entendu, tout ce que je décris ici ne constitue pas une découverte, mais je trouve cela fascinant...

Nan rien, je m’ai trompé ! 

Ce que j'ai personnellement expérimenté avec les neurones :

Le cerveau est une machine fantastique qui fonctionne depuis ta naissance ,  24 heure sur 24 , 365 jours pas an , jusqu'à ce que tu tombes amoureux 

Pôooovres gentils petits neurones, arrosés par des électrons à 20 KeV, Forcés de cohabiter avec des bactéries qui "doublent" toutes les 20 minutes, et qui envoient des messages tous azimuts dans l'espoir de trouver l' âme soeur avec qui former le cerveau qui leur permettra de penser et de pouvoir ainsi porter plainte contre un chromosome X qui les martyrise sans pitié. Mais que fait Brigitte Bardot ?

il y a 21 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Si vous collez des neurones sur une surface mais que vous n'en mettez pas assez, elles vont mourir.

J’ai vérifié, on dit bien un neurone. Donc « ils vont mourir ».

il y a 3 minutes, Jim69 a dit :

J’ai vérifié, on dit bien un neurone. Donc « ils vont mourir ».

Mais ses neurones à lui, sont misanthropes ! Ils naissent, vivent et meurent seuls, pauvres et malheureux.
C'est qu'il s'acharne à les torturer, le bougre ...

il y a 39 minutes, Jim69 a dit :

J’ai vérifié, on dit bien un neurone. Donc « ils vont mourir ».

ton gueule 

Je constate que l’électrophysiologie neuronale ne passionne pas les foules! 

Fait gaffe quand même, il ne t'en reste plus beaucoup.

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je constate que l’électrophysiologie neuronale ne passionne pas les foules! 

erreur mon cher, les neurones sont des entités très attachantes , mais j'ai cru comprendre que chez vous leur espérance de vie était très limitée. Et qu'en outre, ceux-là qui ont eu la malchance d' atterrir  chez vous étaient soumis à des tortures inhumaines genre chocs électriques ou chimiques, et que finalement, plutôt que de les élever vous-même vous iriez tout aussi vite en allant les prélever directement dans les couloirs des hôpitaux psychiatriques sur n'importe lequel des frappadingues ou des médecins qui hantent ces  endroits.
Bien entendu c'est de ma part, de la grosse

Il y a 23 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je constate que l’électrophysiologie neuronale ne passionne pas les foules! 

c'est trés compliqué , tout simplement !

Il y a 23 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je constate que l’électrophysiologie neuronale ne passionne pas les foules! 

On se demande bien pourquoi ?! 

Je savais que ces dernières années avaient apporté la preuve que les neurones ont beaucoup plus de souplesse pour survivre qu'on ne le supposait dans ma jeunesse ! Avec ce partage de recherches (qui n'ont rien de secret, j'ai bien compris) j'ai découvert tout un monde qui doit être passionnant. A me faire regretter de ne pas pouvoir rajeunir pour entreprendre de nouvelles études...

Il y a 6 heures, Pratika a dit :

Je savais que ces dernières années avaient apporté la preuve que les neurones ont beaucoup plus de souplesse pour survivre qu'on ne le supposait dans ma jeunesse ! Avec ce partage de recherches (qui n'ont rien de secret, j'ai bien compris) j'ai découvert tout un monde qui doit être passionnant. A me faire regretter de ne pas pouvoir rajeunir pour entreprendre de nouvelles études...

Oui, mais ....
Tu as l'air d'oublier qu'un neurone n' est à un cerveau que ce qu'un individu est à l' humanité. Et la remarque me semble à peu près correcte si l'on compare le nombre de neurones d'un cerveau humain avec le nombre d' humains sur Terre. Mais, si l'on peut maintenir en vie très longtemps un individu placé dés sa naissance à l'isolement total, sans éducation ni occupation ni distraction ni but à atteindre, ni rôle à jouer, on peut aussi se demander si cet individu bien que correctement nourri et soigné, mériterait d'être considéré comme étant un élément de l'espèce humaine.
A partir de là, on peut broder : un neurone, c'est du pipi de chat, et rien d'autre, pas totalement inutile mais facile à remplacer. Juste une petite étincelle blafarde et fugitive perdue dans la lumière immense des soleils et galaxies de l'Univers.
Toute l' ambigüité  du problème est là. Peut-être qu'apprendre à maintenir en vie des échantillons de plus en plus grands de neurones pourra servir, plus tard, à voir vivre et, qui sait ? penser, ce qui ressemblera à cette merveille qu'est un cerveau, Mais notre ami @SpookyTheFirstaujourd'hui en est au même point que  les alchimistes du Moyen-Age. Et ceci n'est pas un reproche, car contrairement à d'autres, je considère que les alchimistes ont véritablement ouvert la voie aux chimistes d'aujourd'hui, ne serait-ce qu'en leur livrant les composants de base dont les chimistes se sont servis.
A que coucou  comme disait un type qui avait lui aussi, hélas, pleins de neurones ... rendez-vous dans quelques siècles.

Il y a 19 heures, Pratika a dit :

Je savais que ces dernières années avaient apporté la preuve que les neurones ont beaucoup plus de souplesse pour survivre qu'on ne le supposait dans ma jeunesse ! Avec ce partage de recherches (qui n'ont rien de secret, j'ai bien compris) j'ai découvert tout un monde qui doit être passionnant. A me faire regretter de ne pas pouvoir rajeunir pour entreprendre de nouvelles études...

Bah, on peut apprendre à tout age!

Il y a 12 heures, azad2B a dit :

Oui, mais ....
Tu as l'air d'oublier qu'un neurone n' est à un cerveau que ce qu'un individu est à l' humanité. Et la remarque me semble à peu près correcte si l'on compare le nombre de neurones d'un cerveau humain avec le nombre d' humains sur Terre. Mais, si l'on peut maintenir en vie très longtemps un individu placé dés sa naissance à l'isolement total, sans éducation ni occupation ni distraction ni but à atteindre, ni rôle à jouer, on peut aussi se demander si cet individu bien que correctement nourri et soigné, mériterait d'être considéré comme étant un élément de l'espèce humaine.
A partir de là, on peut broder : un neurone, c'est du pipi de chat, et rien d'autre, pas totalement inutile mais facile à remplacer. Juste une petite étincelle blafarde et fugitive perdue dans la lumière immense des soleils et galaxies de l'Univers.
Toute l' ambigüité  du problème est là. Peut-être qu'apprendre à maintenir en vie des échantillons de plus en plus grands de neurones pourra servir, plus tard, à voir vivre et, qui sait ? penser, ce qui ressemblera à cette merveille qu'est un cerveau, Mais notre ami @SpookyTheFirstaujourd'hui en est au même point que  les alchimistes du Moyen-Age. Et ceci n'est pas un reproche, car contrairement à d'autres, je considère que les alchimistes ont véritablement ouvert la voie aux chimistes d'aujourd'hui, ne serait-ce qu'en leur livrant les composants de base dont les chimistes se sont servis.
A que coucou  comme disait un type qui avait lui aussi, hélas, pleins de neurones ... rendez-vous dans quelques siècles.

Oui, c’est en effet un travail de recherche de longue haleine!

Le 03/12/2022 à 18:35, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

J'étudie les neurones depuis plusieurs années (voir ma signature), et je voulais partager avec vous certaines des choses fascinantes que j'ai apprises et surtout expérimenté personnellement:

- On peut créer des neurones humains par millions

En effet, en 2006 Yamanaka a trouvé comment régénérer des cellules souches à partir de cellules de peau. Ces dernières peuvent se reproduire à l'infini, et mieux encore ont peut les différencier en plein de cellules humaines différentes (ce sont des cellules pluripotentes induites). Dans mon cas, je les différencie en neurones et cellules gliales.

- On peut congeler des neurones et les faire revivre

Pour cela j'applique des protocoles tout à fait standards et à partir d'un million de neurones congelés, je peux en faire beaucoup plus.

- Les neurones sont résistants à des accélérations extrêmes

Mes protocoles inclus un procédé de centrifugation à 300g pendant plusieurs minutes. A ce moment, ils vont peser 300x leurs poids, et pourtant ca ne les gêne pas. On peut même les voir à l'oeil nu, j'ai pris une image juste aprés une centrifugation, le petit dépot en bas c'est 1 million de neurones...

- On peut transformer un neurone en une sphère parfaite 

Si vous décongelez un neurone, c'est une sphère. Si il se colle sur une surface, il va créer ses dendrites et axone et prendre cet aspect de neurones. Si vous le décollez, il va redevenir une sphère, et ainsi de suite.

- On peut savoir si un neurone est mort

S'il est en suspension, c'est une simple sphère de 10um de diamètre qui apparaît blanche. Il suffit de mettre un colorant dans son milieu aqueux (trypan bleu par exemple), s'il reste blanc c'est que sa paroi membranaire est intacte. S'il devient bleu, elle est percée et la cellule est morte, exemple ci-dessous lors d'une décongélation que j'ai faite:

- La bactérie est un ennemi total

En culture cellulaire, si par malheur vous introduisez par mégarde une seule bactérie (1 millieme de millimétre de diamétre...), elle va doubler toutes les 20 min, et en quelques heures tous vos neurones seront morts. On peut utiliser des antibiotiques contre cela, mais le mieux c'est de travailler proprement. Pour voir les bactéries, l'idéal c'est de voir leur si quelque chose bouge au microscope...

- Les neurones isolés meurent

Si vous collez des neurones sur une surface mais que vous n'en mettez pas assez, elles vont mourir. La mesure de la densité de neurones s'appelle la confluence et on la surveille de près.

- Les cellules trop serrées se différencient

Si vous collez trop de cellules souches neuronales sur une surface donnée, elles vont perdre leur capacité à se reproduire et se différencier en neurones. La mesure de confluence permet à nouveau de surveiller cela.

- Les neurones se connectent spontanément

En quelques jours, les neurones vont spontanément faire croître des neurites pour se connecter à leur congénères. C'est incroyable qu'avec un tel procédé on puisse aboutir à un cerveau tel que le votre qui lit ces lignes... (même si la différentiation cellulaire in vivo est très différente de celle in vitro que je décris ici).

- Les neurones se déplacent

Les neurones peuvent "marcher" en utilisant leurs dendrites commes des pattes, un peu comme une étoile de mer. Ca leur sert en particulier à se rapprocher de leurs copains. Voilà une vidéo (pas de notre équipe), accélérée, car au microscope ils semblent immobiles, et bougent à l'échelle de l'heure :

- Les neurones ont une activité électrique spontanée

Les neurones vont générer des potentiels d'action que l'on peut mesurer sous la forme d'un pic de tension de quelques millisecondes et dizaines de microvolts. Cette activité apparaît spontanément. Là encore, il est proprement sidérant qu'en se connectant au hasard (semble t-il...) et en envoyant des signaux chaotiques, on puisse finalement arriver à penser... Voilà un signal d'une électrode que je viens juste de prendre (on a un live des signaux du labo ici)

- Neurones et cellules gliales sont presques indistinguables

Les neurones ont une activité électrique, les cellules gliales pas. Mais étonnamment ces dernières ressemblent furieusement à des neurones au microscope.

- On peut discuter avec des neurones

De manière assez élémentaire (malheureusement...). Il suffit d'envoyer quelques micro ampères, et il vont répondre (parfois) par un ou plusieurs pics. C'est le domaine de l'électrophysiologie.

- On peut faire des "pelotes" de neurones

En les faisant tourner en suspension dans un liquide, les neurones vont se coller ensemble et faire plein de "neurosphéres" de l'ordre d'un demi millimètre de diamètre. Les neurones vont se connecter ensemble de manière complexe, comme on peut le voir sur cette image que l'on a pris au microscope électronique.

Bien entendu, tout ce que je décris ici ne constitue pas une découverte, mais je trouve cela fascinant...

Merci pour ses informations si on prend plusieurs neurones de plusieurs cerveaux différent de même espèce ou non vont ils faire des connexions entre eux?

"Bah, on peut apprendre à tout age!"

Mais SpookyThe First, tu m'as énormément appris et j'ai apprécié ce nouveau savoir. De là à me lancer dans des études très sérieuses, non ! En revanche je pourrais te faire don de mon cerveau après ma mort si cela peut faire avancer la recherche !!!

c'est très intéressant et j'admire ta passion, mais c'est un peu trop complexe pour mon pauvre neurone 

maddy serait donc un homme ?

il y a 1 minute, Pratika a dit :

maddy serait donc un homme ?

hein ???? pourquoi ? les hommes n'ont qu'un neurone ?