Vierge enceinte

Le 16/07/2023 à 19:33, Pierrot89 a dit :

Beaucoup de religion célèbrent des mères vierges (Egypte, Mithra, Grecque ) (Athéna née de la cuisse de Jupiter etc.)

Bien sûr c'était impossible ou avec mère porteuse mais cela permettait de créer une femme "pure de tout péché"  tout en étant mère !

Pourtant , puisque dans la croyance en Dieu celui ci a crée l ' homme et la femme il n ' y a aucune raison pour que cela soit impur , sinon cela reviendrait à dire que le dit Dieu serait tout aussi impur dans sa création ...

Vraisemblablement les raisons sont ailleurs . Au travers du concept se crée le mythe de cette femme .Certains y croient , d ' autres non ...

Depuis le temps que l ' homme cause , écrit , imagine un tas de trucs ,  semblerait pourtant que le sens possible d ' un récit ne soit pas pris pour tel , pour ce qu ' il est .A savoir ,  écrire , conter , raconter une histoire susceptible de frapper l ' imaginaire ...

Est ce que les croyants sont susceptibles d ' y comprendre quelque chose ? C ' est pas sur puisque préférant s ' en tenir aux dogmes tandis que d ' autres y voient un sens sacré sans se poser plus de questions ...

L ' intérêt pour l ' homme est de donner une raison à son existence , le chemin possible et  soulever des montagnes en bien des circonstances où s ' y perdre ...

Le 28/11/2022 à 19:02, querida13 a dit :

L'hymen comporte un petit trou pour laisser passer les menstruations on peut imaginer que des  spermatozoides puissent remonter dans l'utérus sans que le pénis n'ait déchiré l'hymen.

bin oui mais donc elle n'est plus vierge la damoiselle elle a vu le loup !!!

« Sur la trace du brigand, il sortit vaillamment, et le chemin le dirigea vers l’oreille d’Ève la Vierge ;

Et puisqu’il est le Verbe, la porte de l’oreille l’accepta, et il fut conçu pour naître corporellement. »

(Jacques de Saroug)

C'est celle dont la foi pour notre sauvement
Crut à la voix de l'ange et conçut par l'oreille.

(Jacques du Perron, Cantique de la vierge, 1622)

Jusqu'à ce jour, mon corps est pur du commerce nuptial :

je ne connais pas cette pratique, sauf pour avoir entendu le Verbe,

[...] car mon cœur reste vierge.

(Euripide, Hippolyte)

Que les siècles s'en étonnent donc !

L'ange apporte la semence ;

La Vierge conçoit par l'oreille

Et, confiante en son cœur, met au monde l'Enfant.

(Hymne Quem terra pontus)

Ce qu'une femme avait perdu

Une vierge nous l'a rendu,

Lorsque la foi te fit concevoir par l'oreille.

 

(Honorat de Bueil de Racan)

Le 28/11/2022 à 17:20, louis.gerard20@orang a dit :

Peut-on considérer ça comme insolite ?

Concluons ! La question posée mérite que l'on y réponde par une autre question, pleinement « innocente » :

« Elle était fort en peine, et vint me demander

Avec une innocence à nulle autre pareille,

Si les enfants qu'on fait se faisaient par l'oreille. »

(Molière, L'École des femmes)

Résumons,

Bonne soirée a vous @Scénon.

Le 17/07/2023 à 13:57, Anatole1949 a dit :

"Vierge (et)  enceinte"

Qui aujourd'hui croit encore cette fable ridicule de la "vierge enceinte" ?

Mis à part les croyants cathos super endoctrinés/fanatiques, tout le monde se fiche de cette histoire à dormir debout.

bonjour Anatole, au niveau médical, tu peux avoir des cas de femmes vierges et enceintes tous simplement parce que l'hymen est suffisamment élastique pour ne pas se rompre durant la pénétration. mais cela n'a rien de divin, c'est une constatation biologique. mais comme je le dis plus haut, au moment de la dilatation et de l'expulsion du bébé, l'hymen se déchirera. 

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Anatole, au niveau médical, tu peux avoir des cas de femmes vierges et enceintes tous simplement parce que l'hymen est suffisamment élastique pour ne pas se rompre durant la pénétration. mais cela n'a rien de divin, c'est une constatation biologique. mais comme je le dis plus haut, au moment de la dilatation et de l'expulsion du bébé, l'hymen se déchirera. 

Sauf que la vierge aurait été mise en enceinte par l'action de l'Esprit Saint, sans union avec un homme. 

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que la vierge aurait été mise enceinte par l'action de l'Esprit Saint, sans union avec un homme. 

Et oui, cela fait partie de la foi chrétienne.

Je comprends tout à fait que ce puisse être inconcevable pour les non-croyants.

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Et oui, cela fait partie de la foi chrétienne.

Je comprends tout à fait que ce puisse être inconcevable pour les non-croyants.

C'est inconcevable même pour tout le monde, y compris pour la plupart des croyants qui sont "croyants" plus par coutume  que par conviction et qui ne se posent pas de question.

Si on croit ça, on peut aussi croire que Napoléon c'était César réincarné.

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

Je comprends tout à fait que ce puisse être inconcevable pour les non-croyants.

Ni plus ni moins que lorsqu'on parle de Xenu, le dictateur de la fédération galactique, aux croyants non scientologues.

Ce sont toujours les croyances des autres qui sont ridicules et/ou inconcevables.

Le 28/11/2022 à 19:05, Jim69 a dit :

Et le gosse s’appelle Mac Gyver.

Je suis donc né comme ça

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est inconcevable même pour tout le monde, y compris pour la plupart des croyants qui sont "croyants" plus par coutume  que par conviction et qui ne se posent pas de question.

Pour ma part je parle toujours de foi profondément ancrée et non de faux-semblants.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que la vierge aurait été mise en enceinte par l'action de l'Esprit Saint, sans union avec un homme. 

 

ça, je n'y crois pas une seconde... le papa de Jésus était sans doute Joseph, tout bêtement. rires! 

il y a 47 minutes, Passiflore a dit :

 

Pour ma part je parle toujours de foi profondément ancrée et non de faux-semblants.

 

Vous croyez en ce que vous voulez, mais parfois il est bon de faire un effort de raisonnement...

Si vous croyez en cette fable, (la vierge Marie après avoir été mise enceinte par l'action de l'Esprit Saint), alors vous devez croire dans toutes les fables du monde et elles ne manquent pas!

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous croyez en ce que vous voulez

Absolument et il en est de même pour toi qui crois en ceci mais ne crois pas en cela (quel que soit ce dont il s'agit).

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Si vous croyez en cette "fable" (la vierge Marie après avoir été mise enceinte par l'action de l'Esprit Saint), alors vous devez croire dans toutes les fables du monde et elles ne manquent pas!

Cette croyance-là pour moi n'en est pas une et j'ai mon propre discernement: ce que je considère être une fable et ce qui n'en est pas une.

Il y a 8 heures, Passiflore a dit :

Cette croyance-là pour moi n'en est pas une et j'ai mon propre discernement: ce que je considère être une fable et ce qui n'en est pas une.

Si ce n'est pas une croyance, c'est donc que c'est un fait, une réalité objective fondée sur des preuves. Peut-on connaitre ces preuves dont vous disposez pour affirmer que la conception virginale n'est pas une croyance ?