pour Marine Le Pen, la France doit arrêter de livrer des canons Caesar à Kiev

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

le reste, on s'en fout. est-ce compris Norbert? 

la cause fait partie du même sujet que la conséquence!

Le 07/12/2022 à 11:20, versys a dit :

un discours populiste

si vous écartez tout discours "populiste", avec vous on est condamné à rester à vie dans l'Union (et non Fédération) Européenne, c'est à dire dans les griffes de la Commission Européenne, (dont tous les membres travaillent peu ou prou chez et pour Goldman Sachs)!!!

Il y a 2 heures, Norbert a dit :

Mais j'ai déjà répondu 2 Fois

OUI elle a raison (sur ce point)

car la France ne doit pas avoir pour seul "allié" les américains, mais se positionner à mi chemin de Russie et USA

(démarche gaulliste)

sinon on va se faire manger par les USA (Si ce n'est déjà fait: voire Alsthom, voire nos autoroutes (vinci) qui appartiennent pour un tiers à des fonds de pensions californiens, etc..°

Il faut au contraire "faire jouer la concurrence" et rester neutre dans leurs conflits par Ukraine interposée.

tu discutes d'un temps où la Russie était l'"URSS", notre Charles n'appréciait pas ce régime et je le comprends... il était plus que réservé sur le sujet et tes remarques n'y feront rien, la France, à l'époque était un petit état au niveau territoire mais, par contre, on commençait à peser notre poids au niveau recherche d'une union européenne. on ne peut pas être neutres quand un état souverain, dont le président est élu au suffrage universel, tout comme le nôtre, se retrouve envahi par un président, voisin, mégalomane et arriéré. 

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

l important c est que la France vende ces canons à l ukraine qu'on se fasse un peu d argent pour réparer nos centrales nucléaires  rapidement et rembourser une partie de notre dette.  on pourrait aussi leur vendre des chars et des avions de chasse , mais assez de donner les choses gratuitement , on manque de tout en France 

petirobert, nous faisons comme les américains, nous ne vendons pas, nous les donnons... et on ne manque de rien en France... arrête avec cette lubie du "tout manquer"... marre de cette sinistrose à la con, petirobert! 

Il y a 2 heures, Norbert a dit :

si tu fais un sujet "Voulez vous adopter un chien?" et que je te réponde "Non parce que j'ai un chat"

serais-je hors sujet? Parfois la réponse sérieuse à une question nous entraine honnêtement vers un domaine plus élargi! Par exemple ici, il n'est pas pertinent de répondre sur la stratégie de la France en Ukraine, sans avoir évoqué la stratégie américaine en Ukraine. Ce que ne font jamais les bfmistes!

PS Le "bfmisme" comporte 2 tendances: les chiens de garde de la pensée uniques= les lobotomiseurs

et les "cancres"= les lobotomisés! Les plus dangereux pour éteindre le débat sont les cancres, car les plus nombreux!

je ne confierais ni chat ni chien à un individu tel que toi... tu serais capable de les abandonner au mieux ou de les attacher en pleine forêt au pire. 

Jacky on manque quand même d électricité, on entend  ça tous les jours par l opposition et le gouvernement et de doliprane pour les enfants . de nombreux petits artisans  vont fermer boutique  car ils ne peuvent plus payer leur électricité. et on nous dit que de nombreuses  grosses boites vont délocaliser dans des pays ou l électricité est moins chère, notamment les états unis ou la chine . Tout ne va pas si bien que cela  

il y a 37 minutes, Norbert a dit :

la cause fait partie du même sujet que la conséquence!

si vous écartez tout discours "populiste", avec vous on est condamné à rester à vie dans l'Union (et non Fédération) Européenne, c'est à dire dans les griffes de la Commission Européenne, (dont tous les membres travaillent peu ou prou chez et pour Goldman Sachs)!!!

Un discours populiste est un discours démagogique orienté idéologiquement.

J'ai l'impression que vous ne seriez pas opposé à l'instauration d'une Fédération Européenne... j'ai tout faux ?? 

il y a de forte chance pour que le maire de cannes soit  candidat aux prochaines élections présidentielles,  on va peut être tourner une page et ne plus avoir ces incapables . A droite on en parle de plus en plus .

il y a une heure, jacky29 a dit :

notre Charles n'appréciait pas ce régime et je le comprends... il était plus que réservé sur le sujet

bien sûr que de Gaulle n'était pas communiste, surtout version soviétique, n'empêche, qu'il avait viré les (militaires) américains de France et coopérait avec Staline (il y avait des échanges commerciaux), il avait reconnu la Chine contre l'avis des USA. LES USA étaieint donc obligé de nous respecter, pour ne pas qu'on aille plus loin dans la coopération avec les Russes: ils ne pillaient pas notre économie comme ils ont fait avec Alsthom (et en ce moment ils ont de vues sur EDF)! et ils nous respectaient!

A l'heure actuelle, une bonne coopération commerciale (et technologique) avec la Russie, permettrait d'obtenir beaucoup plus de respect de la part des USA!

il y a une heure, jacky29 a dit :

je ne confierais ni chat ni chien à un individu tel que toi... tu serais capable de les abandonner au mieux ou de les attacher en pleine forêt au pire. 

HORS SUJET!

spéculation macronienne car fondée sur le néant: Encore une fois la même tactique: plutôt que de répondre point par point, on lance une tentative de discréditation gratuite, sans aucune base scientifique!

il y a 42 minutes, versys a dit :

Un discours populiste est un discours démagogique orienté idéologiquement.

qu'entendez vous par démagogique?, si vous entendez par là un discours "pour faire plaisir au peuple au détriment de la cohérence logique", alors c'est le "en même temps" ou macronisme politique qui répond le mieux à cette définition.

il y a 8 minutes, Norbert a dit :

qu'entendez vous par démagogique?, si vous entendez par là un discours "pour faire plaisir au peuple au détriment de la cohérence logique", alors c'est le "en même temps" ou macronisme politique qui répond le mieux à cette définition.

 

Vous aussi, Norbert, avez fait le plein de "Macron moulu fin" avec lequel vous assaisonnez généreusement tous vos arguments... 

il y a 45 minutes, versys a dit :

J'ai l'impression que vous ne seriez pas opposé à l'instauration d'une Fédération Européenne... j'ai tout faux ??

pour me cataloguer (ou cataloguer Asselineau) vous avez utilisé votre flair ou intuition et non procédé à une anlayse!

Vous nous avez catalogué "extrème droite" lors que je suis simplement un "logique" (jutse être cohérent logiquement, suffit à faire n programme en tout domaine)

L'extrème droite veut l'Europe fédéraliste ou des Nations: mais leur projet ne tient pas la route:

en effet, comme l'extrème droite désire rester dans l'Union Européenne, elle devra obéir à la Commission Européenne

(composée on le sait de membres peu ou prou de GOLDMAN SACHS)

cette même commission l'obligera à aller chercher des migrants en Méditerranée pour les installer royalement en France (je ne délire pas: c'est ce qui se passe en Italie).

Comme je leur ai déjà dit: pour mettre en place la Fédération Européenne, il faudrait empêcher le vote contraire de la Pologne ou de Malte AVEC LA REGLE DE L'UNANIMITE ou alors changer la règle de l'unanimité. Mias pour changer les règles de l'Europe: cela ne peut se faire que avec les anciennes règles: et pour l'instant la Pologne ou Malte, peuvent bloquer cela. Donc l’extrême droite a un problème de logique!

il y a 1 minute, versys a dit :

Vous aussi, Norbert, avez fait le plein de "Macron moulu fin" avec lequel vous assaisonnez généreusement tous vos arguments.

Utinam verum sit!

Je n'en mettrais même pas dans mes pôts pour nourrir mes plantes! (quoique je ne souhaite pas faire comme @jacky et me lancer dans des discréditations non fondées scientifiquement: peut être que la poudre de macron fait mieux pousser les fleurs!)

@versys j'ai vu que vous m'avez mis un coeur parce que je disais que le projet de l'extrème droite était incohérent entre d'une part leur volonté d'obéir à une commision européenne pro-migrants, et leur désir de les vire!

Mais je ne passe pas pour autant dans votre camp gouvernemental : car votre projet est encore plus incohérent: vous voulez par l'union européenne nous soumettre aux intérêts allemands, américains et même chinois (car la Chine utilise la commission européene, pour capter des marchés d'Etat, dont elle ne pourrait pas s'emparer sans l'Europe: par exemple le pont entre Roumanie et Bulgarie a té attribué à la Chine par la commission europénne, alors que JAMAIS le gouvernement ni américain, ni allemand, ni roumain, ni russe ni même chinois, n'aurait accepté que l'on confie un marché d'Etat aussi gros à une puissance étrangère). Ceci est incohérent avec les obligations d'un chef d'Etat à tout faire pour que les français ne soient pas pillés par ces 3 Pays!

il y a 16 minutes, Norbert a dit :

@versys j'ai vu que vous m'avez mis un coeur parce que je disais que le projet de l'extrème droite était incohérent entre d'une part leur volonté d'obéir à une commision européenne pro-migrants, et leur désir de les vire!

Mais je ne passe pas pour autant dans votre camp gouvernemental : car votre projet est encore plus incohérent: vous voulez par l'union européenne nous soumettre aux intérêts allemands, américains et même chinois (car la Chine utilise la commission européene, pour capter des marchés d'Etat, dont elle ne pourrait pas s'emparer sans l'Europe: par exemple le pont entre Roumanie et Bulgarie a té attribué à la Chine par la commission europénne, alors que JAMAIS le gouvernement ni américain, ni allemand, ni roumain, ni russe ni même chinois, n'aurait accepté que l'on confie un marché d'Etat aussi gros à une puissance étrangère). Ceci est incohérent avec les obligations d'un chef d'Etat à tout faire pour que les français ne soient pas pillés par ces 3 Pays!

Non, juste parce que vous semblez envisager l'instauration d'une Fédération Européenne, je me trompe ?

Peu importe ses fondements, à condition qu'elle soit plus socialement cohérente.

En fait, tout sauf l'Europe des Nationalismes.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

quand un état souverain, dont le président est élu au suffrage universel, tout comme le nôtre, se retrouve envahi par un président, voisin, mégalomane et arriéré. 

voici le parfait exemple de raisonnement tronqué (comme si à la question "Pourquoi ne veux tu pas de chien?", je n'avais pas le droit de te répondre "Car j'ai un chat" parce que ce serait hors sujet! Les causes d'un premier sujet peuvent appartenir à un sujet différent!!!!!!

Concrètement:  la guerre d'Ukraine dont Tu parles, on ne peut pas la présenter cela comme un évènement isolé (due à la seule mégalomanie de Poutine), il faut la présenter dans le cadre dans laquelle elle est survenue:

Le 02/12/2022 à 11:13, versys a dit :

Hélas, Phylou, les partisans d'extrême droite sont aveugles et sourds à tout ce qui ne s'aligne pas sur les positions du dictateur russe.

une fois de plus: une nouvelle théorie discréditante au lieu d'une contradiction point par point!

Le 01/12/2022 à 20:39, jacky29 a dit :

tu crois vraiment ce que dit le monsieur Poutine en question? dis-moi, serais-tu fol ou pas? 

il ne s'agit pas de croire, mais de se rapprocher du REEL

Je dis ce qui suit maintenant car le sujet en question été fermé (quite à ce que @jacky me traite de hors sujet, mais où veux tu que je dise ce qui suit jacky, si le sujet d'origine a été fermé?) :

J'avais mis une vidéo où Bercoff faisait le bilan des morts du vaccin

Et un forumeur a réagi"en disant : "Ils sont complotistes sur Sud Radio?

LE REEL Ne se compose pas de discours complotistes ou macronistes!!!!!
le REEL existe, indépendamment des observateurs macronistes ou complotistes, et la bonne démarche est

juste de TROUVER LE REEL quelqu'il soit (m^me non conforme à ses convictions), car c'est le REEL !

ps quand à l'idée que je serai une firme à la solde d Poutine à moi tout seul!

C'est une fois de surplus un condensé de la mécanique intellectuelle macroniste: on ne démontre JAMAIS une chose:on l'efface non pas par la fournbiturede la preuve du contraire mais par une hypothèse discréditante qu'on fait valider par 2 ou 3 sourires:

Perso, je n'essaye de convaincre personne, je rève juste de faire raisonner selon la méthode de DEscartes!

(et cela suffirait pour résoudre bon nombre de problèmes)

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je ne confierais ni chat ni chien à un individu tel que toi... tu serais capable de les abandonner au mieux ou de les attacher en pleine forêt au pire. 

Il pourrait les donner à manger par petitrobert qui manque de tout!

Il y a 2 heures, Norbert a dit :

Mias pour changer les règles de l'Europe: cela ne peut se faire que avec les anciennes règles: et pour l'instant la Pologne ou Malte, peuvent bloquer cela

Que nenni ! Une Fédération Européenne pourrait se faire à 2, 3 4 ou 5 ! Et tant pis pour les autres, qui pourront de toute façon la rejoindre plus tard, à moins qu'ils choisissent d'être bouffés par les russes, les américains, les chinois ou d'autres.

Il y a 16 heures, Norbert a dit :

voici le parfait exemple de raisonnement tronqué (comme si à la question "Pourquoi ne veux tu pas de chien?", je n'avais pas le droit de te répondre "Car j'ai un chat" parce que ce serait hors sujet! Les causes d'un premier sujet peuvent appartenir à un sujet différent!!!!!!

Concrètement:  la guerre d'Ukraine dont Tu parles, on ne peut pas la présenter cela comme un évènement isolé (due à la seule mégalomanie de Poutine), il faut la présenter dans le cadre dans laquelle elle est survenue:

 

pour Marine Le Pen, la France doit arrêter de livrer des canons Caesar à Kiev

voilà le sujet.

Il y a 15 heures, Norbert a dit :

il ne s'agit pas de croire, mais de se rapprocher du REEL

Je dis ce qui suit maintenant car le sujet en question été fermé (quite à ce que @jacky me traite de hors sujet, mais où veux tu que je dise ce qui suit jacky, si le sujet d'origine a été fermé?) :

J'avais mis une vidéo où Bercoff faisait le bilan des morts du vaccin

Et un forumeur a réagi"en disant : "Ils sont complotistes sur Sud Radio?

LE REEL Ne se compose pas de discours complotistes ou macronistes!!!!!
le REEL existe, indépendamment des observateurs macronistes ou complotistes, et la bonne démarche est

juste de TROUVER LE REEL quelqu'il soit (m^me non conforme à ses convictions), car c'est le REEL !

ps quand à l'idée que je serai une firme à la solde d Poutine à moi tout seul!

C'est une fois de surplus un condensé de la mécanique intellectuelle macroniste: on ne démontre JAMAIS une chose:on l'efface non pas par la fournbiturede la preuve du contraire mais par une hypothèse discréditante qu'on fait valider par 2 ou 3 sourires:

Perso, je n'essaye de convaincre personne, je rève juste de faire raisonner selon la méthode de DEscartes!

(et cela suffirait pour résoudre bon nombre de problèmes)

toujours HS.

@phylou:

tu devrais mettre l'avis, des militaires français:

@Phylou  Pour être complet, il faut aussi que tu traites d'un aspect du sujet que tu as occulté jusqu'à présent: les gens qui se font DES GROS SOUS en Ukraine: