La construction de l'Union Européenne

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Nous sommes fiers de nos racines, désolé pour vous et Macron !  

Moi aussi je suis fier de mes racines ... européennes ! Car comme beaucoup de français autour de moi qui ont du sang espagnol, portugais, italien, belge, irlandais, et même russe, j'ai du sang polonais dans mes veines.

Je suis fier d'être français comme Reggiani, Brassens, Brel, Léo Ferré, Yves Montand, Mouloudji, Jean Ferrat, Aznavour, Moustaki, Barbara, Georges Guétary, Luis Mariano, Serge Gainsbourg, Nougaro, Sylvie Vartan, Dalida, Michel Polnareff, Alain Bashung, Louis Chédid, M, Juliette, Zebda, Bénabar, Keny Arkana, Cali, Ridan, Sanseverino, HK, Sopico, Yseult, Soprano, Amel Bent, Leïla Huissoud, Clara Luciani, Nekfeu, Claudio Capéo, Karimouche, Indila, Sheryfa Luna, Anggun, etc., sans oublier Vincent Scotto ou d’un Norbert Glansberg....

POUR NE CITER QUE LE DOMAINE DE LA CHANSON. Je peux continuer avec le cinéma, le théâtre, la littérature, la recherche, la médecine; ... !

 Vous mélangez tout comme "d'habitude "!

Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

 Vous mélangez tout comme "d'habitude "!

Force est de constater que la France est le résultat d'invasions successives, à commencer par l'arrivée des Celtes, puis (dans le désordre) les romains, les Wisigoths, les Ostrogoths, les Huns, les Vikings et d'autres dont même les Arabes qui ne sont pas passés dans le Sud-ouest  sans laisser des traces.

Nos "ancêtres" les Gaulois occupaient une surface bien plus grande que la France d’aujourd’hui. La Fédération Européenne pourrait recouvrir tout ou partie de ce territoire, et même plus.

J'appelle les historiens érudits de ce forum à mon secours !

J'ai entendu d'une oreille distraite M. Barnier ce matin. Je l'ai entendu dire en substance que c'est la première fois en 50 ans que deux blocs, l'un à l'Est, l'autre à l'Ouest, veulent la disparition (la mort) de l'Union Européenne.

Je pose la question : à qui profite le crime ?

il y a une heure, PLOUC89 a dit :

 

J'ai entendu d'une oreille distraite M. Barnier ce matin. Je l'ai entendu dire en substance que c'est la première fois en 50 ans que deux blocs, l'un à l'Est, l'autre à l'Ouest, veulent la disparition (la mort) de l'Union Européenne.

Je pose la question : à qui profite le crime ?

Le problème de l'Union européenne, c'est surtout... que ce n'est pas une union. Le ver est dans le fruit. Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum, je suis tout à fait germanophile, mais il faut reconnaître que l'Allemagne joue son propre jeu. Et en même temps, elle est assez puissante pour dominer l'Europe. Il n'y a qu'à voir Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne : s'il ne reste qu'une néo-libérale au monde, ce sera elle. Les Allemands se prennent depuis 1945 pour le 51e État américain, ce qui les arrange bien, notamment au niveau de la défense, et ils n'ont pas encore compris qu'avec Trump, les règles ont changé. Je suis curieux de leur réaction si le Donald s'empare du Groenland par la force. Le problème avec les Allemands, c'est que ce sont des gens intelligents, mais qui sont persuadés d'avoir toujours raison, et qui changent d'avis très difficilement.

Ce matin sur RTL, un expert en géopolitique, Jean-François Colosimo, ironisait à propos du Groenland et du Danemark, sachant que ce pays est certainement l'un des États européens qui sont le plus inféodés à la puissance américaine. Mais avec Trump, le léchage de bottes n'est pas récompensé. Ce qui est très étonnant dans cette affaire du Groenland, c'est que les Américains sont déjà bien implantés dans cette île nordique : ils y possèdent en effet treize bases, la plupart désertes parce qu'il ne reste plus là-bas qu'une poignée de militaires US. Selon J-F Colosimo, tout cela va se terminer par un accord à l'amiable, du genre location pour 99 ans du Groenland par les USA. C'est pas sûr, car Trump adore humilier ses adversaires ou même ses partenaires économiques ou politiques.

Plusieurs pays d'Europe, dont la France et l'Allemagne, envoient des soldats au Groenland. Ce qui fait que si les États-Unis s'emparent de cette île par la force, ce sera une extraordinaire humiliation pour l'UE, et peut-être la fin de l'OTAN, et là les Allemands se rendront peut-être enfin compte que Trump n'est pas leur ami.

Ajoutons que même si la défense européenne est pour l'instant une chimère, il suffirait que quatre ou cinq des principales puissances de l'UE (France, Allemagne, Italie, Pologne, plus le Royaume-Uni qui n'est plus dans l'UE) se mettent d'accord pour construire en quelques années une force militaire assez puissante pour les mettre à l'abri de toute agression russe - et cela, sans ruiner leur économie, bien au contraire.

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Le problème de l'Union européenne, c'est surtout... que ce n'est pas une union. Le ver est dans le fruit. Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum, je suis tout à fait germanophile, mais il faut reconnaître que l'Allemagne joue son propre jeu. Et en même temps, elle est assez puissante pour dominer l'Europe. Il n'y a qu'à voir Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne : s'il ne reste qu'une néo-libérale au monde, ce sera elle. Les Allemands se prennent depuis 1945 pour le 51e État américain, ce qui les arrange bien, notamment au niveau de la défense, et ils n'ont pas encore compris qu'avec Trump, les règles ont changé. Je suis curieux de leur réaction si le Donald s'empare du Groenland par la force. Le problème avec les Allemands, c'est que ce sont des gens intelligents, mais qui sont persuadés d'avoir toujours raison, et qui changent d'avis très difficilement.

Ce matin sur RTL, un expert en géopolitique, Jean-François Colosimo, ironisait à propos du Groenland et du Danemark, sachant que ce pays est certainement l'un des États européens qui sont le plus inféodés à la puissance américaine. Mais avec Trump, le léchage de bottes n'est pas récompensé. Ce qui est très étonnant dans cette affaire du Groenland, c'est que les Américains sont déjà bien implantés dans cette île nordique : ils y possèdent en effet treize bases, la plupart désertes parce qu'il ne reste plus là-bas qu'une poignée de militaires US. Selon J-F Colosimo, tout cela va se terminer par un accord à l'amiable, du genre location pour 99 ans du Groenland par les USA. C'est pas sûr, car Trump adore humilier ses adversaires ou même ses partenaires économiques ou politiques.

Plusieurs pays d'Europe, dont la France et l'Allemagne, envoient des soldats au Groenland. Ce qui fait que si les États-Unis s'emparent de cette île par la force, ce sera une extraordinaire humiliation pour l'UE, et peut-être la fin de l'OTAN, et là les Allemands se rendront peut-être enfin compte que Trump n'est pas leur ami.

Ajoutons que même si la défense européenne est pour l'instant une chimère, il suffirait que quatre ou cinq des principales puissances de l'UE (France, Allemagne, Italie, Pologne, plus le Royaume-Uni qui n'est plus dans l'UE) se mettent d'accord pour construire en quelques années une force militaire assez puissante pour les mettre à l'abri de toute agression russe - et cela, sans ruiner leur économie, bien au contraire.

SAUF POUR : "Le problème de l'Union européenne, c'est surtout... que ce n'est pas une union. "

Le problème, c'est que ne n'est pas une fédération ! pour le reste je suis d'accord avec vous. Merci de l'avoir si bien écrit.

Il est évident que l'envoi de contingents européens au Groenland est purement symbolique; il ne s'agit pas, comme le prétendent quelques imbéciles, de concourir à l'escalade militaire dans cette partie du monde, ni de faire la guerre aux États-Unis. Il s'agit de dire à Trump et à ses conseillers dont certains sont aussi dingues que lui, que s'il veut s'emparer du Groenland cela ne se passera pas en douceur, et que les pays d'Europe tireront toutes les conséquences d'un tel coup de force, qui signifierait de fait la fin de l'Alliance atlantique. 

Certains  naïfs disent : mais voyons c'est impossible, il y a des gens de bons sens au Pentagone, d'ailleurs nous travaillons tous les jours avec eux, ça ne peut pas arriver. Le problème c'est qu'avec un personnage imprévisible comme Trump, qui peut savoir de quoi il est capable? La présence symbolique des soldats européens au Groenland peut se transformer en mission de sacrifice...

Je ne doute pas que certains trumpistes français seraient prêts à sacrifier gaillardement le Groenland, voire le Danemark, pour prix de notre tranquillité, mais la question qui risque de se poser c'est : après le Groenland, à qui le tour?

A signaler que si la menace américaine sur le Groenland se précise, par contre l'hypothèse d'une intervention en Iran s'éloigne, l'Arabie saoudite et les autres pays du Golfe ayant appelé Trump à la modération vis à vis de Téhéran. A priori, le sort des ours blancs préoccupe plus le Donald que celui des Iraniens opprimés.