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La Pologne frappée par des missiles: au moins deux morts

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lycan77

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ça c’est dans ta tête de deglingo mais ceci dit je peux prendre partie pour qui je veux ça ne va pas changer la face du monde pas plus que la prise de parti de qui que ce soit ici. 

Vive Saddam, vive Poutine....;))

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il est vrai qu’ayant déjà intégré l’OTAN et n’étant pas confronté à des séparatistes armés et financés par le Voisin Russe , c’était pour eux une aide précieuse . Maintenant des pays comme la Bulgarie sont tout de même bien atteint . Ça ne l’a pas empêché d’entamer un (long) processus d’adhésion 

Ça n’est guère plus inquiétant que le revival staliniste en Russie , et les mains levées n’ont jamais quitté l’UE . Ça n’en fera que quelques unes de plus .

C'est exactement ça. Le poutinisme, de facto, est un néo-Stalinisme, à la différence près que Staline avait une vision internationaliste ouvrière d'extrême-gauche révolutionnaire quand Poutine a une vision néo-impérialiste ultra-nationaliste de la Russie.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 575 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

qu'ils soient laïcs ou religieux.

Personne n’est vraiment laïc dans le coin pas plus que Sadame ne l’était. 
 

 

il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

j'aurai défoncé le régime de Bachar ET les mouvements islamistes

Il me semble que c’était malheureusement impossible. 

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Vive Saddam, vive Poutine....;))

T’as oublié kdf 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Sur l'importance de ces frappes de missiles certainement! ça ne tient pas la route d'ailleurs où sont les images cataclysmiques ? ... une telle pluie de missiles devrait faire le bonheur des médias pro-ukrainiens ... à la place on a droit un gros pétard mal maîtrisé qui s'abat en rase campagne en Pologne et la réaction hystérique d'un Président ukrainien qui a perdu une bonne occasion de se taire.

Sérieusement, tu crois qu'on détruit le système électrique d'un pays avec 2 ou 3 missiles ?

OSINT d'avant hier :

image.png.96a9c7342ec17815dda3d83225fd370a.png

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Personne n’est vraiment laïc dans le coin pas plus que Sadame ne l’était. 
 

 

Il me semble que c’était malheureusement impossible. 

 

 

 

Tu sais combien de temps l'OTAN prévoit pour éclater la quasi-totalité des forces conventionnelles russes déployées en Ukraine et en mer noire en cas d'utilisation d'armes chimiques ou nucléaires par Poutine ?

 

12 heures. Juste 12 heures. Tout n'est que politique. La Guerre, c'est la continuité de la politique par d'autres moyens comme dirait Clausewitz. 

De la même manière, c'est une question politique si nous ne livrons pas suffisamment d'armes lourdes de 155 mm et de HIMARS aux FAU pour leur permettre d'éjecter les russes de leur territoire, Crimée comprise.

Tout est politique très chère. De la même manière qu'il ne faudra pas plus d'une nuit de bombardements ultra-massifs aux States et à leurs alliés sud-coréens et japonais pour éradiquer l'ensemble des forces nord-coréennes en cas d'utilisation d'une arme chimique ou nucléaire par Pyongyang. 

 

Modifié par lycan77
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 575 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu sais combien de temps l'OTAN prévoit pour éclater la quasi-totalité des forces conventionnelles russes déployées en Ukraine et en mer noire en cas d'utilisation d'armes chimiques ou nucléaires par Poutine ?

 

12 heures.

 

C’est bien pour cela qu’il serait temps de négocier. Macron a demandé au chnaw d’amener Poutine a la table des négociations. Où en est il? 

Modifié par hanss
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, hanss a dit :

C’est bien pour cela qu’il serait temps de négocier. Macron a demandé au chnaw d’amener Poutine a la table des négociations. Où en est il? 

Négocier après Boutcha, Irpin, Marioupol et maintenant Kherson ? 

Je crains que, malheureusement, ces négociations ne soient à ce stade qu'un voeux pieux. Les anglo-saxons ont-ils négocié avec Hitler après les bombardements de terreur sur les villes du sud de l'Angleterre ? NON. Et pourtant, Hitler voulait négocier avec eux.

De la même manière, Zelenski ne peut se permettre de négocier avec le régime criminel de Poutine. C'est aussi simple que ça. Les ukrainiens sont en position de force. Ils préparent une troisième contre-offensive massive d'ici la fin de l'année. Et il ne peut en être autrement.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 45 minutes, hanss a dit :

C’est bien pour cela qu’il serait temps de négocier. Macron a demandé au chnaw d’amener Poutine a la table des négociations. Où en est il? 

Où en est-il ?

Poutine n'ose plus sortir de chez lui et puis, il prétend toujours qu'un partie de l'Ukraine y compris la Crimée sont russe, donc négociation impossible .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

 cela ne t'étonne pas que presque tout les pays qui borde la Russie sont particulièrement hostiles à celle-ci ?

Pfff !! que d'oublis !!

La Russie a été le seul empire dans l'histoire humaine à se débarrasser de ses nations dominées sans leur faire la guerre. En quelques mois en 1991, 15 pays se sont retrouvés libres et indépendants. Qui a fait mieux ?

Citation

A quelques milliers de KM de chez nous, un type attaque, bombarde des civiles, rase des villes, expédie ses hommes mal formés et mal armés au massacre et on n'est plus en 1939 mais bien en 2022 !!!

... et que subissent les populations les plus russophones de l'est de l'Ukraine depuis 2014 ? en plus de l'humiliation sur leur langue, des lâchers de colombe peut être ? ... pour moins que ça la Belgique ou la Catalogne serait à feu et à sang.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, lycan77 a dit :

C'est exactement ça. Le poutinisme, de facto, est un néo-Stalinisme, à la différence près que Staline avait une vision internationaliste ouvrière d'extrême-gauche révolutionnaire quand Poutine a une vision néo-impérialiste ultra-nationaliste de la Russie.

c'est tellement confortable pour les spin doctors de diffuser ce genre d'ineptie à l'opinion publique occidentale ...

La crise viendrait de l'aviatique expansionnisme russe tel la horde d'or prête à fondre sur tout ce qui n'est pas elle-même!! ...

il faut à tout prix éviter de faire débuter la crise ukrainienne à la prise de décision du gouvernement issu de Maïdan abrogeant l'officialité de la langue russe chez les plus russophones;.. N'est-ce pas cette décision humiliante et stigmatisante qui a provoqué le schisme de la Crimée et du Donbass ? ... On devine la réponse dater la crise de sa cause réelle et non fantasmatique ferait s'écrouler le chateau de carte de la propagande.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
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il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

Pfff !! que d'oublis !!

La Russie a été le seul empire dans l'histoire humaine à se débarrasser de ses nations dominées sans leur faire la guerre. En quelques mois en 1991, 15 pays se sont retrouvés libres et indépendants. Qui a fait mieux ?

... et que subissent les populations les plus russophones de l'est de l'Ukraine depuis 2014 ? en plus de l'humiliation sur leur langue, des lâchers de colombe peut être ? ... pour moins que ça la Belgique ou la Catalogne serait à feu et à sang.

Ben oui mais vu la taille énorme de la Russie et de ce qu ' il en reste , ça reste toujours un sacré gros morceau ...

A se demander ce qui les retient encore en Ukraine ...

En fait c ' est stratégique dans une question de principe ou vice versa ...

 

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
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Le 16/11/2022 à 07:29, SpookyTheFirst a dit :

A qui profite 


A Zelensky qui a tout fait pour mouiller les Russes.

Depuis le début ce type veut nous entraîner dans sa guerre.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

c'est tellement confortable pour les spin doctors de diffuser ce genre d'ineptie à l'opinion publique occidentale ...

La crise viendrait de l'aviatique expansionnisme russe tel la horde d'or prête à fondre sur tout ce qui n'est pas elle-même!! ...

il faut à tout prix éviter de faire débuter la crise ukrainienne à la prise de décision du gouvernement issu de Maïdan abrogeant l'officialité de la langue russe chez les plus russophones;.. N'est-ce pas cette décision humiliante et stigmatisante qui a provoqué le schisme de la Crimée et du Donbass ? ... On devine la réponse dater la crise de sa cause réelle et non fantasmatique ferait s'écrouler le chateau de carte de la propagande.

Sauf que les FAITS te donnent tord sur toute la ligne: guerre russo-géorgienne, intervention russe en Syrie, annexion de la Crimée et déclenchement de troubles séparatistes dans le Donbass en 2014. Et maintenant, guerre d'agression totale et d'annexion à l'encontre du territoire ukrainien. Déportation de plus de 2 millions de ses citoyens en Russie. Est-ce que les syriens ont parlé d'en finir avec la Russie ? NON. ESt-ce que les Géorgiens ont appelé à en finir avec la Russie ? Toujours NON. ESt-ce que Petro Porochenko n'a pas essayé de négocier sur des bases apaisées avec Poutine ? OUI. Réponse de Poutine ? Guerre du Donbass. Est-ce que Zelenski n'a pas essayé le 9 décembre 2019 d'ouvrir des négociations de paix sincères avec Poutine ? OUI. Réponse en 2022 ? La Guerre d'annexion, de déportation et d'extermination déclenchée le 24 février 2022. Là sont les FAITS.

Ca, ce sont les FAITS, qui viennent battre en brèche tes dénégations vides.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

N'est-ce pas cette décision humiliante et stigmatisante qui a provoqué le schisme de la Crimée et du Donbass ? ... On devine la réponse dater la crise de sa cause réelle et non fantasmatique ferait s'écrouler le chateau de carte de la propagande.

 

NON. Ca, c'est le prétexte rêvé pour Poutine pour annexer la Crimée et déclencher des troubles séparatistes puis une guerre d'agression/annexion/déportation généralisée à l'encontre de l'Ukraine.

Malheureusement pour lui, la proie est trop grosse et ses alliés trop nombreux et infiniment mieux armés que ses propres forces corrompues et démotivées.

La suite ? La chute du poutinisme, probablement dans le courant de l'année 2023, une fois que les 300 000 appelés/chair à canon se seront fait une nouvelle fois étrillés par les Forces Armés Ukrainiennes équipées et formées à l'occidentale depuis 8 ans maintenant.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, paulau a dit :


A Zelensky qui a tout fait pour mouiller les Russes.

Depuis le début ce type veut nous entraîner dans sa guerre.

 

Parce que la campagne d'agression de Poutine à l'encontre de l'Ukraine tourne au vinaigre, c'est maintenant la faute à Zelenski ?  :D

Le seul responsable de cette immense débâcle pour la Russie, c'est Poutine lui-même et son gouvernement de branquignoles corrompus. Avoir pris la folle décision d'attaquer l'Ukraine et son armée de 205 000 hommes et 1 million de réservistes avec seulement 200 000 hommes au 24 février 2022 a été la chose la plus incroyablement débile qu'un dirigeant ait pu faire au cours des 100 dernières années.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Pfff !! que d'oublis !!

La Russie a été le seul empire dans l'histoire humaine à se débarrasser de ses nations dominées sans leur faire la guerre. En quelques mois en 1991, 15 pays se sont retrouvés libres et indépendants. Qui a fait mieux ?

... et que subissent les populations les plus russophones de l'est de l'Ukraine depuis 2014 ? en plus de l'humiliation sur leur langue, des lâchers de colombe peut être ? ... pour moins que ça la Belgique ou la Catalogne serait à feu et à sang.

Tu te moques du monde, cet empire soviétique était ruiné par la défaite en Afghanistan, la corruption, les dépense phénoménales en armement afin de suivre les US dans la soi-disant "guerre des étoiles", etc... 

15 pays se sont retrouvés libres, c'est parce que le pouvoir tyrannique soviétique n'avait plus les moyens de s'y opposer.

"...et que subissent les populations les plus russophones de l'est de l'Ukraine depuis 2014 ? "

Tu sais très bien que que c'est les russes qui ont excité nombre de russophones ukrainiens, en envoyant des troupes sans insigne militaire (comme si on ne savait pas qu'il s'agissait de l'armée russe ou de Wagner).

Tu t'imagines  si chaque fois qu'il y a des problèmes linguistiques dans un pays, il fallait que cela débouche sur une guerre, en Belgique on aurait des attaques des hollandais au nord, des allemands à l'est et des français au sud.

Les belges, les catalans sont civilisés contrairement russes.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu te moques du monde, cet empire soviétique était ruiné par la défaite en Afghanistan, la corruption, les dépense phénoménales en armement afin de suivre les US dans la soi-disant "guerre des étoiles", etc... 

15 pays se sont retrouvés libres, c'est parce que le pouvoir tyrannique soviétique n'avait plus les moyens de s'y opposer.

"...et que subissent les populations les plus russophones de l'est de l'Ukraine depuis 2014 ? "

Tu sais très bien que que c'est les russes qui ont excité nombre de russophones ukrainiens, en envoyant des troupes sans insigne militaire (comme si on ne savait pas qu'il s'agissait de l'armée russe ou de Wagner).

Tu t'imagines  si chaque fois qu'il y a des problèmes linguistiques dans un pays, il fallait que cela débouche sur une guerre, en Belgique on aurait des attaques des hollandais au nord, des allemands à l'est et des français au sud.

Les belges, les catalans sont civilisés contrairement russes.

 

 

D'autant plus que ce sont les provocations, les petites magouilles et les coups fourrés en permanence des russes au sein de leur espace proche qui suscite l'antagonisme des populations de ces pays.

Accuser les autres de ses propres turpitudes est une constante de la politique étrangère de la Russie poutinienne depuis les années 2000.

Sauf que aujourd'hui ça ne prend plus et qu'à force de prendre les gens pour des oncs, on finit par se prendre le retour de bâton tant mérité.

Ca va être dur de vaincre les 600 000 à 800 000 soldats ukrainiens déterminés  d'ici à la mi- 2023 ! Il faudrait pour cela que Poutine réussisse à mobiliser au moins deux millions de soldats motivés et convenablement armés, équipés et payés. Bref ..... Totalement irréaliste.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 575 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Où en est-il ?

Poutine n'ose plus sortir de chez lui et puis, il prétend toujours qu'un partie de l'Ukraine y compris la Crimée sont russe, donc négociation impossible .

Tu me fais bien marrer toi qui demande à d’autres peuples d’accepter de se faire enfler. Cherche donc dans l’histoire comme tu sais le faire pour justifier la position de Poutine comme tu le fais pour d’autres peuples. Toi tu peux aller te coucher. Au moins @lycan77 même si c’est un gueulard qui aime la guerre, il garde à peu près la même position  peu importe le conflit et il y voit plus clair que toi quand il s’agit des oppresseurs et des opprimés. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, hanss a dit :

Tu me fais bien marrer toi qui demande à d’autres peuples d’accepter de se faire enfler. Cherche donc dans l’histoire comme tu sais le faire pour justifier la position de Poutine comme tu le fais pour d’autres peuples. Toi tu peux aller te coucher. Au moins @lycan77 même si c’est un gueulard qui aime la guerre, il garde à peu près la même position  peu importe le conflit et il y voit plus clair que toi quand il s’agit des oppresseurs et des opprimés. 

Moi je justifie la position de Poutine ?

Les autres peuples dont tu me parles sont tous des dictatures.

Tu n'aimes pas la guerre, mais qui aime la guerre mis à part des dictateurs comme Poutine mais qui font celle-ci ... assis dans leurs bureaux ou bunker ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 575 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je justifie la position de Poutine ?

Ah ça non pas la sienne mais tu pourrais lui accorder la même chose qu’à d’autres tu ne serais pas à ça près. 
 

 

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu n'aimes pas la guerre, mais qui aime la guerre mis à part des dictateurs comme Poutine mais qui font celle-ci ... assis dans leurs bureaux ou bunker ?

Y’a pas qu’eux qui aiment la guerre et la font assis bons trankillou le dernier en date c’est Sarko sans oublier ses potos du Qatar and co. 

Modifié par hanss
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu te moques du monde, cet empire soviétique était ruiné par la défaite en Afghanistan, la corruption, les dépense phénoménales en armement afin de suivre les US dans la soi-disant "guerre des étoiles", etc... 

15 pays se sont retrouvés libres, c'est parce que le pouvoir tyrannique soviétique n'avait plus les moyens de s'y opposer

C'est toujours mieux que d'autres !

Tu en connais beaucoup des puissances coloniales qui se sont débarrassés de leur empire colonial dans la joie et l'allégresse? 

Combien de Congolais ont été massacrés par les Belges ? de Malgaches et d'Algériens par les Français ? de Kenyans et de Cipayes en Inde par les Anglais ? La gégène de l'armée française dans le bled algérien, 20ans après les purges de Staline faisait partie de" la mission civilisatrice" de la France peut être ?

On pardonne à d'autres mais jamais à la Russie ... la russophobie n'est pas un complot, c'est un état d'esprit !

Citation

 

Les belges, les catalans sont civilisés contrairement russes.

En l'occurrence, elle est où la civilisation du côté de ceux qui promulguent une loi (2012) pour apaiser les tensions et permettre à chacun de vivre selon sa langue ou du côté de ceux qui abrogent cette même loi précipitant le schisme et la violence (pro-Maïdan 2014) ??

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