comparaison nombre de décès covid19 en 2021 à Stockholm et à Paris

il y a 20 minutes, pic et repic a dit :

un peu comme boire n'endommage pas les reins , c'est leur "travail" de filtrer notre sang

bonne comparaison: si pour sa santé tu forces quelqu'un à trop boire d'eau minérale, ce n'est pas bon pour sa santé! Je serais plutôt pour laisser la nature suivre son cours. et ne boire qu'à sa soif!

il y a 10 minutes, Norbert a dit :

si pour sa santé tu forces quelqu'un à trop boire d'eau minérale, ce n'est pas bon pour sa santé! Je serais plutôt pour laisser la nature suivre son cours. et ne boire qu'à sa soif!

même en cas de déshydratation ? laisser donc faire la nature et laisser donc la personne.... mourir !

quant à l'eau minérale, c'est bien ce que c'est, une eau minéralisée qui n'est en tout état de cause pas "excellente" ( n'en déplaise aux publicistes ) pour la santé ( un peu , oui, systématiquement...non ! ) .

boire à sa soif ? Ok , mais que dire quand cette sensation est abolie  ( chez la personne âgée par exemple ) ?

bonne journée et comme le disait un célèbre acteur ( et humoriste à ses heures ) : de l'eau oui, mais de l'eau ferrugineuse !

p.s : j'ai déjà testé ce type d'eau ...et c'est pas terrible coté "goût"  ( sans compter les traces de rouille à la source qui n'étaient pas vraiment engageantes ! et pourtant, qu'est ce qu'il y avait comme personnes venant "faire le plein", par bidons de 5l !!!!!! ).

coté "source miraculeuse" , je vous conseillerai celle de Kerizinen ( https://lalumierededieu.blogspot.com/2016/04/kerizinen.html )...si elle ne fait pas de bien, au moins elle ne fait pas ....de mal !

Il y a 16 heures, Norbert a dit :

Contrairement aux dispositifs imposés dans le reste de l'Europe, la Suède n'a pas confiné sa population et a maintenu ouverts cafés, bars, restaurants et entreprises, demandant à chacun de "prendre ses responsabilités" - ce qui a suffi à entraîner de fortes baisses de fréquentation

source: http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/covid-19-la-suede-prevoit-un-budget-historique-pour-2021-855743.html

______________________

ce tbaleau te donne combien l'état suédois à dépensé pour chaque habitant et le pourcentege d'argent pour la santé: 18,69% pour la santé,

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/suede

donc25450 euro dont 18.69% pour la santé par habitant

ca fait (au moins) 4756 euros par habitant, donc moins de 25450 euro pour le covid par habitant

ça fait 4756.6 euros par habitant afecté au covid en Suède

a comparer avec la FRANCE,en 2021, dépense d'au moins  500 milliards d'euros, (population 64 millions): c'est le déficit 2021, uniquement justifiable par le covid19? avec 64 millions d'habitant, donc une dépense dau moins 78125 euros par habitant.

Donc en 2021, macron dépense au moins 3 fois plus par habitant que les suèdois

quelle paranoïa?

paranoïa=====> complotiste

mais

complotiste=/=/=>paranoïa

 

dire qu'un personne est paranoïaque ou d'extrème droite puisceque conspirationniste, c''est dire qu'il pleut puisuq'il y  ds nuages, alorrs que la eule chose qu'on puisse dire c'est

"conspirationiste pusuque paranoïage" ou "nuage puisque pluie (et non l'nverse)"

autre exemple les herbes bougent il y  un fauve

Ce genre de raisonement inversé: est appelé "raisonnement inductif" et consite à valider systèmatiquement la cause la plus évidente, aurait été développé par les humains au néolithique, pour ne pas perdre de temps et se defendre à temps contre le fauve.

La peur favorise les raisonnelments inductifs, c'est pour cela qu'elle est fortement utilisée par le médias gouvrenementaux.

le raisonement inductif c'est un peu le complotisme version gouvrenementale:

pourquoi, Norbert!? simple parce que le covid a tué et un bon nombre, voilà pourquoi... et je le sais car cela a touché ma famille... 36 ans, deux enfants et une santé de fer, le covid l'a tué en un mois... alors tes plaidoyers contre la vaccination, je m'en contre fous, je vois le résultat.  

il y a 49 minutes, pic et repic a dit :

à éviter que le système hospitalier français ne s’effondre sous l'afflux des malade

dans ce cas, n'eut-il pas été plus raisonnable de ne pas démanter l'hôpital public, une politqiue qui a comencé sous Ballamou, puis s'est poursuivie même en plein covid19:

http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200415367.html

et qui provient directement de l'article 136 de l'article du Traité de fonctionnement de l'Union Européenne via la Commission Européenne dont le 1er président fut Walter Hallstein et dont un président récent fut BARROSSO, aujourd'hui membre de la banque GOLDMAN SACHS banque qui prétend "faire le travail de Dieu":

http://lesbrindherbes.org/2016/05/25/nazi-devenu-president-de-commission-europeenne-preuve/

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/barroso-rejoint-goldman-sachs-encore-une-mauvaise-nouvelle-pour-l-europe-585472.html

http://crowd.kisskissbankbank.com/qui-a-dit-je-ne-suis-quun-banquier-faisant-le-travail-de-dieu-4e3c6a199880

il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

le covid a tué et un bon nombre, voilà pourquoi... et je le sais car cela a touché ma famille... 36 ans, deux enfants et une santé de fer, le covid l'a tué en un mois... alors tes plaidoyers contre la vaccination, je m'en contre fous, je vois le résultat.  

l'émotion (légitime dans ton cas) fausse le jugement!

Je crois les infirmières de l'hôpital de Montélimar: le covid19 EXISTE, le nier serait un DENI DE REEL, mais était-il uassi grave que ce que BFMTV-la-télé-anxiogène_de-l'émotion (équivalent de Radio Moscou, car voix officille du régime) l'a présenté?

Je ne crois pas. Ce que je dis c'est simplement que las médias officiels, ont créé un climat anxiogène, afin d'utilser la PEUR pour paralyser l'esprit critique contre une politique de plus en plus contable et contestée. (notament, ils ont ainsi fait taire les Gilets Jaunes)

proposition de générique pour BFMTV:

alors que perso, qunad j'allume  la téllé, je rèverais d'entendre cela:

je ne doute pas  que tu aurais à l'époque écouté RADIO LONDRES, donc de nos jours continue en écouant SU6RADIO qui la perpétue, et non en écoutant BFM (ne pas se laisser survertir par l'émotion et grader la tête froide.)

il y a 3 minutes, Norbert a dit :

dans ce cas, n'eut-il pas été plus raisonnable de ne pas démanter l'hôpital public,

nous y voilà ....

avez vous soutenu les soignants quand ceux-ci se plaignaient des fermetures des lits ?

quand ceux-ci pointaient du doigt les risques de la T2A ?

quant ils revendiquaient de meilleurs salaires et conditions de travail en professant qu'à la longue cela finirait par une perte de personnels irrécupérable tant la profession deviendrait peu attractive ?

avez vous accepté que ces personnels soient mieux rémunéré en acceptant des hausses d'impôts pour compenser les hausses budgétaires ?

.... avez vous simplement pensé à leur travail ? ( qu'ils font pourtant avec sérieux et honneur ...envers et contre tout ! ).

si vous répondez  OUI, je vous tire mon chapeau ... mais est-ce vraiment le cas ( soyez une fois honnête ) , vous avez fait comme plus de 50 millions de français, vous avez préféré fermer les yeux et regarder ailleurs ... du moment que les impôts baissaient et que vous n'aviez pas besoin de l'hôpital public !

bonne journée.

il y a 55 minutes, Norbert a dit :

dans ce cas, n'eut-il pas été plus raisonnable de ne pas démanter l'hôpital public, une politqiue qui a comencé sous Ballamou, puis s'est poursuivie même en plein covid19:

http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200415367.html

et qui provient directement de l'article 136 de l'article du Traité de fonctionnement de l'Union Européenne via la Commission Européenne dont le 1er président fut Walter Hallstein et dont un président récent fut BARROSSO, aujourd'hui membre de la banque GOLDMAN SACHS banque qui prétend "faire le travail de Dieu":

http://lesbrindherbes.org/2016/05/25/nazi-devenu-president-de-commission-europeenne-preuve/

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/barroso-rejoint-goldman-sachs-encore-une-mauvaise-nouvelle-pour-l-europe-585472.html

http://crowd.kisskissbankbank.com/qui-a-dit-je-ne-suis-quun-banquier-faisant-le-travail-de-dieu-4e3c6a199880

 

 

 

 

 

 

 

l'émotion (légitime dans ton cas) fausse le jugement!

Je crois les infirmières de l'hôpital de Montélimar: le covid19 EXISTE, le nier serait un DENI DE REEL, mais était-il uassi grave que ce que BFMTV-la-télé-anxiogène_de-l'émotion (équivalent de Radio Moscou, car voix officille du régime) l'a présenté?

Je ne crois pas. Ce que je dis c'est simplement que las médias officiels, ont créé un climat anxiogène, afin d'utilser la PEUR pour paralyser l'esprit critique contre une politique de plus en plus contable et contestée. (notament, ils ont ainsi fait taire les Gilets Jaunes)

proposition de générique pour BFMTV:

alors que perso, qunad j'allume  la téllé, je rèverais d'entendre cela:

je ne doute pas  que tu aurais à l'époque écouté RADIO LONDRES, donc de nos jours continue en écouant SU6RADIO qui la perpétue, et non en écoutant BFM (ne pas se laisser survertir par l'émotion et grader la tête froide.)

tu tombes mal car je ne regarde jamais la chaine que tu me donnerais à regarder... rires! l'outrance a cela de drôle, est qu'elle en arrive à être contreproductive, j'appartiens au milieu médical, je n'ai pas besoin de BFMTV pour me renseigner... la peur devant un nouveau pathogène ne m'effraie pas et pour cause, au temps du sida débutant, j'ai accompagné pas mal d'amis qui en sont morts et je n'ai jamais refusé de les embrasser ou de les tenir dans mes bras... les années 80 furent épouvantables... plus tôt dans ma vie, j'ai vu des "polios", des gens atteints par des pathologies qui n'existent pas en France... et rigole car c'est drôle, notre boulanger était lépreux... alors, je parle peut-être de moi mais c'est pour montrer que je ne suis pas du genre à avoir peur de mon ombre. 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

vous avez fait comme plus de 50 millions de français, vous avez préféré fermer les yeux et regarder ailleurs ... du moment que les impôts baissaient et que vous n'aviez pas besoin de l'hôpital public !

bonne journée.

au contraire, en groupe, il y un an, nous nous sommes rendus à l'Hôpotal de TOUlON, pour leur proposer une défense contre les mise à pied, pour non vaccination, basée sur la loi 2007, anti discrimination, car la dircetion n'avait pas le droit de les suspendre sans salire pour desmotifs autres que professionnels, mais la CGT leur avit déjà dit de se vacciner!

http://www.unia.be/fr/legislation-et-recommandations/legislation/loi-du-10-mai-2007-tendant-a-lutter-contre-certaines-formes-de-discrimination

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

avez vous soutenu les soignants quand ceux-ci se plaignaient des fermetures des lits

Perso et les gJ d'autre part, n'avons pas compris que la cGT d'un côté refuse les diminutions de personnel, et d'autre part n'attauqe pas le gouvrenemnt pour DIscriimination loi du 10 mai 2007, lorsque Véran a suspendu les infirmières qui ne s'étaient pas fait vacciner.

Il y a 18 heures, Norbert a dit :

ce tbaleau te donne combien l'état suédois à dépensé pour chaque habitant et le pourcentege d'argent pour la santé: 18,69% pour la santé,

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/suede

donc25450 euro dont 18.69% pour la santé par habitant

ca fait (au moins) 4756 euros par habitant, donc moins de 25450 euro pour le covid par habitant

ça fait 4756.6 euros par habitant afecté au covid en Suède

a comparer avec la FRANCE,en 2021, dépense d'au moins  500 milliards d'euros, (population 64 millions): c'est le déficit 2021, uniquement justifiable par le covid19? avec 64 millions d'habitant, donc une dépense dau moins 78125 euros par habitant.

Donc en 2021, macron dépense au moins 3 fois plus par habitant que les suèdois

Vous ne comptabilisez pour la Suède QUE les dépenses de santé mais comptabilisez TOUT d'autre part pour la France, y compris la garantie de l'état pour un prêt (300M€), le report de 3 mois de versement de charges, etc, qui ne sont en rien des subventions.

Qui plus est, consultez le tableau que vous citez en affichant la France:
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/france
DEPENSES PUBLIQUES PAR HABITANT:
France: 21.766€
Suède: 25.450€

Selon votre tableau, la France aurait donc moins dépensée que la Suède.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je parle peut-être de moi mais c'est pour montrer que je ne suis pas du genre à avoir peur de mon ombre

no problemo: je te crois, mais tu admets que BFMTV a anxiogénisé le debat public?

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

vous vous en foutez , tant que ce n'est pas à vous de le faire !

choisir les malades qui auront droit au soins, c'est horrible (un peu comme le choix de Sophie où un nazi demande à une mère quel enfant ne sera pas tué.) Pourquoi avoir obéi à des ordres aussi i inhumains: pourquoi ne pas s'être insurgé dès le départ, contre la faiblesse des moynes accordés à l'hôpitalpublic dans le cadre de l'article 136 du Traité de fonctionnement de l'Union Européenne? C'est à dire pourquoi ne pas avoir voté non à ce traité en 2005, ni contre sarko avit annoncé qu'il allait le rétablir et qui l'a rétabli, contre la souvearineté des électeurs qui avient voté NON en 2005,, le 3 janvier 2007?

Au passage, si l'on compare ce qui est comparable, donc la Suède avec ses voisins, qui ont, eux, pratiqué des confinements:

DECES COVID PAR MILION D'HABITANTS:
SUEDE: 1995
DANEMARK : 1279
FINLANDE: 827

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Au passage, si l'on compare ce qui est comparable, donc la Suède avec ses voisins, qui ont, eux, pratiqué des confinements:

DECES COVID PAR MILION D'HABITANTS:
SUEDE: 1995
DANEMARK : 1279
FINLANDE: 827

Ce n'est pas comparable parce que les vieux finlandais se font bequeter par les ours (le scandale n'est pas encore sorti), et qu'au Danemark, les vieux (qui sont moins alertes évidemment) se font décapiter par les éoliennes.

Voilà pourquoi je me méfie comme de la peste de l'attendu : toutes choses égales par ailleurs. 

il y a 50 minutes, frunobulax a dit :

Selon votre tableau, la France aurait donc moins dépensée que la Suède.

merci de ctet critiuqe m'incitant plus de radicalime, et my aidant

POUR la France , je suis parti de la dette 2021: 500 Milliards d'euros, que macron n'avait expoliqué que par le coivid19, donc remetre en question ce chifre serait admettre que macron ment.

Il y a 1 heure, Norbert a dit :

POUR la France , je suis parti de la dette 2021: 500 Milliards d'euros, que macron n'avait expoliqué que par le coivid19, donc remetre en question ce chifre serait admettre que macron ment.

Si vous ne comprenez rien aux chiffres que vous lisez, c'est votre problème, pas le mien ...

De fait, vous mélangez allégrement les torchons et les serviettes !

La dette publique, c'est l'ensemble des emprunts publics contractés par l'État, la Sécurité sociale, les organismes divers d'administration centrale et les collectivités territoriales au fil des années.
Fin 2021, la dette publique est de 2.834,3  M€

A ne pas confondre avec le déficit public, qui est le différentiel annuel entre les recettes et les dépenses.
Fin 2021, le déficit public s’établit à 160,7 M€
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6447748#:~:text=En 2021%2C le déficit public,d'activité en 2020 rebondissent.

Ceci dit, rien de surprenant puisque vous ne comprenez même pas la différence entre des dépenses, un report de recette, une garantie bancaire, etc ...

Qui plus, pour la Suède, vous êtes parti d'un tableau définissant la répartition des dépenses publiques par habitant, ce qui est ENCORE autre chose !
Sans, même, au passage, avoir le minimum de curiosité de comparer les résultats de la Suède avec ceux de la France .?!
Qui, pas de bol pour vous, sont inférieurs à ceux de la Suède ...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Ceci dit, rien de surprenant puisque vous ne comprenez même pas la différence entre des dépenses, un report de recette, une garantie bancaire, etc ...

dans le 1Er tableau, je n'ai pris que les dépenses de SANTE de la Suède, en supposant quue celle pour lecovid étaient dedans,

Il y a 19 heures, Norbert a dit :

choisir les malades qui auront droit au soins, c'est horrible....

bonjour,

en effet et je suis bien content que cela le soit aussi pour vous ( j'avais quelques doutes ! ) mais en ce qui concerne la santé, cela reste une prérogative de chaque état ( les systèmes étant si différents d'un pays à l'autre et une "harmonisation" n'est ni prévue ni dans les "cartons".

c'est donc nos gouvernements successifs ( de droite comme de gauche ) , au nom d'une orthodoxie budgétaire  qui ont pris le chemin de la diminution des moyens alloués à l’hôpital public ... l'Europe n'est présente dans ce système que par le biais d'une limitation du déficit budgétaire !

vous êtes contre une Europe plus unie ... c'est votre droit , mais comme pour la vaccination, faites donc le rapport bénéfices/risques et vous verrez que c'est nettement en faveur d'une Europe , certes multinationale, mais plus unie quand même .... une confédération serait le terme le plus approprié .

juste pour rire : que serait le Franc si nous n'étions pas au sein de la monnaie européenne ?

revenons donc plutôt à nos moutons ! relisez bien les commentaires de @frunobulax et méditez sur la validité de vos "affirmations" !

bonne journée.

Il y a 19 heures, Norbert a dit :

a suspendu les infirmières qui ne s'étaient pas fait vacciner.

autre problème !

mais le rôle d'un soignant n'est-il pas d'éviter d'aggraver les choses ?

qu'auriez vous pensé d'un soignant qui dans l'exercice de ses fonctions aurait contaminé d'autres personnes ( surtout que si "vous" êtes à l'hôpital c'est que vous n'êtes pas "bien en forme" ) ?

la vaccination ne fait pas tout mais c'est quand même mieux que ...rien !

c'était peut être dogmatique, mais c'était nécessaire si l'on considère la franche incitation à la vaccination ( n'oubliez pas que j'étais et je suis toujours pour une obligation ! ) et laisser des soignants sans obligation aurait pu paraitre surprenant au reste de la population .

j'ai d’ailleurs du mal à comprendre leur position ....ne pas faire courir un risque supplémentaire au patient n'est-il pas dans les gènes de la profession !

Dans quelque maison que j'entre, j'y entrerai pour l'utilité des malades, me préservant de tout méfait volontaire et corrupteur, ( extrait du serment d'Hippocrate, prononcé par les médecins mais ayant toute sa valeur quelque soit le niveau d'exercice du personnel soignant ( de l'ASH au grand patron ) .

vous avez une guerre de retard ......

bonne journée.

Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

pour la Suède, vous êtes parti d'un tableau définissant la répartition des dépenses publiques par habitant

Pour évaluer les dépenees covid19: j'ai pris:

En Suède: les dépenses de santé, sachant que les dépenses covid sont inférieures

En France e déficit du budget en France, qui peut être supérieur aux dépenses covid19 sauf que le président n'a pas donné d'autres causes que le covid19.

Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

la différence entre des dépenses, un report de recette, une garantie bancaire

tout doit compter dans le cout du covid19 pour la France, et ce qui le mesure le mieux c'est l'endettement suplémentaire (la somme de ce qui a été emprunté sur les marchés financiers en 2021).

il y a 20 minutes, pic et repic a dit :

le rôle d'un soignant n'est-il pas d'éviter d'aggraver les chose

que pensez vous de l'utilisation du rivotril dans les Ehpad?

il y a 22 minutes, pic et repic a dit :

la vaccination ne fait pas tout mais c'est quand même mieux que ...rien !

la vaccination avec un "bon" vaccin oui, mais pas avec pfizer!