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La communication

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Invité Lowy

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
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N' ya t-il pas un grave problème de communication dans notre monde? 

Ecoutez vous l'autre? , êtes vous attentifs aux mots des autres ou ne parlez vous aux autres que pour exposer vos propres certitudes?

Ressentez vous que vous êtes écoutés?

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Membre, Ker m'oco, Posté(e)
Sexophone Membre 2 935 messages
Ker m'oco,
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Je ne me sens pas toujours écouté ou compris. Ici ou ailleurs. J'essaye d'être attentif à autrui, mais tout le monde ne me passionne pas. J'essaye de ne pas rester sur une mauvaise première impression (cela a marché avec deux personnes dans la vie réelle) mais les gens me déçoive souvent.

Il y a un problème de communication. Il y en a toujours eu, mais, ces dix dernières années, j'ai observé une dégradation de la qualité des débats et du contenues des informations. On assiste à une polarisation des échanges en mode : j'ai raison/tu as tort ; il n'y a plus de place pour les avis nuancés.

Une étude — je la cite de mémoire — expliquait que des individus ayant moins de 300 mots de vocabulaire avaient une plus forte tendance à recourir à la violence, parce qu'ils étaient incapables d'exprimer leurs émotions ou leurs opinions.

Est-ce qu'en parlant ainsi, je ne fais qu'exposer mes certitudes ? Peut-être.

Et toi, @Lowy, ressens-tu qu'on t'écoutes ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 643 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Lowy a dit :

Ecoutez vous l'autre?

 

Oui.

 

il y a 33 minutes, Lowy a dit :

êtes vous attentifs aux mots des autres

 

A leurs mots et à leurs maux, oui.

 

il y a 33 minutes, Lowy a dit :

ou ne parlez vous aux autres que pour exposer vos propres certitudes?

 

Je ne donne mes avis que lors de certaines discussions, lorsque le moment s'y prête donc et ni à n'importe qui ni n'importe comment ni n'importe quand; ce doit être lors d'un débat ou chacun expose ses points de vue ou lors d'une conversation à deux quand des sujets sont abordés et que des questions me sont posées ou que l'on attend qu'à mon tour je m'exprime.

 

A quoi rimerait d'exposer ce que l'on pense alors que la circonstance ne s'y prêterait pas !

 

il y a 33 minutes, Lowy a dit :

Ressentez vous que vous êtes écoutés?

 

Oui. Quand je sens que l'on ne m'écoute pas ou plus, je me tais.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 977 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Lowy a dit :

N' ya t-il pas un grave problème de communication dans notre monde? 

Ecoutez vous l'autre? , êtes vous attentifs aux mots des autres ou ne parlez vous aux autres que pour exposer vos propres certitudes?

Ressentez vous que vous êtes écoutés?

Alors je vais d’abord répondre à la dernière question : pas trop. 
J’ai l’impression de n’être vraiment ni écoutée ni entendue.

Je parle de la com’ en IRL… raison pour laquelle je m’étais inscrite sur ce forum : m’exprimer, donner mes points de vue sur tout type de sujets qui à la base, n’intéressent pas forcément mon entourage.
Je constate que ce n’est pas totalement le cas ici non plus malgré les quelques manifestations d’emojis et de citations bien venues.… c’est donc un peu frustrant. 

L’attention, l’écoute et la remise en question sont fondamentales pour une com’ équilibrée, épanouissante, riche de l’autre. 

Ma seule certitude : « tout ce que je sais c’est que je ne sais rien » donc je suis en perpétuel apprentissage.
L’interaction ac l’autre m’est nécessaire  je suis en demande, dans l’appétence. 
Pour moi, c’est la base d’un échange, la richesse d’une relation de quel ordre que ce soit. 

Pour finir, je suis assez circonspecte sur les rapports sociaux actuels qui nous montrent chaque jour hélas une régression de l’humain.

Celui-ci, prostré dans sa bulle virtuelle, ne trouvant pas/plus les mots pour verbaliser ses émotions, se retranche soit dans l’isolement soit se défoule dans la violence allant jusqu’au paroxysme ac une barbarie d’un autre temps. 
Évidemment à l’échelle mondiale, c’est encore  bien plus grave.

Modifié par Elisa*
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Membre, 35ans Posté(e)
Forumeur balbutiant‚ 35ans‚
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L’autre jour nous étions en réunion au travail et j’ai remarqué un truc de dingue ceux qui racontaient  des choses inintéressantes n’étaient pas écoutés et ceux qui parlaient de sujets intéressants était très écoutés. Surprenant non ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 643 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Lowy a dit :

N' ya t-il pas un grave problème de communication dans notre monde?

 

Incontestablement les gens ont de plus en plus de mal à communiquer verbalement les uns avec les autres mais tout dépend des milieux que l'on fréquente et des personnes que l'on y côtoie.

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Invité Lowy
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il y a 18 minutes, BienveillanceModerne a dit :

L’autre jour nous étions en réunion au travail et j’ai remarqué un truc de dingue ceux qui racontaient  des choses inintéressantes n’étaient pas écoutés et ceux qui parlaient de sujets intéressants était très écoutés. Surprenant non ?

J'ai remarqué le contraire mais cela ne m'a pas surpris.

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Incontestablement les gens ont de plus en plus de mal à communiquer verbalement les uns avec les autres mais tout dépend des milieux que l'on fréquente et des personnes que l'on y côtoie.

Je ne pense pas que cela soit le fait de milieu.

il y a une heure, Passiflore a dit :

Oui. Quand je sens que l'on ne m'écoute pas ou plus, je me tais.

C'est peut être aller dans le sens de la non communication, que de se taire...

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Posté(e)
Il y a 1 heure, Sexophone a dit :

 

Et toi, @Lowy, ressens-tu qu'on t'écoutes ?

Je ne sais pas.

Il y a 1 heure, Sexophone a dit :

Est-ce qu'en parlant ainsi, je ne fais qu'exposer mes certitudes ? Peut-être.

Un ressenti , peut être, du fait de vos expériences

Il y a 1 heure, Sexophone a dit :

Je ne me sens pas toujours écouté ou compris. Ici ou ailleurs. J'essaye d'être attentif à autrui, mais tout le monde ne me passionne pas. J'essaye de ne pas rester sur une mauvaise première impression (cela a marché avec deux personnes dans la vie réelle) mais les gens me déçoive souvent.

J'ai parfois la tendance de ne pas écouter parceque les gens s'étalent et prennent de l'espace. Comme si mon esprit triait ce qui était inutile, indépendamment de ma volonté , c'est mauvais je crois.

(la première impression est souvent vraie,...même si j'essaie de ne pas m'y tenir et de voir qui est vraiment en face, les actes parlent plus que les mots...)

Il y a 1 heure, Sexophone a dit :

Il y a un problème de communication. Il y en a toujours eu, mais, ces dix dernières années, j'ai observé une dégradation de la qualité des débats et du contenues des informations. On assiste à une polarisation des échanges en mode : j'ai raison/tu as tort ; il n'y a plus de place pour les avis nuancés.

Dans les débats à la télé, et même dans le cadre profesionnel, trés souvent les gens que j'ai envie de plus écouter sont coupés par ceux qui parlent plus et plus fort; rien à voir avec le charisme , ni la force de convaincre , c'est plus du bavardage inutile, loin de toute pratique et réalité plus dans la théorie et le cadrage intellectuel et professionnel, aucune idée nouvelle n'est le bienvenue, plus dans un insipide récurent inutile blabla...

Il y a 1 heure, Sexophone a dit :

Et toi, @Lowy, ressens-tu qu'on t'écoutes ?

Je ne sais pas.

Parfois j'ai l'impression que je parle dans le vide et que les gens ne m'écoutent pas , obnubilés par leurs mots et leur façon de voir les choses...

D'autres fois, j'ai peur qu'on ne m'écoute , je me sens gênée d'être écoutée ou que les gens acceptent facilement ce que je raconte, juste pour aller dans mon sens , ce n'est pas ça communiquer mais j'aime bien les débats vrais sans la réactivité inutile et ...je ne sais pas vraiment comment l'expliquer mais je ressens parfois qu'en donnant son propre avis , les gens croient qu'on veut leur soutirer le leur, comme si on s'attaquait à ce qu'ils sont....

C'est bien de savoir convaincre, bien aussi de changer d'avis si on a tort , pas une faiblesse de se laisser convaincre ou juste accepter le point de vue de l'autre, sans chipoter sur ses mots mais en essayant de les comprendre même si on a une vision des choses complètement différentes. Ce n'est pas le cas.

 

 

 

 

 

Modifié par Lowy
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Invités, Posté(e)
Invité Lowy
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Posté(e)
il y a une heure, Elisa* a dit :

je suis assez circonspecte sur les rapports sociaux actuels qui nous montrent chaque jour hélas une régression de l’humain.

Celui-ci, prostré dans sa bulle virtuelle, ne trouvant pas/plus les mots pour verbaliser ses émotions, se retranche soit dans l’isolement soit se défoule dans la violence allant jusqu’au paroxysme ac une barbarie d’un autre temps. 
Évidemment à l’échelle mondiale, c’est encore  bien plus grave.

L'appétence aux réseaux sociaux fait que l'humain actuel est à la recherche de contact, communication, l'envie de dire, échanger mais paradoxalement, il se ferme dans la bulle de la bulle, les groupes, l'ensemble...les communautés...Trés étrange. 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 977 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, BienveillanceModerne a dit :

L’autre jour nous étions en réunion au travail et j’ai remarqué un truc de dingue ceux qui racontaient  des choses inintéressantes n’étaient pas écoutés et ceux qui parlaient de sujets intéressants était très écoutés. Surprenant non ?

Bof… de la relativité de l’intérêt pour certaines choses et pas d’autres. 
Après dans le cadre du taf, c’est encore particulier… l’intérêt se porte aussi en fonction de la position de l’interlocuteur et sur le traitement de certaines problématiques ou directives dans le travail.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lowy a dit :

N' ya t-il pas un grave problème de communication dans notre monde? 

Ecoutez vous l'autre? , êtes vous attentifs aux mots des autres ou ne parlez vous aux autres que pour exposer vos propres certitudes?

Ressentez vous que vous êtes écoutés?

Je fais toujours l'effort de bien comprendre les propos de mon interlocuteur et de considérer ses arguments notamment quand on est en désaccord. J'ai peu de certitudes mais de vraies convictions étayées lentement et qui changent de plus en plus marginalement.

J'ai aussi conscience de la complexité indépassable de notre monde et à la fois si je défends mes quelques convictions je débats avec le plus de nuances possibles avec ceux qui n'ont pas les mêmes.

Malheureusement je trouve que cette ligne de conduite que je m'impose, peu de personnes se l'imposent egalement. Ce manque d'exigence est lié à un égoïsme qui privilégie son petit univers personnel à la quête d'une vérité qui bien qu'inaccessible enrichirait chacun et donc tous par le chemin poursuivi.

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Membre, Ker m'oco, Posté(e)
Sexophone Membre 2 935 messages
Ker m'oco,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Lowy a dit :

D'autres fois, j'ai peur qu'on ne m'écoute, je me sens gênée d'être écoutée ou que les gens acceptent facilement ce que je raconte, juste pour aller dans mon sens , ce n'est pas ça communiquer mais j'aime bien les débats vrais sans la réactivité inutile et ...je ne sais pas vraiment comment l'expliquer mais je ressens parfois qu'en donnant son propre avis , les gens croient qu'on veut leur soutirer le leur, comme si on s'attaquait à ce qu'ils sont....

Pourquoi cette peur d'être écoutée ?

Parfois, les gens acquiescent parce qu'ils n'ont pas envie de débattre, par fatigue, par lassitude, par peur. Peur de ne pas être brillant, peur de ne pas être intéressant, peur de ne rien apporter au débat...

Je sais qu'il m'arrive de fuir le débat avec certaines personnes (pas ici, je parle de la vie réelle) parce que j'en ai marre de subir (parce qu'on n'échange pas avec ces gens-là) les "je-sais-tout", les "j'ai-toujours-raison", les "je n'écoute que moi". Y'a des gens, je les rencontre, je sais qu'on va s'accrocher sur tout et n'importe quoi. Et parfois, après une rude journée de travail, je n'ai pas envie de divaguer ou de refaire le monde.

Il faut aussi dans les échanges travailler sur l'autre et sa capacité à être réceptif à l'échange. Je crois que ça améliorera toujours la qualité du débat. Tu ne peux pas demander à quelqu'un qui vient d'enchaîner une journée de boulot + les enfants d'avoir forcément un avis très éclairé sur un sujet à chaque instant.

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Invité Lowy
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Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, dbm27 a dit :

Je fais toujours l'effort de bien comprendre les propos de mon interlocuteur et de considérer ses arguments notamment quand on est en désaccord. J'ai peu de certitudes mais de vraies convictions étayées lentement et qui changent de plus en plus marginalement.

J'ai aussi conscience de la complexité indépassable de notre monde et à la fois si je défends mes quelques convictions je débats avec le plus de nuances possibles avec ceux qui n'ont pas les mêmes.

Malheureusement je trouve que cette ligne de conduite que je m'impose, peu de personnes se l'imposent egalement. Ce manque d'exigence est lié à un égoïsme qui privilégie son petit univers personnel à une quête d'une vérité qui bien qu'inaccessible enrichirait chacun et donc toud par le chemin poursuivi.

Débattre dans la nuance , en mettant de côté ce qui pourrait fausser la communication. La recherche de ce qui pourrait nous enrichir , le chemin d'une vérité qu'on ne trouvera pas forcément , mais qu'on essayera d'atteindre...c'est ça...

 

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Invité Lowy
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Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Sexophone a dit :

Parfois, les gens acquiescent parce qu'ils n'ont pas envie de débattre, par fatigue, par lassitude, par peur. Peur de ne pas être brillant, peur de ne pas être intéressant, peur de ne rien apporter au débat...

Peur du pouvoir de l'autre aussi... Applaudis pas pour leur ingéniosité mais pour le pouvoir qu'ils ont ou qu'ils représentent.

il y a 5 minutes, Sexophone a dit :

Je sais qu'il m'arrive de fuir le débat avec certaines personnes (pas ici, je parle de la vie réelle) parce que j'en ai marre de subir (parce qu'on n'échange pas avec ces gens-là) les "je-sais-tout", les "j'ai-toujours-raison", les "je n'écoute que moi". Y'a des gens, je les rencontre, je sais qu'on va s'accrocher sur tout et n'importe quoi. Et parfois, après une rude journée de travail, je n'ai pas envie de divaguer ou de refaire le monde.

Un monde à sa mesure, quelque chose de rassurant. Ce genre de personnes est plus à plaindre, et je comprends qu'il ne sert à rien d'échanger avec eux.

il y a 5 minutes, Sexophone a dit :

Il faut aussi dans les échanges travailler sur l'autre et sa capacité à être réceptif à l'échange. Je crois que ça améliorera toujours la qualité du débat. Tu ne peux pas demander à quelqu'un qui vient d'enchaîner une journée de boulot + les enfants d'avoir forcément un avis très éclairé sur un sujet à chaque instant.

Le système conditionne et épuise, peut être est-ce voulu...Ne pas communiquer, c'est s'isoler, se recroqueviller dans son petit monde, accepter ce que servent les médias , c'est ne pas trop réfléchir parceque plus le temps, ni l'envie, c'est plus simple de se soumettre, que de réfléchir et comprendre...Moins on communiquera , plus on avalera les couleuvres et qu'on acceptera ce qu'on nous sert comme vrai, carré , les idées reçues, les vérités à l'emporte pièces...donnant de grands mots stigmatisants les réfractaires comme complotistes et anarchistes 

 

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Sexophone a dit :

Une étude — je la cite de mémoire — expliquait que des individus ayant moins de 300 mots de vocabulaire avaient une plus forte tendance à recourir à la violence, parce qu'ils étaient incapables d'exprimer leurs émotions ou leurs opinions.

Ce n'est peut être pas le moment d'accabler les migrants illégaux ? :hum:

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 733 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, dbm27 a dit :

Je fais toujours l'effort de bien comprendre les propos de mon interlocuteur et de considérer ses arguments notamment quand on est en désaccord. J'ai peu de certitudes mais de vraies convictions étayées lentement et qui changent de plus en plus marginalement.

J'ai aussi conscience de la complexité indépassable de notre monde et à la fois si je défends mes quelques convictions je débats avec le plus de nuances possibles avec ceux qui n'ont pas les mêmes.

Malheureusement je trouve que cette ligne de conduite que je m'impose, peu de personnes se l'imposent egalement. Ce manque d'exigence est lié à un égoïsme qui privilégie son petit univers personnel à la quête d'une vérité qui bien qu'inaccessible enrichirait chacun et donc tous par le chemin poursuivi.

Bien d’accord.

Mais il est plus facile de vivre avec des certitudes que des doutes, donc on a toujours tendance à dériver vers des convictions, débattre de bonne foi est un moyen de limiter cela… 

…or ce n’est vraiment pas facile de débattre de bonne foi, de vraiment considérer que l’argument en face mérite d’être retenu, surtout par la peur de mettre par terre ses convictions.

Aux US la polarisation est extrême, ce sera pareil ici…

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Membre, Ker m'oco, Posté(e)
Sexophone Membre 2 935 messages
Ker m'oco,
Posté(e)
Il y a 19 heures, VladB a dit :

Ce n'est peut être pas le moment d'accabler les migrants illégaux ? :hum:

L'étude portait sur les jeunes dans les quartiers défavorisés.

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
Le 05/11/2022 à 12:17, SpookyTheFirst a dit :

Bien d’accord.

Mais il est plus facile de vivre avec des certitudes que des doutes, donc on a toujours tendance à dériver vers des convictions, débattre de bonne foi est un moyen de limiter cela… 

…or ce n’est vraiment pas facile de débattre de bonne foi, de vraiment considérer que l’argument en face mérite d’être retenu, surtout par la peur de mettre par terre ses convictions.

Aux US la polarisation est extrême, ce sera pareil ici…

Pourquoi?

Rien n'est figé. Nous sommes supposés être en éternel changement, nous améliorer peut être...

Débattre de mauvaise foi, quel intérêt? 

Peur de mettre par terre ses convictions? ça ne serait pas des convictions mais des acquis qu'on aurait peur de perdre, quelle valeur pourrait avoir des convictions que l'on pourrait perdre...

c'est en ayant des doutes , en recherchant des réponses, par la communication et l'échange qu'on arrive à certaines certitudes , je crois...

(Les US ,ce n'est ni une référence, ni un fléau...un monde dans ce monde...Certains humains justifient leurs mauvaises actions par tout ce qui peut les déculpabiliser, tout autant qu'il reportent  leurs  manques sur cet autre qui les dépouille...)

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 733 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Lowy a dit :

Pourquoi?

Rien n'est figé. Nous sommes supposés être en éternel changement, nous améliorer peut être...

Débattre de mauvaise foi, quel intérêt? 

Peur de mettre par terre ses convictions? ça ne serait pas des convictions mais des acquis qu'on aurait peur de perdre, quelle valeur pourrait avoir des convictions que l'on pourrait perdre...

c'est en ayant des doutes , en recherchant des réponses, par la communication et l'échange qu'on arrive à certaines certitudes , je crois...

(Les US ,ce n'est ni une référence, ni un fléau...un monde dans ce monde...Certains humains justifient leurs mauvaises actions par tout ce qui peut les déculpabiliser, tout autant qu'il reportent  leurs  manques sur cet autre qui les dépouille...)

Comme je l’ai dit c’est parce que l’incertitude est incomfortable pour la plupart des gens, peut-être pas toi mais moi si: par exemple

- j’ai des doutes sur le côté anthropique du réchauffement mais c’est peut-être vrai quand même,

- j’ai des doutes sur l’innocuité du vaccin Pfizer mais peut-être que j’ai tort,

sur ces 2 exemples, la plupart de gens ont des certitudes.

Quant aux US, l’intérêt de regarder ce qui s’y passe, c’est que ce qui arrive là-vas arrive toujours ici quelques années plus tard…

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Membre, Posté(e)
saynow Membre 319 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Le 04/11/2022 à 08:51, Lowy a dit :

N' ya t-il pas un grave problème de communication dans notre monde? 

Ecoutez vous l'autre? , êtes vous attentifs aux mots des autres ou ne parlez vous aux autres que pour exposer vos propres certitudes?

Ressentez vous que vous êtes écoutés?

non du tout 

je ne sens pas ca du tout 

je ressens que je suis seulement tres seulement en fait 

c'est une angiosse en fait 

je reflechie aussie que tout veut a personnes pour contacter 

c'est commun desire je pense 

mais 

c'est le monde qui on vit en 

a bientot

Modifié par saynow
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