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Immigration : l'accueil des mineurs non accompagnés

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paulau

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 31/10/2022 à 10:58, Atipique a dit :

Ce serait parfait et pourrait résoudre à peu près tous les problèmes de la planète; et en plus, nous coûterait moins cher.

Seulement voilà, tous ces pays sont des dictatures, ou du moins très corrompus; et seulement quelques personnes en profiteraient.

Attention au "réalisme", qui je résume est la réalité de macron, , voir article complet:

On peut changer tout cela, mais il y a une marche précise à suivre, dans un certain ordre donné:

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2022 à 12:14, VladB a dit :

Oui mais depuis que l'homme blanc est parti, l'Afrique va devenir radieuse, non ?

on est parti mais en leur laissant une bombe à retardement:

Foccard a fait exprès de faire des pays sans respecter les nations

Vous avez en Afrique subsaharienne, cinq grand groupe ethniques, de mémoire

A] ZOULOU = Afrique du sud

B] CONGOLAIS

C] AFRIQUE DU CENTRE et de L'OUEST

D] SOMALIENS

 D] ETHIOPIENS

qui sont aussi différents qu' un norvégien et un yéménite

qui se subdivisent en nation= culture = langue

a) la même tribu coupée entre 2 pays

b) deux tribus qui se battaient depuis des siècles dans le même pays

En effet, une vraie nation peut être un outil opérationnel dans la résistance contre les multinationnales.
C'est pourquoi dans un tel contexte l'Internationalisme Prolétarien n'est pas opportun et fait le jeu des multinatinales.

La première priorité en Afrique, avant même le DEVELOPPEMENT DURABLE est de redécouper (sous le couvert international, sans guere) pour aboutir à des Nations Homogènes = même culture = même langue

Bien sûr après viendra le mélange universel, mais pas de la façon actuelle, utilisée par la banque profonde américaine, pour détruire toute résistance à son hégémonie.

 

 

 

il y a 45 minutes, Clavier a dit :

Bon ce sera au prix d'une petite guerre internationale ou même civile .....Un inconvénient, sommes toutes, mineur.

Si tu as une bouteille de champagne secouée et si tu ouvres d'un coup ça fait boum. Mais si tu arrives à retenir le boucon et laisse le gaz sortir lentement, on peut éviter le pire!

Il y a un ordre précis des choses à faire.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 8 heures, Norbert a dit :

Oui c'est une autre solution ne pas piller l'uranium du Niger,

http://www.jeuneafrique.com/10698/economie/exclusif-qui-profite-l-uranium-du-niger/

ni le nickel, ni le pétrole (acheté 10% de leur valeur)
Ne pas gouverner leur pays à leur place (A Ouagadougou c'est TOTAL qui tient leiu de gouvernement).

@VladB va me dire qu'on en a besoin, vu qu'étant nous mêmes pilés par la banque profonde américaine, on ne peut  s'en sortir pqu'en pillant les africains, je lui répondrai: dépouillons-nous des USA, et on ne sera plus obligé en compensationde piller l'afraique et  d'acueillir les migrants pour dealer dans nos cages d'escalier (migrants dont la place est dans une Afrique développée durablement).

on paye les matiéres premiéres !!!

aprés ce que devient l'argent , c'est autre chose !

vu la corruption dans les pays africains !

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

 les réseaux Foccard  n'existent plus depuis bien longtemps !!

depuis plusieurs années !

et les dirigeants africains  ont 

acceuillit à bras ouverts les chinois , lesquels prennent le controle du continent !!

trop marrant !

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, boeingue a dit :

on paye les matiéres premiéres !!!

aprés ce que devient l'argent , c'est autre chose !

vu la corruption dans les pays africains !

Oui, le français de base, paye les matières premières à leur vrai prix

mais TOTAL, AREVA, eux ne les achètent qu'à 10%

@VladB (par réalisme= réalité-de-macron) va me dire, "Oui mais si nous on ne les pille pas, les chinois et les russes vont le faire;"

Que chacun balaye devant sa porte!

La diféfrence entre les 10% qu'ils achètent et les 100% que nous versons, va dans les pôches des actionnaires

d'AREVA et de TOTAL, avec une commission pour les chefs d'Etat mis en place par l'olligarchie

(Je vous rappelle que quand en 1985, Thomas SANKARA, président burkinabé n'a plus voulu jouer le jeu,

Mitterrand l'a purement et simplement fait éxécuter:

http://www.marianne.net/monde/afrique/mort-de-thomas-sankara-la-france-complice

Nous avons affaire à une énorme pelotte de laine, mais si nous trouvons le bout, et tirons lentement sur le fil,

nous pouvons remettre tout d'applomb!

____
PS les chefs d'Etats africains ne sont pas "coorompus", mais neuvent faire autrement, car comment voulez

vous gouverner des pays "cacophoniques" qui ne correspondent pas à de vrais nations?

C'est ce qui va nous arriver, sous peu, si on laisse faire!

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Il y a 2 heures, boeingue a dit :

 les réseaux Foccard  n'existent plus depuis bien longtemps !!

depuis plusieurs années !

et les dirigeants africains  ont 

acceuillit à bras ouverts les chinois , lesquels prennent le controle du continent !!

trop marrant !

La France a une part de marché certes en baisse, mais encore de 20%, encore la première, dans les pays de l'ex-empire colonial.

Les dirigeants africains ont raison de faire jouer la concurrence, c'est ainsi que de Gaulle, entre Staline et les USA, avait réussi à maintenir notre indépendance, jusqu'à Chirac compris.
Le pays "des Droits de l'Homme et de l'UNIVERSEL" peut-il se retirer en les laissant dans les "bras" chinois. Non profitons que nous avons encore quelque influence, pour mettre en place le DEVELOPPEMENT DURABLE DE L'AFRIQUE, come Borloo a un peu réussi à le faire.

 

Modifié par Norbert
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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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A mon avis, c'est trop tard.......La France a tellement dégringolé dans l'estime que peuvent lui porter les autres nations que nous ne pouvons plus que sauver le peu de meubles qu'il nous reste en Europe et abandonner le reste quitte à revenir quand la situation aura été redressée...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
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Le 10/30/2022 à 21:04, Norbert a dit :

L'électricité solaire représente un gros investissement, mais ensuite c'est gratuit.

Ou aurait-on pu prendre l'argent pour cet investissement. Tout simplement, l'argent gaspillé pour le covid19: 300 milliards en France pour payer les restaurateurs à se tourner les pouces, alors qu'en Suède où (après certes une période imprudente où rienn'a été fait), simplement en protégeant les personnes à risque (personnes âgées et obèses, personnes ayant des problèmes respiratoire), on est rapidement arrivé à un taux de mortalité deux fois inférieur à celui de la France , sans endetter leur pays.

PS William, tu n'as pas répondu, est-ce que ça a marché avec Anne?

D'où tu tiens tes chiffres ?

En Suède, il y a eu 2 610 000 cas pour 20 659 morts soit un taux de mortalité de 0.8 %
En France, 35 800 000 cas pour 153 000 morts soit un taux de mortalité de 0.4 %...

Bref, l'inverse de ce que tu dis.

Modifié par garthriter
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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Alors en 2021 (période où la suède a appliqué cette politqie, avant ils n'avaient pris aucune mesure

(néanmoins ils on au ration morts/habitants global inférieur à eclui de l aFrance)

__

En 2021 sourec wikipedia:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pandémie_de_Covid-19_en_Suède#:~:text=Le pic de la deuxième,- voir le paragraphe Statistiques).

La SUEDE a 2000 morts et 10 millions d'habitants, donc un ration de 20 morts / 100 000 habitants

preuve: tu soustrais le nombre de morts 1er janvier au nombre de morts au 31 décembre

image.png.816e11ee2308bdaab15636162fe7151b.png

En 2021

source wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_sur_la_pandémie_de_Covid-19_en_France

La FRANCE a  90 000 morts et 67 millions d'habitants, donc un ratio de  134 morts / 100 000 habitants

preuve: tu additionnes le nombre de morts, jours par jour du 1er janvier au 31 décembre (ou alors tu fais la moyenne et tu multiplies par 365)

image.png.9535a855af9dcf5fba66451b1a0f2071.png

 

Bref, en 2021 macron fait beaucoup plus de morts covid19/ habitant que les Suédois qui ne se sont pas endettés d'un euro

alors que macron a endetté la France de 600 milliards dont au moins 300 "sous prétexte" de covid19

Modifié par Norbert
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Norbert a dit :

La SUEDE a 2000 morts et 10 millions d'habitants, donc un ration de 20 morts / 100 000 habitants

  • Pourquoi y dit ration ?
  • Parce que mange tes morts. 
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
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Il y a 4 heures, Norbert a dit :

Le 10/30/2022 à 21:04, Norbert a dit :
on est rapidement arrivé à un taux de mortalité deux fois inférieur à celui de la France , sans endetter leur pays.

 

Il y a 4 heures, Norbert a dit :

Alors en 2021 (période où la suède a appliqué cette politqie, avant ils n'avaient pris aucune mesure

(néanmoins ils on au ration morts/habitants global inférieur à eclui de l aFrance)

Le ratio mort par habitants n'a rien à voir avec le taux de mortalité. Tu affirmais que la Suède avait un taux de mortalité deux fois moindre à la France.

Tu parlais bien du taux de mortalité. Qui se calcule par nombre de morts / nombre de personnes. Et en l'occurrence, les Suédois ont eu un taux de mortalité deux fois supérieur à la France.

Pour le reste, tu ne sais même pas interpréter ton propre graphique...

Il y a 4 heures, Norbert a dit :

preuve: tu soustrais le nombre de morts 1er janvier au nombre de morts au 31 décembre

Entre le 01/01/2021 et le 01/01/2022 soit un an et un jour...
On passe de 10 000 morts à environ 15 500...chez moi ça fait +5500 en un an (et un jour). Soit 2.7 fois plus que les chiffres que tu annonces.

Sans-titre-1.jpg

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Tu parlais bien du taux de mortalité. Qui se calcule par nombre de morts / nombre de personnes. 

Le TAUX, c'est le ration multiplié par 100

Exemple On tire 1000 fois à pile ou face: on trouve 499 pile et 501 face

le ration des pile c'est 0,49, mais le taux des piles c'est 49%

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Tu affirmais que la Suède avait un taux de mortalité deux fois moindre à la France.

 

Non par égo, mais pour les tiers pour qui chaque détail est important:

A] même en comptant l'annnée 2020, où la Suède ne proétégeait aps les fragiles

le taux global de la maladie reste inférieur en Suède qu'en Frane:

PREUVE-

SUEDE 19 144 morts pour 10 millions d'habitants: 

TAUX: 0, 191 % morts/habitants

http://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/fr/countries-and-territories/sweden/

__________________

FRANCE 157 199 morts 67 millions d'habitants

TAUX : 0.234 % morts par habitants

http://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2489651-chiffres-du-covid-en-france-la-fin-de-la-8e-vague-amorcee-dernier-bilan/

______________________

B] Si à présent nous revenons à l'année 2021, car on met l'accentsur la comparaison de la méthode SUEDE 2021, et de méthode macron 2021

en utilisant TES CHIFFRES

SUEDE morts 5500 habitants 10 millions = TAUX 0.06%

FRANCE morts 90 000 habitants 67 millions TAUX : 0.13% (le double)

___

Bon ce n'est pas grave, on ne va pas se facher pour cela (lol).

Modifié par Norbert
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Le 30/10/2022 à 18:31, paulau a dit :

La société française se raidit face à  l'immigration clandestine car celle-ci coûte très cher.

Par exemple les « Mineurs Non Accompagnés » appelés également «  MNA ».. Ce sont des mineurs étrangers qui sont venus, sans autorisation préalable, s 'installer dans notre pays.
Si nous étions sérieux nous ferions tout pour que ces mineurs soient  raccompagnés chez eux, dans  leur famille ou, en l 'absence de celle-ci, pris en charge par les autorité des leur pays. C 'est là la solution la plus humaine, et la moins coûteuse. En effet le coût de la prise en charge d ' un MNA  au titre de l ' ASE ( aide sociale à l ' enfance ) est estimé en moyenne à 50 000 euros par mineur et par an, soit plus de 3 fois le smic.
Ce montant de dépenses nous est donné par un document émanant de l ' assemblée des départements, le département étant la collectivité chargé du paiement de cette dépense. Le lien ci-dessous renvoie à ce document. 
le lien : https://www.departements.fr/wp-content/uploads/2019/02/Fiche-info-MNA-février-2019.pdf

 

Le sujet. Merci.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2022 à 18:31, paulau a dit :

La société française se raidit face à  l'immigration clandestine car celle-ci coûte très cher.

Par exemple les « Mineurs Non Accompagnés » appelés également «  MNA ».. Ce sont des mineurs étrangers qui sont venus, sans autorisation préalable, s 'installer dans notre pays.
Si nous étions sérieux nous ferions tout pour que ces mineurs soient  raccompagnés chez eux, dans  leur famille ou, en l 'absence de celle-ci, pris en charge par les autorité des leur pays. C 'est là la solution la plus humaine, et la moins coûteuse. En effet le coût de la prise en charge d ' un MNA  au titre de l ' ASE ( aide sociale à l ' enfance ) est estimé en moyenne à 50 000 euros par mineur et par an, soit plus de 3 fois le smic.
Ce montant de dépenses nous est donné par un document émanant de l ' assemblée des départements, le département étant la collectivité chargé du paiement de cette dépense. Le lien ci-dessous renvoie à ce document. 
le lien : https://www.departements.fr/wp-content/uploads/2019/02/Fiche-info-MNA-février-2019.pdf

bonjour paulau, je trouve extrêmement triste de voir des mineurs partir de chez eux, la question à poser est: pourquoi font-ils/font-elles une chose aussi dangereuse? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

bonjour paulau, je trouve extrêmement triste de voir des mineurs partir de chez eux, la question à poser est: pourquoi font-ils/font-elles une chose aussi dangereuse? 

Ah! Bon, c'est  dangereux de venir profiter de la générosité de nos gouvernants avec le pognon de ceux qui bossent?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ah! Bon, c'est  dangereux de venir profiter de la générosité de nos gouvernants avec le pognon de ceux qui bossent?

oui, c'est dangereux, combien d'entre eux meurent durant le parcours... noyés, abandonnés en plein désert sans eau ni vivre, vendus comme esclaves, perdus en chemin... oui, ils peuvent en mourir. 

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garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, Norbert a dit :

Non par égo, mais pour les tiers pour qui chaque détail est important:

A] même en comptant l'annnée 2020, où la Suède ne proétégeait aps les fragiles

le taux global de la maladie reste inférieur en Suède qu'en France:

PREUVE-

SUEDE 19 144 morts pour 10 millions d'habitants: 

TAUX: 0, 191 % morts/habitants

Et moi je te dis que tu ne veux pas prendre en compte des facteurs extérieurs qui pourraient expliquer ces écarts autrement que par leurs politiques anti-covid.
Sous prétexte que les résultats globaux sont meilleurs, vous attribuez cela automatiquement à à leur gestion politique. Sans tenir compte de facteurs extérieurs, de l'environnement, des modes de vie. 
C'est une grossière erreur de comparer ainsi de manière brute les résultats des pays en pensant qu'appliquer à d'autres contrées, les résultats auraient été identiques.

Je digresse un peu histoire d'essayer de te faire comprendre avec d'autres exemples (je reviendrais sur le covid après). Mais on disait exactement la même chose sur la Suède et leur gestion de la délinquance.. Depuis plus d'une décennie et jusqu'en 2012, ce pays fermait des dizaines de prisons faute de prisonniers. La presse française a rapidement attribué ces bons résultats à leur mode de gestion de la délinquance. Avec des prisons ouvertes, cellules individuelles plus confortables et mieux équipées qu'un logement étudiant en France. Tout le monde voulait les prendre en modèle. Encenssant leur meilleure intégration des étrangers, leur modèle social moins "raciste". Ils se foutaient même de notre gueule lors des émeutes de 2005 en banlieue, chose qu'ils n'ont jamais connu.
10 ans plus tard, après une vague d'immigration venant de pays extra-européens,  ils sont débordés par la délinquance. Ils connaissent maintenant fréquemment des émeutes violentes dans leurs banlieues. C'est devenu le champion européen des décès par arme à feu (à cause des guerres de gangs). Et des centaines d'attentats à la bombe (toujours à cause de guerres de gangs).

Non seulement ils ont été obligés de rouvrir toutes les prisons qu'ils avaient fermées…mais ils sont aujourd'hui obligés d'en construire plus d'une dizaine et d'augmenter leurs forces de police de plus de 25 %.
Qu'en déduis-tu ? Que leur gestion de la délinquance et leur modèle d'intégration était meilleur que le nôtre ? Ou c'est plutôt parce qu'ils n'avaient tout simplement pas à gérer les mêmes problématiques que nous avions et donc la comparaison sans analyse plus poussée était fallacieuse ?

La Suède a toujours était un pays d'immigration. La grande différence par rapport à des pays comme la France ou l'Angleterre, c'est que compte tenu de leur localisation géographique et de leur histoire, leur immigration était principalement composée de Finlandais ou  d'européens. Et cela changeait tout !

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

oui, c'est dangereux, combien d'entre eux meurent durant le parcours... noyés, abandonnés en plein désert sans eau ni vivre, vendus comme esclaves, perdus en chemin... oui, ils peuvent en mourir. 

Oui, ave les nikes et le Samsung à  la main.. :)

 

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