Solution pour résoudre le chômage

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

Il y a bien des manières d'aider à réduire le chômage.

Déjà, en limitant les licenciement abusifs ou les contrats précaires : si les entreprises n'ont pas le choix, elles embaucheront davantage en contrats pérennes. Bref, l'inverse de ce qui est pratiqué par l'idéologie néolibérale qui n'a de cesse que de flexibiliser la "ressource humaine". Bref, déjà sécuriser ceux qui ont un emploi.

Ensuite, il faut créer des postes pour les chômeurs.

Cela passe par deux grands axes :

- l'investissement pour créer de l'activité. Exemple typique : investir fortement pour la rénovation thermique permettrait de créer une forte activité, de proposer des économies substantielles aux ménages et entreprises, et lutter contre le réchauffement climatique. En plus d'abaisser le chômage. La transition énergétique offre également d'autres raisons d'investir et de créer de l'activité.

- la formation. Il faut accompagner de manière bien plus efficace les chômeurs, plutôt que de les voir vite fait 15min tous les 6 mois et les traquer. Bref, il faudrait fortement réformer le domaine, car l'argent est parfois très mal utilisé, pleins de petites boîtes vivent d r ces deniers sans rien apporter de probant. Bref, il faut faire une liaison intelligente entre les besoins en termes d'emplois et les capacités des chômeurs, les accompagner de manière plus active .

 

Enfin, pour rester dans la logique de l'histoire et du progrès, et pour accompagner un avenir toujours davantage tourné vers l'automatisation et surtout répondre à des enjeux de sobriété, il faut reduire le temps de travail pour mieux partager l'activité globale du pays.

cela implique de mieux répartir les fruits de cette activité, d'arrêter de laisser une infime minorité s'en approprier la plus grande part.

Et rapatrier les emplois délocalisés en luttant contre le dumping social, fiscal, environnemental et monétaire.

Il y a 16 heures, VladB a dit :

Tout à fait, les entreprises limite de se casser la gueule faut qu'elles sautent une bonne fois pour toute. Les entreprises allemandes et chinoises pourvoiront à la production.

@Pheldwynparlait de licenciements abusifs.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

idée au premier abord intéressante sauf que .... ce ne fera que remplacer des travailleurs par des chômeurs et ne pas les payer correctement pour un travail qui aurait pu être réalisé par un travailleur dont le salaire serait profitable, à lui en premier lieu et à la collectivité ( par l’intermédiaire des charges sociales ) en second lieu .

c'est sans doute ce que l'on appelle : une fausse bonne idée !

cela a été essayé avec des résultats plus que mitigés ( à la fois sur le plan du chômage et sur celui des chômeurs ) .

le chômage n'étant pas une fin en soi, ce sont plutôt les incitations à reprendre une activité qui devraient être mise en avant .

il y a des pays où il est interdit de refuser 3 propositions de travail .. même si elles sont "éloignées" du secteur d'activité du chômeur !  c'est encore un tabou en France mais compte tenu des difficultés de recrutements dans certains secteurs d'activités , cela pourrait être une "réponse" .

mais ça se discute ( généralement avec passion ) .....les arguments des uns et des autres ayant tous une forte validité .

reste qu'un chômeur préférerait certainement être au travail qu'à la maison et à un travail honnêtement rémunéré ....

bonne journée.

D'accord avec toi, sauf sur les incitations. Les résultats de ces politiques là sont aussi très mitigés, et je ne suis pas favorable à ce qu'on pousse quelqu'un à brader sa vie pour un travail.

il y a 34 minutes, Totof44 a dit :

Le système du chômage est un système d'assurance. Je cotise et le jour où je suis dans la merde, je suis indemnisé. Le versement des allocs est donc forcément sans autre contrepartie que celle de chercher du travail ou de suivre une formation.

Je sais bien qu'on manque ici et là de main d'oeuvre. Mais tout manager te dira qu'un employé compétent, c'est bien souvent, avant tout, un employé motivé. Amener quelqu'un à accomplir une tâche qui ne correspond pas à sa vocation, c'est se trimbaler un boulet.

Pour le reste des travailleurs, c'est un affaiblissement. Pas question de lâcher son poste si c'est pour faire un travail forcé sous payé après. Comment réclamer des moyens supplémentaires après ? Des augmentations de salaire ? L'assurance chômage est une arme du travailleur pour peser dans les négociations face au patronat.

On parle de mission assurée dans le privé ? Donc le possédant aurait droit à une main d'oeuvre payée par la collectivité mais ramesserait les fruits ?

C'est comme le paracétamol donné à un grippé. Ça soulage les symptômes mais ça ne guérit pas. C'était LA solution de Hollande... Alors que ça ne peut être qu'un petit truc en plus lorsque la situation est critique.

Sans parler des effets d'aubaine 

Bonjour,

Ma proposition se base sur le volontariat, mais quand vous êtes au chômage vous vous pressentez à la DRH et la question qui tue vous êtes chômeur pourquoi ?

La réponse semble évidente pas par plaisir mais dans cette question il y a une mise en doute de la capacité professionnelle du candidat et ça met mal à l'aise .

Vous avez un emplois vous avez 100 fois plus de chance d'un trouver un chômeur c'est plus difficile.

Je vais vous raconter l'envers du décors Mon beau frère à travaillé en Allemagne il a passé un MBE , travaillé à Londres et il s'est fait attrapé pour délit d'initié et là Blacklisté  très lourd au niveau de l'l'Europe, donc il rentre en France et demande des allocs à Gogo moi y en vouloir on lui refuse (Hors France on ne cotise  pas à Pole Emploi et il est Français)  c'est la loi (Il gagnait beaucoup beaucoup d'argent) simple il se fait faire de faux bulletin de salaire et à mois les bonnes allocs a 7500€/mois sans rien branler pendant 2 Ans  

Car il ne voulait pas prendre un boulot en dessous de 15.00€ /mois.

C'est bien d'aider les gens mais là avouez il y a de quoi piquer une crise 

Il y a 4 heures, Zelensky-007 a dit :

Je fais confidence à Macron il est intime avec Vlady 

vous faites "confidence"... d'accord!!! et en quoi cela serait une confidence? ah ce français! la syntaxe est de première importance ainsi que la connaissance du vocabulaire. donc réponse nulle et non avenue. 

Il y a 4 heures, Zelensky-007 a dit :

Le problème est le suivant si le chômeur habite dans le sud de la France et on lui propose un travail dans le Nord comment fait 'il pour payer double loyer transport pas rentable 

ne faites pas l'idiot !!!!!

ces propositions sont faites de manière à ce que le chômeur puisse y répondre , pas de façon complétement arbitraires !

pour info, regardez donc un peu ce qui se fait au Danemark en la matière .....

quant au reste , inclure l'état dans le paiement des salaires ( moitié/moitié ) est encore une fausse bonne idée ; Comment l'état fera-t-il pour trouver cet argent ? chez qui le prendra-t-il ?

une seule façon de faire existe ( du moins en France ) c'est par l'impôt et les taxes ( nous n'avons pas assez de pétrole pour pouvoir compter sur des revenus mirobolants ) ;

êtes vous d'accord pour que les impôts ( et les taxes ) augmentent ?

bonne journée.

il y a 26 minutes, pic et repic a dit :

ne faites pas l'idiot !!!!!

ces propositions sont faites de manière à ce que le chômeur puisse y répondre , pas de façon complétement arbitraires !

pour info, regardez donc un peu ce qui se fait au Danemark en la matière .....

quant au reste , inclure l'état dans le paiement des salaires ( moitié/moitié ) est encore une fausse bonne idée ; Comment l'état fera-t-il pour trouver cet argent ? chez qui le prendra-t-il ?

une seule façon de faire existe ( du moins en France ) c'est par l'impôt et les taxes ( nous n'avons pas assez de pétrole pour pouvoir compter sur des revenus mirobolants ) ;

êtes vous d'accord pour que les impôts ( et les taxes ) augmentent ?

bonne journée.

 

 

Vous dites "est encore une fausse bonne idée ; Comment l'état sera-t-il pour trouver cet argent ? chez qui le prendra-t-il ?"

Et 2 Fois 450 Millions donnés à Zozo d'Ukraine ou ils ont trouvé l'argent 

Il y a 5 heures, Zelensky-007 a dit :

Bonjour,

 

Ma proposition se base sur le volontariat, mais quand vous êtes au chômage vous vous pressentez à la DRH et la question qui tue vous êtes chômeur pourquoi ?

La réponse semble évidente pas par plaisir mais dans cette question il y a une mise en doute de la capacité professionnelle du candidat et ça met mal à l'aise .

Vous avez un emplois vous avez 100 fois plus de chance d'un trouver un chômeur c'est plus difficile.

Je vais vous raconter l'envers du décors Mon beau frère à travaillé en Allemagne il a passé un MBE , travaillé à Londres et il s'est fait attrapé pour délit d'initié et là Blacklisté  très lourd au niveau de l'l'Europe, donc il rentre en France et demande des allocs à Gogo moi y en vouloir on lui refuse (Hors France on ne cotise  pas à Pole Emploi et il est Français)  c'est la loi (Il gagnait beaucoup beaucoup d'argent) simple il se fait faire de faux bulletin de salaire et à mois les bonnes allocs a 7500€/mois sans rien branler pendant 2 Ans  

Car il ne voulait pas prendre un boulot en dessous de 15.00€ /mois.

C'est bien d'aider les gens mais là avouez il y a de quoi piquer une crise 

 

Votre exemple m'amène à la conclusion qu'il y a des besoins de créations d'emplois dans l'administration.

Je ne comprends pas cette histoire de question qui tue. Le fait d'être passé par la case chômage serait une preuve de fainéantise ?

Supprimez le travail, il n'y aura plus de chômeurs 

Il y a 1 heure, Zelensky-007 a dit :

Et 2 Fois 450 Millions donnés à Zozo d'Ukraine ou ils ont trouvé l'argent

Petite somme à l'échelle du budget de l'État.

il y a 59 minutes, Totof44 a dit :

Votre exemple m'amène à la conclusion qu'il y a des besoins de créations d'emplois dans l'administration.

Je ne comprends pas cette histoire de question qui tue. Le fait d'être passé par la case chômage serait une preuve de fainéantise ?

Oui à l'embauche un chômeur de plus de 6 mois on lui ose la question suivante Pourquoi vous n'avez pas trouvé de travail ?, mais sur un ton inquisiteur.

Imaginez un hyper spécialiste et sa technologie ne se fait plus alors il va avoir d'énormes difficultés à trouver ce qui est normal , sur un recruteur (DRH) qui pose cette question.

Pour d'autres recruteurs ils pensent que un chômeur de longue durée est un paresseux.

Un chômeur qui prend un boulot temporaire on va lui dire "Pourquoi avoir pris un travail sous qualifié" 

Moralité si on reste longtemps au chômage il sera d'autant plus difficile d'émerger 

La France est un pays avec de drôle de mentalité 

Dans certaines administrations il y a un manque flagrant de moyen humain Hôpitaux, il recrutent  

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Petite somme à l'échelle du budget de l'État.

Rien que pour l'Ukraine des armes bien sur 

Il y a 19 heures, pic et repic a dit :

Le chômage n'étant pas une fin en soi, ce sont plutôt les incitations à reprendre une activité qui devraient être mise en avant .

il y a des pays où il est interdit de refuser 3 propositions de travail .. même si elles sont "éloignées" du secteur d'activité du chômeur ! 

C'est l'approche (l'unique d'ailleurs) du gouvernement, qui n'a eu de cesse de limiter les droits, en étant dans la logique du bâton. Sauf que derrière, tu peux taper un chômeur qui subit le chômage, le résultat sera de l'enfoncer encore davantage dans la précarité.

Surtout, il y a pourtant un problème colossal à cette conception : elle nécessite qu'il y ait suffisamment de boulot en regard du nombre de chômeurs.

Or ce dernier se compte en millions (3 à 7 millions suivants les catégories ou les cas que l'on peut associer concrètement à du chômage ), lorsque pour les poste à pourvoir, on évoque souvent dans les 200 000 postes (en sachant de plus qu'il y a un roulement de stock, ces emplois trouvant preneur et d'autres offres apparaissant).

Bref, on est trèèèèès loin du compte pour résoudre le chômage par ce biais.

Sans compter que l'emploi ce n'est pas que des mathématiques : même s'il y avait suffisamment d'offres (ce qui n'est absolument pas le cas), encore faut-il que ces offres collent au profil du chômeurs : à ses compétences, à ses possibilités de mobilité, à ses impératifs de revenus (si tu as des enfants, par exemple, etc...).

Il y a 19 heures, pic et repic a dit :

c'est encore un tabou en France mais compte tenu des difficultés de recrutements dans certains secteurs d'activités , cela pourrait être une "réponse" .

Bah oui, mais c'est encore un autre tabou : peut-on aussi dire que certains boulot ne sont juste pas suffisamment payés, ou trop précaires ?

Bref, il faut aussi se demander pourquoi certains secteurs ne trouvent pas.

Alors oui, pour certains, c'est du gâchis car on manque de main d'oeuvre, que l'on peut avoir de bonnes rémunérations ... Mais que ces emplois sont éloignés géographiquement. Où que, tout simplement, beaucoup ignore leur existence.

Bref, là tu pointes ce que devrait un rôle plus actif de pôle emploi : cibler les métiers en manque de main d'oeuvre, et voir comment mettre cela en adéquation avec les chômeurs pour proposer des formations.

D'ailleurs, cela dépasse simplement Pôle Emploi, c'est aussi le rôle des politiques locales que de rendre dynamique ces secteurs, et de voir comment rendre le tout viable.

Enfin un dernier point : j'évoquais les rémunérations. Certains métiers sont insuffisamment payés par rapport à leurs contraintes, et c'est là aussi un problème.

Dans beaucoup de cas, les entreprises auraient de quoi rémunérer davantage, mais ne le veulent tout simplement pas, et sont donc responsables de ces manques.

Dans d'autres, il s'agit de petites entreprises pressurisées par de grands donneurs d'ordre, qui sont soient mise en concurrence à l'international (et la le problème émane de la mondialisation), soient au niveau européen (et c'est bien pour cela qu'une réorientation sociale de l'Europe pour lutter contre le dumping social est de première importance).

Je ne pense pas que la solution soit, là non plus, de taper sur les chômeurs.

Le 28/10/2022 à 20:20, VladB a dit :

Tout à fait, les entreprises limite de se casser la gueule faut qu'elles sautent une bonne fois pour toute. Les entreprises allemandes et chinoises pourvoiront à la production.

Donc tu nous expliques que les salariés doivent être LA variable d'ajustement pour obtenir un seuil de rentabilité pour une entreprise ?

Même si cela veut dire que ces salariés ne s'en sortent du coup pas, et que c'est la communauté nationale qui compensent leur exploitation par des boîtes privées ? (Nos impôts et cotisations quoi).

J'ai du mal à trouver ce modèle tenable à long terme 

Tu compares avec l'Allemagne, mais nos coûts du travail sont finalement assez proches (et leur SMIC a dépassé le nôtre).

Mais tu pointes un problème d'importance avec la Chine ou même d'autres partenaires européens : la donne est faussée des le départ, les normes écologiques ou sociales étant en total décalage.

C'est l'absurdité de mettre en compétition des salariés à l'international, et le nivellement par le bas qui en résulte, depuis, pour nous.

Il y a 14 heures, Zelensky-007 a dit :

450 Millions

bonjour,

parce que vous pensez que "450 millions d'euros" cela suffira dans votre exemple ?

vous êtes bien loin du coût réel de cette "aide" !

pour 1 seul mois, si le salaire visé est de 2000€ , cela ferait pour l'état ... 1000€ par chômeur et par mois .

si l'on aide ainsi 1 million de chômeurs ... cela donne 1 000 000 x 1000 = 1 000 000 000  ( soit 1 milliard d'euro par mois ) et sur l'année cela monte donc à 12 milliards ( et l'on aide "que" 1 million de chômeurs ! ).

bon, c'est pas faux que ces 1 million d'ex chômeurs vont consommer et payer des impôts , mais pas à hauteur de 12 milliards par an !

je n'ai pas la solution miracle car à chaque idée, cela se heurte au coût ....

bonne journée.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, on est trèèèèès loin du compte pour résoudre le chômage par ce biais.

bonjour,

tout à fait d'accord ... ce ne serait pas une solution miracle, mais malgré tout une baisse sensible du chômage ...

atteindre le plein emplois est actuellement une gageure et cela ne risque pas de s'améliorer tant les gains de productivité sont importants depuis les années 80 .

il va donc falloir songer à autre chose... oui mais quoi ?

bonne journée.

il y a 21 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

parce que vous pensez que "450 millions d'euros" cela suffira dans votre exemple ?

vous êtes bien loin du coût réel de cette "aide" !

pour 1 seul mois, si le salaire visé est de 2000€ , cela ferait pour l'état ... 1000€ par chômeur et par mois .

si l'on aide ainsi 1 million de chômeurs ... cela donne 1 000 000 x 1000 = 1 000 000 000  ( soit 1 milliard d'euro par mois ) et sur l'année cela monte donc à 12 milliards ( et l'on aide "que" 1 million de chômeurs ! ).

bon, c'est pas faux que ces 1 million d'ex chômeurs vont consommer et payer des impôts , mais pas à hauteur de 12 milliards par an !

je n'ai pas la solution miracle car à chaque idée, cela se heurte au coût ....

bonne journée.

 

Bonjour,

Il n'y point de solutions miracle, mais si on baisse les charges sociales on peut redynamiser le marché de l'emploi on a des ENARC(s) ils ont certainement plus d'informations et Kadhor Bruno Le Maire (Bon c'est pas un cadeau ce dude) 

Si les politiques pensaient moins à leur tronche et plus vers les citoyens on pourrait avancer 

Bien à vous 

il y a 1 minute, Zelensky-007 a dit :

Bonjour,

Il n'y point de solutions miracle, mais si on baisse les charges sociales on peut redynamiser le marché de l'emploi on a des ENARC(s) ils ont certainement plus d'informations et Kadhor Bruno Le Maire (Bon c'est pas un cadeau ce dude) 

Si les politiques pensaient moins à leur tronche et plus vers les citoyens on pourrait avancer 

Bien à vous 

zezette, comme tu es là que pour troller n'étant pas français, tu n'en as rien à fiche... je me demande du reste pourquoi tu restes telle la tique moyenne sur ce forum... 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

zezette, comme tu es là que pour troller n'étant pas français, tu n'en as rien à fiche... je me demande du reste pourquoi tu restes telle la tique moyenne sur ce forum... 

Si j'étais toi je prendrais du bon temps en Allemagne ils n'ont plus de Gaz c'est très ennuyeux ils vont souffrir et c'est le partenaire principal de la France pas bon 

Les relations France Allemagne se sont dégradés 

Chez nous :

https://www.connaissancedesenergies.org/la-situation-energetique-des-pays-bas-decryptee-par-laie-220218

il y a 11 minutes, Zelensky-007 a dit :

Si j'étais toi je prendrais du bon temps en Allemagne ils n'ont plus de Gaz c'est très ennuyeux ils vont souffrir et c'est le partenaire principal de la France pas bon 

Les relations France Allemagne se sont dégradés 

 

Chez nous :

https://www.connaissancedesenergies.org/la-situation-energetique-des-pays-bas-decryptee-par-laie-220218

 

 

 

je préfère rester chez moi, je suis en plein travaux! nos relations se dégradent et puis reprennent, c'est tellement habituel que cela en devient génétique. cela fait des centaines d'années que cela dure! mais au moins, on ne se fait plus la guerre...

il y a une heure, Zelensky-007 a dit :

Si les politiques pensaient moins à leur tronche et plus vers les citoyens on pourrait avancer 

re bonjour,

peut être ....

bonne journée.