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Droite et écologie : qui doit faire le premier pas ?


Fraction

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Fraction a dit :

En France, ce n'est pas l'argent qui fait la loi.

Le CAC40 a une valeur de baromètre purement financier.

Mais la finance et l'économie réelle sont deux choses différentes.

En outre, le CAC40 embauche très peu, par rapport à son chiffre d'affaire.

 

L'IFI, c'est-à-dire le remplaçant de l'ISF, fait la chasse aux rentiers.

Mais il est circonscrit au patrimoine immobilier.

Monsieur Macron ne veut pas pénaliser les actionnaires.

Plus les français possèderont d'actions, plus ils feront d'ombre aux fonds de pension américains, entre autres.

Si c'est l'argent qui fait la loi, parce que ceux qui font les lois ne que ça à l'esprit !

Savez-vous,  qu'au sein même des institutions parlementaires, se trouvent des magasins qui vendent sans taxes, sans TVA.... Parce que bien sûr la TVA, c'est bon pour le con..con..con..tribuable, mais pas pour eux, "les élus"....

Et personne, personne n'a jamais dénoncer ce privilège qui leur est accordé ! Ni à droite ! Ni à gauche !

La Nupeste, qui n'a de cesse de nous faire des leçons de morales, c'est bien gardé de dénoncer ce privilège là...

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Fraction a dit :

Allez, ne soyez pas jaloux des américains.

Finalement, la FED est un grand enfant qui ne veut pas grandir, tout comme vous.

Je n'ai pas de jalousie à leur encontre, que du mépris.

Tu parles de grands 'enfants' ... enfoirés, plutôt ...

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a une heure, justicesociale1 a dit :

Savez-vous,  qu'au sein même des institutions parlementaires, se trouvent des magasins qui vendent sans taxes, sans TVA.... Parce que bien sûr la TVA, c'est bon pour le con..con..con..tribuable, mais pas pour eux, "les élus"....

J'ignorais cela ! Ça me surprend moyennement ... 

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Membre, 33ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Fraction a dit :

La BCE est animée par une doctrine anti-inflationniste.

Et comme par hasard, ou par évidence, les épargnants et les retraités sont, par proportionnalité, contributeurs majoritaires.

En outre, la BCE n'a pas d'homologue exécutif, et je crois que c'est inédit dans le monde.

L'austérité est un remède pire que son mal, puisqu'elle prohibe le keynésianisme d'Etat, bien plus pertinent que la relance par la consommation.

Rappelons que la politique de l'offre du CICE est un keynésianisme, malgré son manque de ciblage et de contrepartie.

 

En outre, la règle des 3% de déficit ne distingue pas les frais de fonctionnement et l'investissement.

Cette cécité partielle est plus prohibitive que disciplinaire.

Je pense en effet que la BCE a besoin d'un homologue exécutif comme dans une politique monétaire d'un Etat de droit quelconque . Car, même si la valeur libérale de l'Etat de droit relève du domaine de compétence de la Cour de Justice de l'Union européenne avec les quatre grandes libertés économiques de circulation, il apparait que le droit de grève est prohibé dans cette espace de libre-échange que constitue le marché intérieur. C'est là où l'on voit les limites du droit de grève comme enjeux de pression contractuelle sur l'employeur de droit privé face au déni de la réalité climatique des actionnaires majoritaires personnes physiques ou personnes morales dans le jeu consistant à spéculer sur le court-terme. Ce qui créent des bulles spéculatives à non pas douter.     

Il y a 17 heures, Fraction a dit :

En France, ce n'est pas l'argent qui fait la loi.

Le CAC40 a une valeur de baromètre purement financier.

Mais la finance et l'économie réelle sont deux choses différentes.

En outre, le CAC40 embauche très peu, par rapport à son chiffre d'affaire.

 

L'IFI, c'est-à-dire le remplaçant de l'ISF, fait la chasse aux rentiers.

Mais il est circonscrit au patrimoine immobilier.

Monsieur Macron ne veut pas pénaliser les actionnaires.

Plus les français possèderont d'actions, plus ils feront d'ombre aux fonds de pension américains, entre autres.

C'est faux, pour l'attribution des concessions de service public. C'est faux, pour les GAFAM et autres plateformes de mises en relations numériques. Voire même pour le conflit de souveraineté entre la souveraineté nationale française et les règles de souveraineté extraterritoriales américaines   

Il y a 16 heures, Fraction a dit :

Soit.

Le combat est perdu d'avance.

Mais démissionner c'est s'offrir.

 

L'argent qui entre en bourse n'en sort jamais.

Il est tantôt dans les titres, tantôt dans les liquidités.

Tous les marchés sont saturés de liquidités.

On est à la limite de l'overdose.

 

Apple vaut 1 000 milliards de dollars.

Mais si l'Etat américain le rachetait, sa valeur réelle serait divisée par 100.

Vous voyez où je veux en venir ?

La finance c'est Hollywood, c'est subjectif, on se raconte des histoires.

Le monde réel vaut bien moins que son bilan financier.

C'est comme cela que les oligarques impérialistes s'offrent des fleurant industriels mis en garantie d'une créance, si je ne m'abuse. Imaginez un peu ce qui peut en être du marché financier parallèle, si l'on relève les taux directeurs de la BCE, comme on le fait en ce moment pour lutter contre l'inflation.   

Il y a 15 heures, Fraction a dit :

La FED, c'est le seigneur de l'imposture.

Je te paye en dollars, puis je dévalue, et c'est toi qui paye la dévaluation.

Allez, ne soyez pas jaloux des américains.

Vous auriez fait pareil, voire pire.

 

Et puis, il y a la déontologie :

Vous savez, les cours d'éducation civique au collège, l'époque où vous vous rouliez des joints au fond de la classe, à côté du radiateur.

Finalement, la FED est un grand enfant qui ne veut pas grandir, tout comme vous.

Et les taux variables ? 

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Membre, 33ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fersi a dit :

Je pense tout comme toi que la BCE a besoin d'un homologue exécutif (conseil européen, parlement européen, souveraineté numérique partagée européenne, etc...)comme dans n'importe quelle politique monétaire d'un Etat de droit souverain soit-il . Car, même si la valeur libérale de l'Etat de droit relève du domaine de compétence du contrôle de la Cour de Justice de l'Union européenne avec les quatre grandes libertés économiques de circulation, il apparait que le droit de grève est prohibé dans cette espace de libre-échange que constitue le marché intérieur, comme c'est le cas dans la Constitution française. C'est là où l'on trouve les limites du droit de grève comme enjeux de pression contractuelle de vie décente au travail à faire valoir sur l'employeur face au déni de la réalité climatique des actionnaires majoritaires dans le jeu consistant à spéculer sur le court-terme sans se préoccuper de la valeur travail.  C'est ce qui qui créent des bulles spéculatives à répétition à non pas douter.     

C'est faux, pour l'attribution dans la commande publique des marchés de concessions de service public à plus ou moins long terme (dépôt des candidatures de marché public, etc.... ) C'est aussi faux, pour les GAFAM et autres plateformes de mises en relations numériques. Voire même plus largement pour le conflit de souveraineté entre la souveraineté nationale française et les règles de souveraineté extraterritoriales américaines comme le système du pétrodollars.   

C'est comme cela que les oligarques impérialistes s'offrent des fleurant industriels mis en garantie de leur créance dans un Etat rentier, si je ne m'abuse. Imaginez un peu quelles conséquences peuvent ressortir d'un marché financier parallèle pour la dette privé, face à la remontée des taux directeurs de la BCE, comme on le fait en ce moment pour lutter soi-disant contre l'inflation des prix. Là où moi, je pense qu'il est préférable de faire du rachat d'actifs des dettes souveraines des Etats membres de l'union européenne et d'investir dans la transition écologique et numérique européenne pour faire face aux giga-factoreries américains et chinois. Aussi, je crois en une finance plus territorialisée et en une attribution de la commande publique à des entreprises d'utilités publiques entre autres effets de levier pour faire face à la paupérisation des ménages européens les plus vulnérables.          

Et les enjeux des taux variables des emprunts immobiliers ? 

 

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Membre, 49ans Posté(e)
Fraction Membre 7 173 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Je n'ai pas de jalousie à leur encontre, que du mépris.

Tu parles de grands 'enfants' ... enfoirés, plutôt ...

Les américains ont assuré un rôle de leader mondial pendant presque un siècle.

Le moteur principal n'est ni prédateur, ni proprement déontologique, il se situe quelque part entre les deux.

Hollywood, le rock'n'roll, puis le hip hop, quoiqu'on puisse en penser, ont fait vibré les consciences de tout l'Occident, et même du monde.

Le dollar a discipliné les marchés, et même certains aspects géopolitiques.

L'armée américaine a mené de nombreuses guerres inutiles, ils ont peut-être pêché par excès de vertu, ou par idéologie.

 

Le monde a besoin d'un leader, voire d'un arbitre.

C'est inhérent à la nature humaine.

Mais l'Europe n'est pas le clone des USA.

Les USA ont une propension essentialiste, voire manichéenne.

Dans les films américains, les méchants sont très méchants, et les gentils sont très gentils.

Hollywood est une singularité illustrative désinhibée.

Alors que dans le cinéma français, les méchants sont plus complexes, ils ont du relief.

 

L'Univers est une imposture qui promeut des imposteurs.

Mais finalement, la Vérité n'est-elle pas le meilleur des sophismes ?

Le faux n'est-il pas plus séduisant et plus jouissif que le vrai ?

Je crois l'Europe plus rationnelle que les USA.

Mais finalement, la raison n'est souvent faite que d'inhibitions, ce qui n'est pas favorable à la croissance.

Un peu de folie, un goût pour l'aventure, un esprit subversif, peuvent égailler et enjoliver la vie. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, justicesociale1 a dit :

Savez-vous,  qu'au sein même des institutions parlementaires, se trouvent des magasins qui vendent sans taxes, sans TVA...

J'ai cherché sans succès la confirmation de cette information. Pouvez-vous nous en fournir la preuve ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Les américains ont assuré un rôle de leader mondial pendant presque un siècle.

Le moteur principal n'est ni prédateur, ni proprement déontologique, il se situe quelque part entre les deux.

Hollywood, le rock'n'roll, puis le hip hop, quoiqu'on puisse en penser, ont fait vibré les consciences de tout l'Occident, et même du monde.

Le dollar a discipliné les marchés, et même certains aspects géopolitiques.

L'armée américaine a mené de nombreuses guerres inutiles, ils ont peut-être pêché par excès de vertu, ou par idéologie.

 

Le monde a besoin d'un leader, voire d'un arbitre.

C'est inhérent à la nature humaine.

Mais l'Europe n'est pas le clone des USA.

Les USA ont une propension essentialiste, voire manichéenne.

Dans les films américains, les méchants sont très méchants, et les gentils sont très gentils.

Hollywood est une singularité illustrative désinhibée.

Alors que dans le cinéma français, les méchants sont plus complexes, ils ont du relief.

 

L'Univers est une imposture qui promeut des imposteurs.

Mais finalement, la Vérité n'est-elle pas le meilleur des sophismes ?

Le faux n'est-il pas plus séduisant et plus jouissif que le vrai ?

Je crois l'Europe plus rationnelle que les USA.

Mais finalement, la raison n'est souvent faite que d'inhibitions, ce qui n'est pas favorable à la croissance.

Un peu de folie, un goût pour l'aventure, un esprit subversif, peuvent égailler et enjoliver la vie. 

Les Etats-Unis ne sont pas une Cour  de juridiction disciplinaire, mais une Etat-fédéral isolationniste à la naissance des nouvelles technologies de communication de la Mondialisation. C'est ce qui en fait à mon sens sa force comme étant  l'une des Premières nations au monde. Ce que l'usine du monde fait de l'Asie orientale l'une des Premières régions commerciales à l'échelle géographique du monde (route de la soie, ouverture maritime sur l'océan Pacifique, sur l'océan Indien, etc...)  et de l'économie de l'exploitation du pillage des brevets d'invention. Demain, on assistera à des forums asiatiques des nouvelles technologies de communication et de la production numérique de masse par de l'intelligence artificielle dans une économie plus durable et aux pointes du progrès, quel qu'en soit le secteur de production. Là où nous, les Européens, on assistera malheureusement à une pénurie de mains d'œuvre hautement qualifiées, que ce soit pour faire de la maintenance dans l'entretien de notre parc nucléaire vieillissant ou dans tout autre domaine, pour ne pas avoir réussi à recruter assez d'employés dans nos emplois vacants. Et voilà que l'on nous fait le coup de la formation professionnelle à moindre coût. Après tout, cela va dans le bon sens. Non ?      

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Les américains ont assuré un rôle de leader mondial pendant presque un siècle.

Le moteur principal n'est ni prédateur, ni proprement déontologique, il se situe quelque part entre les deux.

Hollywood, le rock'n'roll, puis le hip hop, quoiqu'on puisse en penser, ont fait vibré les consciences de tout l'Occident, et même du monde.

Le dollar a discipliné les marchés, et même certains aspects géopolitiques.

L'armée américaine a mené de nombreuses guerres inutiles, ils ont peut-être pêché par excès de vertu, ou par idéologie.

 

Le monde a besoin d'un leader, voire d'un arbitre.

C'est inhérent à la nature humaine.

Mais l'Europe n'est pas le clone des USA.

Les USA ont une propension essentialiste, voire manichéenne.

Dans les films américains, les méchants sont très méchants, et les gentils sont très gentils.

Hollywood est une singularité illustrative désinhibée.

Alors que dans le cinéma français, les méchants sont plus complexes, ils ont du relief.

 

L'Univers est une imposture qui promeut des imposteurs.

Mais finalement, la Vérité n'est-elle pas le meilleur des sophismes ?

Le faux n'est-il pas plus séduisant et plus jouissif que le vrai ?

Je crois l'Europe plus rationnelle que les USA.

Mais finalement, la raison n'est souvent faite que d'inhibitions, ce qui n'est pas favorable à la croissance.

Un peu de folie, un goût pour l'aventure, un esprit subversif, peuvent égailler et enjoliver la vie. 

Alors, je sais qu'il s'agit là d'un jugement d'ordre moral, mais sachant que les USA se sont construit sur la tombe des civilisations amérindiennes, c'est justement l'exemple à ne pas suivre...

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

J'ai cherché sans succès la confirmation de cette information. Pouvez-vous nous en fournir la preuve ?

Non. Moi-même, je n'ai que des témoignages.

Peut-être demander directement à un(e) député(e) !?

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Membre, 33ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)

Les Etats-Unis ne sont pas une Cour internationale de juridiction disciplinaire, mais une Etat-fédéral avec une politique isolationniste0  à la naissance des nouvelles technologies de communication et des libertés d'échanges du libéralisme économique de la Mondialisation. C'est ce qui en fait, à mon sens, sa force comme étant  l'une des Premières nations au Monde. Ce que l'usine du monde fait de l'Asie orientale l'une des Premières régions commerciales de libre-échange à l'échelle géographique du monde : avec la route de la soie, l'ouverture des frontières maritimes sur l'océan Pacifique et la problématique du va-t-en-guerre de la Chine Est-orientale avec Taiwan, sur l'océan Indien avec les problèmes de piraterie et de libre pêche maritime aux frontières de l'Inde, etc... Et de l'économie du pillage de l'exploitation des brevets d'invention. Demain, on assistera à des forums économiques asiatiques des nouvelles technologies de communication et de la production numérique par de l'intelligence artificielle de masse dans une économie plus écologiquement résiliente et dont les secteurs de branches professionnelles sont aux pointes du progrès dans une économie libérale intégrée à la doxa du néo-impérialisme . Là où nous, les Européens, on assistera malheureusement à une pénurie de mains d'œuvre hautement qualifiée. Que ce soit pour faire de la maintenance pour l'entretien de notre parc du nucléaire le plus standardisé ou dans tout autre domaine technologique. Pour ne pas avoir réussi à recruter assez de salariés par manque d'attractivité dans nos emplois vacants ou des filières d'études inadaptées. Et voilà que l'on nous ressort le coup de la formation professionnelle à moindre coût. Après tout, peut-il aller dans le bon sens. Non Monsieur Fraction ? 

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 13/09/2022 à 14:59, Fraction a dit :

Bonjour,

Chacun sait que l’électorat de droite est sensible à l’autodiscipline.

Mais il ne faut pas lui parler de récession.

Pourtant, selon Jean-Marc Jancovici, lanceur d’alerte éclairé, le réchauffement est directement indexé sur le PIB.

Il y aurait certes un bon et un mauvais PIB, mais l’urgence climatique nous imposerait néanmoins une sobriété drastique.

 

Les économistes nous indiquent le risque d’une récession inutile voire d’un effondrement si une action écologique trop brutale était menée :

Si l’on interdisait le pétrole et le charbon en quinze jours, le remède serait pire que le mal.

Nous sommes donc, comme souvent, cernés par deux vices.

L’ignorance des climato-rassuristes et le despotisme des écologistes punitifs sont démocratiquement aussi contre-productifs l’un que l’autre.

Il n’y aura pas de relation « gagnant-gagnant », mais plutôt une relation « moindre perdant-moindre perdant ».

 

Les écologistes français souffrent d’une présomption de gauchisme idéologique.

Pourtant, l’écologie n’est pas une idéologie, mais une science.

La science est une boussole, et c’est le capitaine qui dirige le gouvernail en fonction de cette boussole.

Et le capitaine serait insolent et inepte de contester le diagnostic de cette boussole.

L’écologie, ce n’est pas « pour ou contre », et ce n’est pas une question d’opinion.

La seule variable subjective de cette science, c’est le niveau d’acceptabilité du réchauffement.

 

Or, Jean-Marc Jancovici explique très bien que le danger climatique n’est pas linéaire.

A 1 degré de réchauffement on risque 1, à deux degrés on risque 50, et à 3 degrés on risque 10 000 !

Les questions du pouvoir d’achat ou de l’immigration sont certes essentielles à notre démocratie.

Mais bientôt, nous n’aurons plus le droit de confondre la cause et l’effet.

 

Cordialement, Fraction

Je viens de découvrir "action écologie ", une association qui semble raisonnablement aborder ces problèmes, en particulier en ne mélangeant pas tout comme EEVL

https://actionecologie.org/

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