Gorbatchev Mikhaïl est mort

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

toujours aussi conne !!!!!

Gorbatchev était un homme de bien !!!

Un pope orthodoxe on te dit 

il y a 1 minute, Lechnomluc a dit :

Un pope orthodoxe on te dit 

Non c’était un fils de paysan il ne faisait pas partie des gens de bien. 
Les gens de bien sont les propriétaires bourgeois qui possèdent des biens. Si tu es pas de la bonne famille tu es au pire un parvenus …

Les occidentaux aiment les dirigeants faibles qui les laissent agir librement.

il y a 1 minute, Sarira a dit :

Les occidentaux l’aiment car ce Gorbatchev a laissé du point de vue géopolitique les pro occidentaux prendre le pouvoir en Europe de l’Est et qu’il a mis fin à la puissance russe.

 

 

Non. L'occidental "moyen" ( donc l'immense majorité des gens dont vous et moi) ne fait certainement pas cette analyse, et se contente de juger d'après certains discours, reportages, témoignages..qui sont en général plutôt en  faveur de Gorbatchev. 

Gorbatchev était sincère et voulait vraiment améliorer le sort de son peuple. Il était fils de paysan...

Arrêtez de projeter vers les autres ce que vous attendez qu'ils pensent, parce que vous vous planterez souvent.

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 

Mais oui, mais oui, mais oui ...... 

Et de la guerre russo-ukrainienne aussi !   

Oui pourquoi ?

En quoi est-ce surprenant ?

Si il n y a pas Gorby, il y a encore URSS et il y a pas guerre en Ukraine 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Non. L'occidental "moyen" ( donc l'immense majorité des gens dont vous et moi) ne fait certainement pas cette analyse, et se contente de juger d'après certains discours, reportages, témoignages..qui sont en général plutôt en  faveur de Gorbatchev. 

Gorbatchev était sincère et voulait vraiment améliorer le sort de son peuple. Il était fils de paysan...

Arrêtez de projeter vers les autres ce que vous attendez qu'ils pensent, parce que vous vous planterez souvent.

Il a laisser les occidentaux se répandre et il les à laisser rentrer en Europe de l’Est.

Le Français moyen a une télé qu’il écoute et il croit en la Tv , si la Tv occidentale lui dit c’est un mec bien bah il va penser c’est un mec bien. Le Français moyen aime la Tv et croit la Tv, il fait confiance à l’objectivité des journalistes et à leurs professionnelisme.

Jai vu une Française pleurer JP Pernaut car c’est ce journaliste qui lui a a fait connaître la France.

Et c’est les occidentaux qui façonne et construise les opinions des français en générale ( normal les médias appartiennent à quelques personnes). Gorbatchev a été désigné comme un mec bien car ils font des reportages positifs sur lui puisque les dirigeants occidentaux préfèrent avoir en face d’eux des gens comme Gorbatchev plutôt que des Poutine ou des Staline moins dociles.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non. L'occidental "moyen" ( donc l'immense majorité des gens dont vous et moi) ne fait certainement pas cette analyse, et se contente de juger d'après certains discours, reportages, témoignages..qui sont en général plutôt en  faveur de Gorbatchev. 

Gorbatchev était sincère et voulait vraiment améliorer le sort de son peuple. Il était fils de paysan...

Arrêtez de projeter vers les autres ce que vous attendez qu'ils pensent, parce que vous vous planterez souvent.

C est bizarre qu il a agi souvent contre l avis du polit buro et du Soviet suprême. L individualisme qui était sa marque de fabrique, est un mode de vie occidental, ni communiste, ni oriental. De plus un vrai communiste ne sert pas la main de Reagan 

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Il a laisser les occidentaux se répandre et il les à laisser rentrer en Europe de l’Est.

 

Le Français moyen a une télé qu’il écoute et il croit en la Tv , si la Tv occidentale lui dit c’est un mec bien bah il va penser c’est un mec bien. Le Français moyen aime la Tv et croit la Tv, il fait confiance à l’objectivité des journalistes et à leurs professionnelisme.

 

Jai vu une Française pleurer JP Pernaut car c’est ce journaliste qui lui a a fait connaître la France.

 

Et c’est les occidentaux qui façonne et construise les opinions des français en générale ( normal les médias appartiennent à quelques personnes). Gorbatchev a été désigné comme un mec bien car ils font des reportages positifs sur lui puisque les dirigeants occidentaux préfèrent avoir en face d’eux des gens comme Gorbatchev plutôt que des Poutine ou des Staline moins dociles.

Et la CIA à toujours préféré les pinochet, eltsine, duarte à Castro, Ho Chi min

il y a 3 minutes, Lechnomluc a dit :

C est bizarre qu il a agi souvent contre l avis du polit buro et du Soviet suprême. L individualisme qui était sa marque de fabrique, est un mode de vie occidental, ni communiste, ni oriental. De plus un vrai communiste ne sert pas la main de Reagan 

Et la CIA à toujours préféré les pinochet, eltsine, duarte à Castro, Ho Chi min

Oui les médias occidentaux qui appartiennent à des groupes d’intérêt privés proche des président ( Macron est ami de ces milliardaire par exemple). Si un président étranger s’en prend aux intérêts de Total ou de Boloree il sera forcément considéré comme mauvais et méchant par la presse française.

il y a 10 minutes, Lechnomluc a dit :

Si il n y a pas Gorby, il y a encore URSS et il y a pas guerre en Ukraine 

Il avait peut être des bonnes intentions mais c’est le résultat qui compte et c’est mauvais il n’a pas réussi à faire comme la Chine ou le Vietnam.

Mikhaïl Gorbatchev a été Dupé et baladé par les Ricains qui se sont moqué de lui ...........Reagan  l'anti communiste Primaire et de plus l'anti Soviet et anti Russe avais profité de la "Naïveté" de ce dernier

Poutine ne l'aimais pas pour ça..................et depuis n'aime pas ceux qu'ils accuse de tous les Maux qu'a subi l'Ex  l'URSS!!

il y a une heure, Sarira a dit :

 

 

Le Français moyen a une télé qu’il écoute et il croit en la Tv , si la Tv occidentale lui dit c’est un mec bien bah il va penser c’est un mec bien. Le Français moyen aime la Tv et croit la Tv, il fait confiance à l’objectivité des journalistes et à leurs professionnelisme.

 

 

le français moyen prend beaucoup plus souvent ses infos sur les réseaux asociaux que sur la télé...tous ceux qui comme vous remettent sans arrêt le couvert en brandissant "la télé" sont en retard d'une guerre.

On fait l'essai de couper Internet pour voir?

il y a 22 minutes, Pales a dit :

Mikhaïl Gorbatchev a été Dupé et baladé par les Ricains qui se sont moqué de lui ..........

 

oui ça c'est possible en effet.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

le français moyen prend beaucoup plus souvent ses infos sur les réseaux asociaux que sur la télé...tous ceux qui comme vous remettent sans arrêt le couvert en brandissant "la télé" sont en retard d'une guerre.

On fait l'essai de couper Internet pour voir?

Oui ce serait bien mais tu sous estime l’influence des Jt et des émissions Tv françaises sur l’esprit des gens.

à l’instant, Sarira a dit :

Oui ce serait bien mais tu sous estime l’influence des Jt et des émissions Tv françaises sur l’esprit des gens.

je ne sous-estime pas celle des réseaux asociaux...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

je ne sous-estime pas celle des réseaux asociaux...

Oui mais souvent c’est des extraits de la grande presse ou alors simplement les types d informations en fonction du profil de l’utilisateur.

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Oui mais souvent c’est des extraits de la grande presse ou alors simplement les types d informations en fonction du profil de l’utilisateur.

Donc tout aussi fiables que la télé hmm?

Quant aux informations, il les prend où l'utilisateur? Dans sa tête?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Donc tout aussi fiables que la télé hmm?

Quant aux informations, il les prend où l'utilisateur? Dans sa tête?

Il les prend du type d’infos ou il est abonné ou de celui que lui attribue l’algorithme. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Donc tout aussi fiables que la télé hmm?

Quant aux informations, il les prend où l'utilisateur? Dans sa tête?

En terme de fiabilité c’est à peu près pareil car en général les informations prennent les meme sources que la Tv

à l’instant, Sarira a dit :

Il les prend du type d’infos ou il est abonné ou de celui que lui attribue l’algorithme. 

Bon ben donc ça vaut celles données par la télé...^^

résultat, où qu'on les pioche, la qualité des infos se vaut.

C'est l'analyse qu'on en fait qui change.

il y a 11 minutes, Sarira a dit :

Oui ce serait bien mais tu sous estime l’influence des Jt et des émissions Tv françaises sur l’esprit des gens.

Et toi, tu sous estimes grandement la capacité des occidentaux à penser par eux-mêmes; en tant qu'individus et non pas en tant que tribu.

Et toi, tu les prends où tes informations?

Il y a 13 heures, Lechnomluc a dit :

Je t informe en passant qu il est responsable de la chute de l URSS. A se demander si il n était pas à la solde d une puissance étrangère qui l aurait infiltré 

Comme si la chute de l'URSS n'était pas un bienfait pour le monde ?

Avec ou sans Gorbatchev, l'URSS était ruinée et en plus sa défaite lamentable en Afghanistan a accéléré le délitement du pays.

Gorbatchev n'a pas que prendre en compte cette réalité.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Eh ben...si, y en a encore. Surprenant mais...finalement pas tant que ça : la solidarité était très forte entre les "bas de l'échelle" à cette époque, ils avaient développé toute une stratégie, des techniques si on peut dire, pour pallier le manque ( général , de liberté, d'informations, mais aussi économique).
Avec le passage au régime capitaliste, c'est devenu le régime du chacun pour soi, de la consommation avant tout...et toutes les structures informelles qui s'étaient créées et avaient pris une telle importance ont disparu, sans rien laisser à leur place. Après l'euphorie des premières années, beaucoup se sont rendu compte qu'ils avaient finalement plus perdu dans les rapports humains, et que ce n'était pas la société capitaliste centrée sur la croissance matérielle et la consommation qui allait leur apporter tout ça...

 

Foutaise !

Tu oublies la notion liberté et celle-ci n'a pas de prix !!!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Foutaise !

Tu oublies la notion liberté et celle-ci n'a pas de prix !!!

Vous avez vécu dans un de ces pays?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Vous avez vécu dans un de ces pays?

Et toi ?

Il faut donc vivre dans l'un de ses pays pour savoir ce qu'est une dictature communiste ?

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Et toi ?

 

Moi oui.

Citation

Il faut donc vivre dans l'un de ses pays pour savoir ce qu'est une dictature communiste ?

dire que la liberté n'a pas de prix est une phrase creuse qui n'a aucune signification. et oui pour juger vraiment de l'impact d'une dictature quelle qu'elle soit..il faut la vivre. Aucun régime n'a que des mauvais côtés, même si ses "bons côtés" sont des effets secondaires imprévus.