Vers une société des normes

Avez-vous remarqué l'omniprésence des normes dans le fait constant que la majorité des êtres humains dépensent une énergie et un temps fou, rien que pour rentrer dans les normes sociales et paraître être comme tout le monde ?

Comment expliquer l'attrait universel pour les normes alors qu'il est connu que la médiocrité est normale ?

C'est exactement pareil dans les entreprises contemporaines : les normes qualités sont juste une façon stéréotypée et procédurale de faire les choses, c'est-à-dire qu'on va imposer une façon moyenne et standard de faire, alors que la clé pour se différencier par rapport à la concurrence c'est de produire et d'avoir des standards différents.

Les indicateurs chiffrés dans les entreprises tournent autour de le même problématique : quand on est occupé à faire des bons chiffres, on s'oblige à considérer et rentrer dans un certain nombre de normes dont il deviendra mal vu de s'écarter.

Même sur les réseaux sociaux, le système des likes et dislikes ou des suggestions fonctionne exactement pareil : le roi est la foule, le groupe, c'est lui qui a le pouvoir et qui décidera qui et comment ceux qui ont du succès auront du succès, alors que pour autant, le contenu qui vous brossera dans le sens du poil n'est pas le contenu qui vous éduquera ou sensibilisera le plus.

Allons-nous vers une société de la norme toute puissante, et donc de la médiocrité conformiste ?

La plupart du temps les gens ne réalisent pas qu'il y a des jugements de valeur dans l'apparition des normes qui ne sont jamais totalement objectives.

Si la médiocrité est normale, l'excellence quant à elle est toujours hors-norme.

Les individus hors-norme ont d'ailleurs plus de difficultés à conserver une bonne santé dans une société normée.

Dans les années 70, en psy, on nous expliquait la normalité en la comparant à une courbe de Gauss. En haut, on est complètement transparent, on n'existe plus en tant qu'individualité, on est entré complètement dans le moule. Personne n'entre parfaitement dans le moule mais faut reconnaitre que certains n'en sont pas loin. On s'éloigne tous peu ou prou de cette normalité (qui varie en fonction des sociétés) et plus on s'en éloigne plus on se donne de chances, si on peut dire, de mal finir.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Allons-nous vers une société de la norme toute puissante, et donc de la médiocrité conformiste ?

je suis d'accord à 100% avec ton analyse, et j'y rajouterai  une analyse de Classe, non pas marxiste (c'est démodé) mais Indoue donc une "analyse de caste"

En Inde 4 castes

je cite @hell-spawn

1) Les Shudras, que l'on traduit generalement par serviteurs mais que l'on pourrait aussi identifier a ouvriers, manoeuvres...

2) Les Vaishyas ou marchands commercants, entrepreneurs...

3) Les Kshatryas ou guerriers, hommes d'action, ambitieux menés par la quete du pouvoir...

4) Les Brahmanes ou pretres, sages, hommes spirituels, les seuls ayant une hauteur de vue suffisante pour transcender la société.

Perso je confonds c) et d) sous le nom de "complexe", car c'est un groupe d'individus qui n'atteigent leur maturité que très tard, le 3 représente l'individu adulte et le 4 l'individu encore en gestation (acquérant le savoir nécessaire pour le 3, mais parfois sans aller plus loin)

__

Je pense que au moins depuis la Révolution française, nous sommes passés sous la domination normative de la caste VAISHYAet que ces normes sont faites pour soumettre de façon plus totalitaire d'une part les SHUDRAs dont les Vaishyas exploite la force musculaire et d'autre part les Brahmanes dont iles Vayshias exploitent le cerveau!

PS (selon moi) la femme Brahmane est souvent très craintive et soumise à la norme VAISHYA, au point qu'elle ne s'assume pas en tant que Brahmane, et ne soutient pas la caste Brahmane en général

PS2 Si faiseuse-de-foret me lit (ou si une bonne âme peut discrètement la prévenir) le terme normo-pensant ne doit pas être utilisé, car il désigne à la fois les shudras eux même, qui ont peu d'effort à faire, mais aussi les Shudras ou Brahmanes dociles.

Il y a 4 heures, Quasi-Modo a dit :

Allons-nous vers une société de la norme toute puissante, et donc de la médiocrité conformiste ?

La norme est un procédé indispensable et nécessaire entrant dans la fabrication des objets, sans elle aucune standardisation possible.

Quant aux comportements humains, nous sommes tous des êtres grégaires, c’est-à-dire que nous avons tendance naturellement à vivre en groupe.

Le conformisme n’est pas à mon sens synonyme de médiocrité, il est un reflet et une conséquence de l’influence globale que la communauté exerce sur chaque individu.

Par opposition, celui ou celle qui veut se faire remarquer ou se distinguer, s’empresse d’afficher une posture hors norme et outrancière souvent. 

Bref, pas de quoi fouetter un chat sur ce sujet !

il y a une heure, Norbert a dit :

je suis d'accord à 100% avec ton analyse, et j'y rajouterai  une analyse de Classe, non pas marxiste (c'est démodé) mais Indoue donc une "analyse de caste"

En Inde 4 castes

je cite @hell-spawn

1) Les Shudras, que l'on traduit generalement par serviteurs mais que l'on pourrait aussi identifier a ouvriers, manoeuvres...

2) Les Vaishyas ou marchands commercants, entrepreneurs...

3) Les Kshatryas ou guerriers, hommes d'action, ambitieux menés par la quete du pouvoir...

4) Les Brahmanes ou pretres, sages, hommes spirituels, les seuls ayant une hauteur de vue suffisante pour transcender la société.

Perso je confonds c) et d) sous le nom de "complexe", car c'est un groupe d'individus qui n'atteigent leur maturité que très tard, le 3 représente l'individu adulte et le 4 l'individu encore en gestation (acquérant le savoir nécessaire pour le 3, mais parfois sans aller plus loin)

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Je pense que au moins depuis la Révolution française, nous sommes passés sous la domination normative de la caste VAISHYAet que ces normes sont faites pour soumettre de façon plus totalitaire d'une part les SHUDRAs dont les Vaishyas exploite la force musculaire et d'autre part les Brahmanes dont iles Vayshias exploitent le cerveau!

PS (selon moi) la femme Brahmane est souvent très craintive et soumise à la norme VAISHYA, au point qu'elle ne s'assume pas en tant que Brahmane, et ne soutient pas la caste Brahmane en général

PS2 Si faiseuse-de-foret me lit (ou si une bonne âme peut discrètement la prévenir) le terme normo-pensant ne doit pas être utilisé, car il désigne à la fois les shudras eux même, qui ont peu d'effort à faire, mais aussi les Shudras ou Brahmanes dociles.

Decidemment vous voulez a toute fin mettre les Kshatryias au dessus des Brahmanes alors que ces derniers sont un stade plus avancé de l'évolution, les hommes les plus proches du divin.

De plus citer les castes de L'hindouisme dans ce sujet n'est pas approprié car elles ne s'appliquent pas du tout a nos sociétés modernes et occidentales.

Et que c'est peut etre justement ça le probleme: les personnes qui sont a leur vraie place, celle pour laquelle elles sont les mieux faites, sont une toute petite minorité.

Le conformisme c'est justement uniformiser, et donc fatalement tirer vers le bas ( la médiocrité ) tout l'ensemble.

Autrement dit, il apparait de plus en plus que notre société est chaotique.

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

Le conformisme n’est pas à mon sens synonyme de médiocrité, il est un reflet et une conséquence de l’influence globale que la communauté exerce sur chaque individu.

Par opposition, celui ou celle qui veut se faire remarquer ou se distinguer, s’empresse d’afficher une posture hors norme et outrancière souvent. 

Bonjour

personnellement je ne suis pas contre la Norme mais si il doit y avoir norme une norme, elle doit être consentie

(et ce n'est pas du bla-bla, pendant un an j'ai participé à la définition de fabrication de la norme consentie:

tu regardes dans la rubrique: "gouvernenace par le RIC", en haut : http://www.acdc83.com )

mais je refuse la norme imposée par une minorité à une majorité

Depuis des centaines d'années, les personnes qui parlent comme moi sont traités d'arrogants, de provocateurs et d'outrancier

(tel le professeur Raoult diusant LA VERITE sur les vaccins pfizzer, à savoir qu'ils attaquent le système immunitaire et provoquent le covid19)

C'est bien entendu une mensonge éhonté, les gens comme cela sont calmes, non provocateurs, bienveillants et ne piquent pas l'énergie d'autrui mais EXIGENT le respect miniml des normo-pensants (plus exactement des laminaro-pensants: laminaire et affidiés)!

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

De plus citer les castes de L'hindouisme dans ce sujet n'est pas approprié car elles ne s'appliquent pas du tout a nos sociétés modernes et occidentales.

l'humain est le même, en moins 4000 en Inde ou en plus 2000 en occident (du moins je le pense )

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Le conformisme c'est justement uniformiser, et donc fatalement tirer vers le bas ( la médiocrité ) tout l'ensemble.

Dans les années 2000, au moment où la société mondialisée remplaçait la société traditionnelle (chirac étant le dernier président français) et en voyant  les gens aller positiver chez Carrefour (quant à moi "Avec carrefour je somatise et je n'y vais JAMAIS), je me demandais si ceux qui nous gouvernaient avaient choisi de nous abrutir en nous alignant sur la masse ?

Mais non, si carrefour et BFMmerdia abrutissent une partie de la population, la connerie ne va pas de la masse vers l'extérieur, mais au contraire elle vient de l’extérieur (des bourgeois consuméristes) vers la masse parceque Carrefour et BFMmerdia imposent à la masse leur culture de bourgeois= matérialisme= consommer, que les populaires n'ont pas avant de passer dans leurs mains!

Et que donc lorsque les gens sont "aliénés, ce n'est pas parce que'ils le seraient de nature (discours franc-maçon), mais parceque les  laminaires les abrutissent à coup de BFM merdia, Carrefour, RMC, téléréalité, publicité, supertéléphones et superconneries ! Cerise sur le gâteau "TOUCHE PAS A MON POSTE"!

http://4vector.com/free-vector/avec-carrefour-je-positive-88111

http://www.nextplz.fr/tele/169411-touche-pas-a-mon-poste-cyril-hanouna-va-virer-un-chroniqueur-on-en-sait-plus

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Les individus hors-norme ont d'ailleurs plus de difficultés à conserver une bonne santé dans une société normée.

Ils subissent certainement une agressivité s'apparentant au racisme.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

Decidemment vous voulez a toute fin mettre les Kshatryias au dessus des Brahmanes

sur ce point je me trompe peut être.
Mais ne vois tu pas un lien entre un Napoléon et un Laplace?

PS Napoléon ayant demandé à Laplace ce qu'il faisait de Dieu dans sa cosmologie

Laplace lui répondit "Sire cette hypothèse n'est pas nécessaire"

http://www.revue-klesis.org/pdf/Religion02VanInwagenRehault.pdf

il y a 7 minutes, Norbert a dit :

l'humain est le même, en moins 4000 en Inde ou en plus 2000 en occident (du moins je le pense )

Precisement, mais la teneur de mon propos est de dire que dans nos societés occidentales on ne tient pas compte de ce que l'humain est veritablement, tout est a l'emporte piece car fondé sur le superficiel.

il y a 11 minutes, Norbert a dit :

Et que donc lorsque les gens sont "aliénés, ce n'est pas parce que'ils le seraient de nature (discours franc-maçon), mais parceque les  laminaires les abrutissent à coup de BFM merdia, Carrefour, RMC, téléréalité, publicité, supertéléphones et superconneries ! Cerise sur le gâteau "TOUCHE PAS A MON POSTE"!

Il y a une entreprise systematique qui vise a fabriquer des cretins consommateurs et sans esprit critique, et elle est a l'oeuvre depuis probablement plus d'1 siecle.

Le but final etant d'instaurer un gouvernement mondial aux mainx d'un petit groupe de personnes ultrapuissantes qui auront un controle absolu sur le reste de la population.

il y a 7 minutes, Norbert a dit :

sur ce point je me trompe peut être.
Mais ne vois tu pas un lien entre un Napoléon et un Laplace?

PS Napoléon ayant demandé à Laplace ce qu'il faisait de Dieu dans sa cosmologie

Laplace lui répondit "Sire cette hypothèse n'est pas nécessaire"

http://www.revue-klesis.org/pdf/Religion02VanInwagenRehault.pdf

" Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothese".

Je vois bien que tu es entierement axé sur l'intellect, qui pour toi est tout, mais  dans l'esprit humain  il y a autre chose que l'on appelle "spiritualité".

Et c'est d'ailleurs, a peu de choses prés, ce que Rene Guenon appelle l'intelligence pure, qui se trouve d'apres lui en Orient plutot qu'en occident.

Le monde occidental etant essentiellement matérialiste et superficiel.

( bien que Rene Guenon ça date un peu, meme l'Orient est "contaminé" maintenant )

Un texte a lire et a mediter :

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/08/09/lecons-libertariennes-n12-hollywood-et-la-montee-eschatologique-de-la-stupidite-en-occident-par-nicolas-bonnal/

Petit florilège :

Hollywood et la montée eschatologique de la stupidité en occident

nous vivons une grande époque : la chute intégrale de l’intelligence (trois à dix points de QI en moins dit-on) qui a accompagné la montée de l’intelligence (ou de l’inintelligence) artificielle.

Que nous apprend cette crise du virus, cet idéal de frugalité énergétique, cette montée du totalitarisme technologique et du camp de concentration planétaire ? Que nous sommes des idiots et des lâches dirigés par des tyrans mal élus et débiles, dont les solutions sont criminelles, suicidaires, inefficaces. Le dénominateur commun de tout cela c’est l’idiotie.

L’imbécillité des Schwab, Gates, Macron, ne saurait nous étonner. Le maître Cipolla professeur à Oxford a brillamment défini le stupide : c’est l’homme de décision qui nuit à tous ses prochains sans forcément en tirer parti. Certes certains peuvent être achetés par Soros (les politiciens, les juges) ou Bill Gates (les médecins, les journalistes), mais cela ferait trop de gens ; et ce qui caractérise le gouvernement Macron c’est le pullulement des imbéciles. Il est évident en France ce pullulement je dirais depuis l’ère Sarkozy et peut-être même l’époque de Chirac, qui mit ce même Sarkozy et notre sorcière Lagarde aux affaires (le gouvernement Juppé de 1995 était aussi un désastre obscur)

Il y a 4 heures, Norbert a dit :

mais je refuse la norme imposée par une minorité à une majorité

En démocratie c’est la majorité qui définit la norme, je ne vois pas ou est le problème ?

Les minorités s’agitent pour signifier quelles ne sont pas d’accord ou quelles s’opposent pour s’opposer. Les chiens aboient, la caravane passe.

Un gouvernement et les parlementaires élus, font des choix et votent des lois, rien d’anormal dans cette observation ?

A moins que vous estimiez que la démocratie est un système politique obsolète ?

Dans ce cas vous souhaitez peut-être la dictature ou la chienlit :

« Un homme de fer, les autres en tôles » 

C’est cela qu’il faut comprendre de vos souhaits ? (ou je ne comprends pas ce que vous voulez dire ? )

Le 12/08/2022 à 11:35, Enchantant a dit :

La norme est un procédé indispensable et nécessaire entrant dans la fabrication des objets, sans elle aucune standardisation possible.

Quant aux comportements humains, nous sommes tous des êtres grégaires, c’est-à-dire que nous avons tendance naturellement à vivre en groupe.

Le conformisme n’est pas à mon sens synonyme de médiocrité, il est un reflet et une conséquence de l’influence globale que la communauté exerce sur chaque individu.

Par opposition, celui ou celle qui veut se faire remarquer ou se distinguer, s’empresse d’afficher une posture hors norme et outrancière souvent. 

Bref, pas de quoi fouetter un chat sur ce sujet !

 

C'est en remettant en cause les normes qu'on arrive à progresser.

La norme sociale qui veut qu'au bureau on travaille et on ne dort pas (sinon on est fainéant) a été prise en défaut dans un nombre grandissant d'entreprises qui se sont rendues compte qu'une légère sieste en début d'après-midi augmentait la productivité générale des employés.

La norme sociale qui veut qu'on prenne 3 repas par jour a été mise en défaut pas le régime basé sur le jeûne intermittent qui aide énormément de personnes à maigrir.

etc. etc.

Toutefois je suis assez d'accord pour dire que le problème ce ne sont pas les normes en soi, mais c'est d'encenser la norme. La médiocrité est toujours normale car un être normal (au milieu de la courbe de gauss) n'a aucune particularité, quand être à un extrême ou un autre de la courbe permet de sortir du lot, d'avoir de plus grandes capacités pour certaines choses au détriment d'autres.

Par exemple les gens très grands peuvent être très bons au basket, et les gens très petits ne se cognent pas au lustre ni au plafond. Les capacités hors-norme s'appuient toujours sur l'une ou l'autre norme (parfois plusieurs) qui ne sont pas respectées au sens d'être au milieu de la courbe de gauss.

Il y a 18 heures, hell-spawn a dit :

 

Un texte a lire et a mediter :

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/08/09/lecons-libertariennes-n12-hollywood-et-la-montee-eschatologique-de-la-stupidite-en-occident-par-nicolas-bonnal/

 

Petit florilège :

 

Hollywood et la montée eschatologique de la stupidité en occident

nous vivons une grande époque : la chute intégrale de l’intelligence (trois à dix points de QI en moins dit-on) qui a accompagné la montée de l’intelligence (ou de l’inintelligence) artificielle.

Que nous apprend cette crise du virus, cet idéal de frugalité énergétique, cette montée du totalitarisme technologique et du camp de concentration planétaire ? Que nous sommes des idiots et des lâches dirigés par des tyrans mal élus et débiles, dont les solutions sont criminelles, suicidaires, inefficaces. Le dénominateur commun de tout cela c’est l’idiotie.

L’imbécillité des Schwab, Gates, Macron, ne saurait nous étonner. Le maître Cipolla professeur à Oxford a brillamment défini le stupide : c’est l’homme de décision qui nuit à tous ses prochains sans forcément en tirer parti. Certes certains peuvent être achetés par Soros (les politiciens, les juges) ou Bill Gates (les médecins, les journalistes), mais cela ferait trop de gens ; et ce qui caractérise le gouvernement Macron c’est le pullulement des imbéciles. Il est évident en France ce pullulement je dirais depuis l’ère Sarkozy et peut-être même l’époque de Chirac, qui mit ce même Sarkozy et notre sorcière Lagarde aux affaires (le gouvernement Juppé de 1995 était aussi un désastre obscur)

 

Ce texte me semble un ramassis d'insultes qui confond réalité et fiction. Je ne vois pas ce que tu lui trouves, il n'y a aucun argument dedans seulement des affirmations gratuites et insultantes.

Il y a 20 heures, Norbert a dit :

personnellement je ne suis pas contre la Norme mais si il doit y avoir norme une norme, elle doit être consentie

Tout à fait d'accord, les normes ne doivent pas être omnipotentes.

Et les gens se font énormément de mal, et passent un temps fou rien que pour rentrer dans les normes de la société.

Probablement parce que s'écarter des normes signifierait le risque d'être exclu du groupe, tandis que l'exclusion est la crainte la plus profonde de l'être humain car elle signifie la mort.

Notre intelligence est collective, un individu seul c'est un individu mort.

Malheureusement pour ceux qui n'arrivent pas à passer inaperçus, à être transparents, à ressembler à M.Tout-le-monde.

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Par exemple les gens très grands peuvent être très bons au basket, et les gens très petits ne se cognent pas au lustre ni au plafond.

 

: être très petit sera un avantage décisif si les plafonds se mettent à s'abaisser dangereusement.

il y a 8 minutes, CAL26 a dit :

: être très petit sera un avantage décisif si les plafonds se mettent à s'abaisser dangereusement.

Ou pour faire de la spéléologie ! Plus généralement pour entrer dans les endroits difficiles d'accès.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Ce texte me semble un ramassis d'insultes qui confond réalité et fiction. Je ne vois pas ce que tu lui trouves, il n'y a aucun argument dedans seulement des affirmations gratuites et insultantes.

Tout ce qui est dit dans ce texte peut être démontré mais les démonstrations prendraient beaucoup de temps.

La norme, c'est lorsque l'on a generisé la nature, au point d'offrir au monde une femme, semblable à une planche à pain . Et cela donne pour résultat, un monde totalement stérile, où ne restent plus que les concepts, afin d'apporter un semblant d'humanité, le monde brut de décoffrage, réduit à un silence de plomb, assourdissant . Lorsque la supercherie sera découverte, la passivité, fera un tonnerre d'applaudissements, jusqu'à extinction des feux .

Le 12/08/2022 à 16:29, hell-spawn a dit :

dans nos societés occidentales on ne tient pas compte de ce que l'humain est veritablement, tout est a l'emporte piece car fondé sur le superficiel.

exact

Le 12/08/2022 à 16:29, hell-spawn a dit :

Il y a une entreprise systematique qui vise a fabriquer des cretins consommateurs et sans esprit critique

exact

Le 12/08/2022 à 16:29, hell-spawn a dit :

Le but final etant d'instaurer un gouvernement mondial aux mainx d'un petit groupe de personnes ultrapuissantes

exact, mais tu ne peux pas le dire sans avoir donné des preuves solides, en 1942, on t'aurait traité de "Ach so, Terrorist!", maintenant c'est "Komplotist"

Le 12/08/2022 à 16:39, hell-spawn a dit :

Je vois bien que tu es entierement axé sur l'intellect

c'était vrai, mais depuis une grosse semaine, plus aucune réflexion, hier transport de 9 sacs de gravats, je pense récupérer ma normalité sous peu!