Instituteur : Bac+5

mon gendre , doctorant en droit , s'est essayé à la fonction ; la 1ère année il était en petite section de maternelle à Aix.....il s'est éclaté , mais l'année suivante ( il n'était que stagiaire ) il s'est retrouvé en CP dans les quartiers nord de Marseille : dans sa classe , sans aucune aide , ni AVS , ni aide au travail ....il y avait 

-1) trisomique 

-1)une hyperactive 

-1) autiste Asperger 

-1)primo-arrivant non francophone 

il a démissionné au bout de 6 mois !

Il y a 3 heures, jeremie974 a dit :

Mazette !

M'étonne pas qu'il y ait de moins en moins de candidats.

Le Ministre va peut-être proposer Bac+3.

Alors que les élèves deviennent de plus en plus nuls.

Faut-il maîtriser la physique fondamentale ou autre pour être capable d'enseigner des matières de base comme la lecture ?

J'ai commencé avec un simple bac, d'autres avec un brevet (oui, je sais : boomer, dira le comique de service !).

Et on ne s'emmêlait pas les neurones à vouloir rendre divertissant notre enseignement aux petits chéris susceptibles d'être traumatisés : comment les captiver pour qu'ils ne mettent pas le souk en classe ?

Des exemples de méthodes : une dictée par jour, le cahier de "fois" (réécrire un mot faux 50 fois pour le rentrer dans la tête à la maison, des exercices à longueurs de journées, répéter, répéter, répéter, redessiner les cartes du monde dont l'AOF, l'AEF, apprendre par coeur les départements, préfectures, sous-préfectures, etc.

Si bien qu'aux examens très peu de fautes dans les copies rendues et un bac qui avait encore de la valeur.

Continuer la fac me faisait passer pour le génie du village.

Maintenant, la fac est pour les cancres qu'on dégage en première année.

L'école normale recrutait par un concours sélectif des jeunes méritants et motivés ayant un bon niveau et des aptitudes dans toutes les matières.

Aujourd'hui on recrute des bac + n qui peuvent très bien être complètement nuls sur certains sujets, notamment en maths.

Je ne suis pas sur d'être d'accord avec tes méthodes et ton choix de contenus mais je suis certain que tes enseignements étaient fiables et structurés

Est ce qu'on idéalise pas trop l'école d'autrefois. Seulement 50% d'une classe d'âge obtenait le certificat d'études qui se méritait ou plus.

ça ne se voyait pas trop car les besoins de main d’œuvre peu qualifiée était très importante

il y a 3 minutes, Ximène a dit :

mon gendre , doctorant en droit , s'est essayé à la fonction ; la 1ère année il était en petite section de maternelle à Aix.....il s'est éclaté , mais l'année suivante ( il n'était que stagiaire ) il s'est retrouvé en CP dans les quartiers nord de Marseille : dans sa classe , sans aucune aide , ni AVS , ni aide au travail ....il y avait 

-1) trisomique 

-1)une hyperactive 

-1) autiste Asperger 

-1)primo-arrivant non francophone 

il a démissionné au bout de 6 mois !

 

 

Ça me rappelle un bon bouquin

Marion Armengod - Ils ont tué l'école 2019

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

 

Et ne pas oublier arts plastiques, travaux manuels, musique...

...et la fameuse langue vivante.

Bien sûr. J’ai l’impression qu’à l’école primaire, on demande à un seul instituteur de faire toutes les matières. Pourquoi ne pas spécialiser les instituteurs dans l’enseignement de certaines matières seulement ?

Pour les langues vivantes : il faudrait que les cours soient enseignés dans des la vues européennes. Le français ne représenterait que quelques heures de cours par semaine.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ça me rappelle un bon bouquin

Marion Armengod - Ils ont tué l'école 2019

je vais le lire !

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Est ce qu'on idéalise pas trop l'école d'autrefois. Seulement 50% d'une classe d'âge obtenait le certificat d'études qui se méritait ou plus.

 

Maintenant, bientôt 100 % auront le bac. Il suffira juste de copier un texte et de compter jusqu'à 10.

J'exagère un peu mais on n'est pas loin. Je suis sûr que beaucoup ne sauraient plus résoudre un problème de certificat d'études d'antan.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Séparer comment ? Que veux-tu dire ?

Ça veut dire des instits différents pour des matières différentes.

il y a une heure, Plouj a dit :

J'avais bien compris, mais comment fait @zebusoif pour séparer les matières, il embauche un prof pour chaque ??

Et pour quoi faire ?

Je pense qu’il vaut mieux quelqu’un de bon en maths pour enseigner les maths, même au primaire.

il y a une heure, Plouj a dit :

J'avais bien compris, mais comment fait @zebusoif pour séparer les matières, il embauche un prof pour chaque ??

Et pour quoi faire ?

c'est déjà le cas dans pas mal d'écoles à Paris , mon petit-fils a une prof de gym , un prof de musique , un prof d'arts plastiques et une jeune Anglaise pour leur enseigner les bases de la langue de Shakespeare

il y a 4 minutes, jeremie974 a dit :

J'exagère un peu mais on n'est pas loin. Je suis sûr que beaucoup ne sauraient plus résoudre un problème de certificat d'études d'antan.

J'en suis sûr, mais on te dira que la culture générale, savoir compter, écrire ne sert plus à rien, l'ordinateur et le mobile font tout aujourd'hui...

Il y a juste à écouter des journalistes s'exprimer pour en être persuadé !

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Ça veut dire des instits différents pour des matières différentes.

Nous en avions déjà discuté ensemble, je me souviens et n'étions pas d'accord sur toute la ligne !

Comme ton idée de faire apprendre les langues européennes aux enfants.

à l’instant, Ximène a dit :

c'est déjà le cas dans pas mal d'écoles à Paris , mon petit-fils a une prof de gym , un prof de musique , un prof d'arts plastiques et une jeune Anglaise pour leur enseigner les bases de la langue de Shakespeare

Gratuitement ?

il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'en suis sûr, mais on te dira que la culture générale, savoir compter, écrire ne sert plus à rien, l'ordinateur et le mobile font tout aujourd'hui...

Il y a juste à écouter des journalistes s'exprimer pour en être persuadé !

Nous en avions déjà discuté ensemble, je me souviens et n'étions pas d'accord sur toute la ligne !

Comme ton idée de faire apprendre les langues européennes aux enfants.

Gratuitement ?

Gratuitement ?

bien sûr , école publique de la rue Montenpoivre dans le XIIème 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Comme ton idée de faire apprendre les langues européennes aux enfants.

des, pas les, ce serait trop. Mais oui 3 langues dès la maternelle effectivement. Qu’est-ce qui se passerait si on leur enseignait les maths, la géographie, les sciences, dans des langues différentes ? Les enfants les acquerraient très vites.

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

il y a 6 minutes, Ximène a dit :

c'est déjà le cas dans pas mal d'écoles à Paris , mon petit-fils a une prof de gym , un prof de musique , un prof d'arts plastiques et une jeune Anglaise pour leur enseigner les bases de la langue de Shakespeare

Gratuitement ?

Pourquoi ça représenterait plus de fric au final ?

Maths d'antan au primaire :

http://mathematiquesdantan.blogspot.com/

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

des, pas les, ce serait trop. Mais oui 3 langues dès la maternelle effectivement. Qu’est-ce qui se passerait si on leur enseignait les maths, la géographie, les sciences, dans des langues différentes ? Les enfants les acquerraient très vites.

Pourquoi ça représenterait plus de fric au final ?

même ma petite-fille , en crèche à Paris est initiée au Bambara , à l'Anglais et à l'Espagnol par les référentes issues de diverses nationalités et c'est très mignon , à 2ans 1/2 , elle sait déjà que tout le monde ne parle pas la même langue et explique à ses parents que pour dire " manger "  Maryama a un mot et Térésa un autre !

il y a 6 minutes, Ximène a dit :

même ma petite-fille , en crèche à Paris est initiée au Bambara , à l'Anglais et à l'Espagnol par les référentes issues de diverses nationalités et c'est très mignon , à 2ans 1/2 , elle sait déjà que tout le monde ne parle pas la même langue et explique à ses parents que pour dire " manger "  Maryama a un mot et Térésa un autre !

Je pense que l’Europe a besoin de ça, c’est excellent. Moi mes gamins apprennent le français, l’anglais et bien sur le chinois. Je trouve dommage qu’il apprenne pas une autre langue européenne, mais c’est déjà beaucoup.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Qu’est-ce qui se passerait si on leur enseignait les maths, la géographie, les sciences, dans des langues différentes ? Les enfants les acquerraient très vites.

Ce serait compliqué, ça marche à condition d'avoir les mêmes formes de chiffres, les mêmes mesures, la même gèo ou histoire, sinon, je plains les enfants...

à l’instant, zebusoif a dit :

mais c’est déjà beaucoup.

Ouf !

à l’instant, Plouj a dit :

Ce serait compliqué, ça marche à condition d'avoir les mêmes formes de chiffres, les mêmes mesures, la même gèo ou histoire, sinon, je plains les enfants...

Ca serait compliqué effectivement.
Je cherche juste à répondre à la question suivante : comment les européens peuvent-ils s’imprégner des autres cultures européennes ? Il me semble que l’apprentissage des langues est nécessaire, et cela doit commencer tôt. 

il y a 45 minutes, Ximène a dit :

mon gendre , doctorant en droit , s'est essayé à la fonction ; la 1ère année il était en petite section de maternelle à Aix.....il s'est éclaté , mais l'année suivante ( il n'était que stagiaire ) il s'est retrouvé en CP dans les quartiers nord de Marseille : dans sa classe , sans aucune aide , ni AVS , ni aide au travail ....il y avait 

-1) trisomique 

-1)une hyperactive 

-1) autiste Asperger 

-1)primo-arrivant non francophone 

il a démissionné au bout de 6 mois !

 

 

Sinon les profs sont des feignasses, il paraît.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

 

Sinon les profs sont des feignasses, il paraît.

Effectivement. En fin de carrière, j'avais plus ou moins 20 heures de cours par semaine. Comparé à un ouvrier, c'est scandaleux.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

comment les européens peuvent-ils s’imprégner des autres cultures européennes ?

Pour quoi faire ? L'Europe fonctionne pas si mal..

il y a 27 minutes, jeremie974 a dit :

Effectivement. En fin de carrière, j'avais plus ou moins 20 heures de cours par semaine. Comparé à un ouvrier, c'est scandaleux.

Prof des écoles, c'est 26h par semaine, plus :

les corrections, la préparation des séances, l'aide personnalisée, les RV avec les parents, 108 h de concertation diverses, les formations en présentiel ou à distance.

Tu n'avais pas ?

Ajoute pour moi 1h chaque matin en avance pour préparer la classe, non payé bien sûr, 20 minutes d'accueil à midi, idem, plus le rangement en fin de journée et ... Les préparations sur le temps des vacances.

je ne me plains pas, mais... Est-ce scandaleux ?