Les Chinois énervés par la visite de Nancy Pelosi à Taïwan.

il y a 47 minutes, zebusoif a dit :

Mais je suis plutôt d’accord. Personnellement je suis pour la paix maintenant, les chinois aussi sont pour la paix d’ailleurs, mais après avoir récupéré l’île… ce qui nous fait courir à tous un grand danger.

C’est une menace potentielle importante pour la Chine car par exemple si les américains décident de miner la mer autour de Taïwan ça perturbera beaucoup le commerce asiatique et les exportations Chinoise et c’est assez facile à faire avec peut de moyen.

En Militairisant et surveillant la zone ça protège le commerce en empêche les américains d’utiliser Taïwan pour contrôler la Chine.

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

C’est une affaire Chinoise si une province chinoise n’est pas d’accord avec Pékin c’est une affaire interne à la Chine.

Taïwan est sur l’une des routes maritime les plus importantes du monde et la Chine doit en pendre le contrôle militaire et stratégique.

Ca ne veut pas dire attaquer Taïwan car ce serait stupide et dangereux mais avoir les moyens militaires de contrôler toute la zone.

Encore une fois: la question taïwanaise et de la réunification est une question passionnelle pour la Chine. La réunification se fera de gré ou de force. C'est inéluctable. Avec la montée croissante des tensions géopolitiques liées à la guerre russo-occidentale en Ukraine, personne ne peut se prémunir du scénario d'un engrenage fatal des événements.

Concernant la puissance maritime chinoise, le tonnage de la marine de l'APL vient de dépasser celui de la Navy américaine. En cas de confrontation militaire entre l'alliance pacifique autour de Washington et la Chine, je n'ai aucune certitude sur la victoire américaine. D'autant plus qu'en cas de guerre majeure dans la région, nul ne sait comment se comporteront les russes et leur flotte du Pacifique, non négligeable elle aussi.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Pour la Chine, la réunification avec Taïwan est une question cruciale, passionnelle, vitale je dirais. Au train où vont les choses, je crains que le monde ne s'embrase dans les mois à venir.

bonjour

oui , il y à des risques ,mais pour l'instant , il y à une certaine retenue .tous savent bien qu'ils ont des plumes ( expression ) à perdre en cas de conflits plus graves .

il semble que ce qu'ils craignent le plus et ils n'ont tord , c'est l'incident imprévus qui mettrait le feu aux poudre ( expression ) alors qu'à cet instant  , il faudrait tout faire pour l'éteindre et non souffler sur ce feu .

bonne soirée

Il y a 3 heures, Sarira a dit :

La Chine n’a pas l’intention à proprement parler de frapper Taïwan sauf si les américains poussent a déclaré l’indépendance ce qui dans l’heure entraînera la guerre.

 

Mais la Chine doit prendre le contrôle en terme stratégique et géopolitique de Taïwan pour protéger la voie maritimes qui est l’une des plus importante du monde. La Chine doit englober tout le  Tours de Taïwan pour empêcher les flottes Usa de s’approcher et d’approvisionner Taïwan en cas de guerre ( ça refroidira les usa s’ils veulent déclencher une guerre).

 

En soit Taïwan avec son propre système dans la Chine ce n’est pas un problème mais en terme stratégique et géopolitique ça ne doit pas menacer la Chine.

 

L’armée et la marine Chinoise se déploie pour prendre le contrôle en terme stratégique  de cette partie du pacifique sans avoir forcément la volonté d’attaquer mais en en ayant les moyens. Ils voient que la Chine est prête à toute les éventualités mais elle ne déclenchera pas la guerre.

"bonjour"

en d'autres termes ... la Chine ne "veut" pas la guerre mais elle a bien l'intention de la faire envers et contre tout .

Taïwan a-t-elle proclamée son indépendance ? non

Taïwan menace-t-elle la Chine ( la République Populaire de Chine ) ? non

Taïwan fait-elle planer sur la région la menace de la guerre ? non

Taïwan menace-t elle le commerce de la Chine ? non

......

alors ....la Chine sera la seule responsable de ce qui pourrait se passer dans cette partie du monde ( comme la Russie avec l'Ukraine ).

et si la Chine entend se rendre maîtresse de la production de semi-conducteurs à Taïwan ...le principal fabricant a bien fait comprendre qu'il n'en sera rien ( sous entendu....il préférera tout détruire que de laisser au chinois la moindre capacité de production...) et qui va se retrouver dans la m**** , le reste du monde et ....la Chine aussi !

l'exemple de l'Ukraine ne suffit il donc pas ?

les dirigeants chinois ne sont-ils pas suffisamment intelligents pour comprendre que poser le pied sur l'ile de Taïwan entrainera sans aucun doute possible une  réaction américaine et que celle-ci ne sera pas purement économique ! ( cela sera du et , et !!!!! ).

la propagande chinoise n'est décidément pas vraiment différente de la russe .... complétement dépassée !!!!

non verrons bien ce qu'il adviendra dans les jours prochains.

pensez-y .....

il y a 28 minutes, pic et repic a dit :

"bonjour"

en d'autres termes ... la Chine ne "veut" pas la guerre mais elle a bien l'intention de la faire envers et contre tout .

Taïwan a-t-elle proclamée son indépendance ? non

Taïwan menace-t-elle la Chine ( la République Populaire de Chine ) ? non

Taïwan fait-elle planer sur la région la menace de la guerre ? non

Taïwan menace-t elle le commerce de la Chine ? non

......

alors ....la Chine sera la seule responsable de ce qui pourrait se passer dans cette partie du monde ( comme la Russie avec l'Ukraine ).

et si la Chine entend se rendre maîtresse de la production de semi-conducteurs à Taïwan ...le principal fabricant a bien fait comprendre qu'il n'en sera rien ( sous entendu....il préférera tout détruire que de laisser au chinois la moindre capacité de production...) et qui va se retrouver dans la m**** , le reste du monde et ....la Chine aussi !

l'exemple de l'Ukraine ne suffit il donc pas ?

les dirigeants chinois ne sont-ils pas suffisamment intelligents pour comprendre que poser le pied sur l'ile de Taïwan entrainera sans aucun doute possible une  réaction américaine et que celle-ci ne sera pas purement économique ! ( cela sera du et , et !!!!! ).

la propagande chinoise n'est décidément pas vraiment différente de la russe .... complétement dépassée !!!!

non verrons bien ce qu'il adviendra dans les jours prochains.

pensez-y .....

Si car il y’a les Usa derrière qui poussent. 
 

Si il y’a une menace car cette visite ressemble à une sorte de reconnaissance d’indépendance et porte atteinte à la souveraineté de la Chine.

La Chine ne peut pas laisser les Usa en face d’elle via Taïwan ce n’est pas possible.

Il y’a  des risques d alliance d’une province rebelle avec les usa …

Les Usa  doivent quitter la partie Asiatique de l’océan pacifique.

il y a 35 minutes, pic et repic a dit :

"bonjour"

en d'autres termes ... la Chine ne "veut" pas la guerre mais elle a bien l'intention de la faire envers et contre tout .

Taïwan a-t-elle proclamée son indépendance ? non

Taïwan menace-t-elle la Chine ( la République Populaire de Chine ) ? non

Taïwan fait-elle planer sur la région la menace de la guerre ? non

Taïwan menace-t elle le commerce de la Chine ? non

......

alors ....la Chine sera la seule responsable de ce qui pourrait se passer dans cette partie du monde ( comme la Russie avec l'Ukraine ).

et si la Chine entend se rendre maîtresse de la production de semi-conducteurs à Taïwan ...le principal fabricant a bien fait comprendre qu'il n'en sera rien ( sous entendu....il préférera tout détruire que de laisser au chinois la moindre capacité de production...) et qui va se retrouver dans la m**** , le reste du monde et ....la Chine aussi !

l'exemple de l'Ukraine ne suffit il donc pas ?

les dirigeants chinois ne sont-ils pas suffisamment intelligents pour comprendre que poser le pied sur l'ile de Taïwan entrainera sans aucun doute possible une  réaction américaine et que celle-ci ne sera pas purement économique ! ( cela sera du et , et !!!!! ).

la propagande chinoise n'est décidément pas vraiment différente de la russe .... complétement dépassée !!!!

non verrons bien ce qu'il adviendra dans les jours prochains.

pensez-y .....

Tu oubli de dire que la question ici est à la base Chinoise mais que derrière il y’a les Usa qui cherche à occuper la région pour contrôler le commerce et que les usa veulent contenir la Chine et que Taïwan dans la logique américaine est importante car c’est avec Taïwan qu’ils peuvent la contenir.

Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonjour

oui , il y à des risques ,mais pour l'instant , il y à une certaine retenue .tous savent bien qu'ils ont des plumes ( expression ) à perdre en cas de conflits plus graves .

il semble que ce qu'ils craignent le plus et ils n'ont tord , c'est l'incident imprévus qui mettrait le feu aux poudre ( expression ) alors qu'à cet instant  , il faudrait tout faire pour l'éteindre et non souffler sur ce feu .

bonne soirée

Oui. Heureusement, les chinois sont quand même moins cons que les russes et ont parfaitement conscience de la subtilité des grands équilibres géopolitiques et stratégiques européens et asiatiques.

Il n'empêche que la visite de Pelosi a été d'une imbécilité crasse.

La République de Chine à Taiwan était la Chine reconnue par le monde jusqu’en. 1971, année où les Etats-Unis ont décidé de reconnaître la Chine communiste. Les autres pays occidentaux ont suivi. La République de Chine à Taiwan a été chassée de l’ONU cette année là, et remplacée par la Chine communiste. Au vu de l’importance économique de Taiwan, tous les pays occidentaux ont des ambassadeurs de la République de Chine à Taiwan, mais ils sont appelés « délégués » ou « représentants », pour ne pas froisser la Chine communiste.

J’ajouterai que de Gaulle au nom de la France a reconnu la Chine communiste et rompu avec Taiwan dès 1964, sept ans avant le reste du monde.

Dixit MeliKon MeliCon

« Taïwan est un sujet tendu depuis la libération de la Chine. Mais, pour les Français depuis 1965 et le général de Gaulle, il n’y a qu’une seule Chine. Elle siège au Conseil de sécurité. Taïwan est une composante à part entière de la Chine », a écrit le leader insoumis.

Dans certains pays démocratiques les traites sont passés par les armes ou Pendu Chez Poutine tu files au bagne en Sibérie ou il fait froid Un Poutine en France ça me plait bien 

il y a 4 minutes, Sarira a dit :

Si car il y’a les Usa derrière qui poussent. 

quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage ...

arrêtez donc un peu de reprendre la phraséologie russe .... les grands méchants USA qui veulent la guerre !!!! mais qui la déclenche cette guerre , pas les USA mais bel et bien les pays qui y ont un intérêt particulier ( la Russie avec l'Ukraine, et "peut être" la Chine avec Taïwan ... ).

la propagande chinoise ne vaut pas plus que celle de la Russie ... et visiblement cela ne vous dérange pas le moins du monde !

qui dans ces histoires sont les véritables va-t-en guerre ?

si la visite du n°3 du gouvernement américain était un peu légère ( compte tenu de l'actuelle tension internationale ) de quel droit la Chine se targue-t-elle pour interdire à qui que ce soit ( USA comprise ) d'y envoyer un représentant ?

.... ce que veut la Chine semble être bel et bien un prétexte pour ouvrir les hostilités et elle semble être prête à sauter sur la moindre chose ... fusse-t-elle complétement anodine !

la Chine veut "sa" guerre et elle semble bien prête à se "l'offrir" .... avec quelles conséquences ? une fois la boite de Pandore ouverte, il est bien compliqué de la refermer , la Russie est en train de le comprendre à ses dépends et à quel prix ! ( et ce que veulent les taïwanais, est ce que cela à la moindre importance pour le gouvernement chinois ... j'en doute visiblement ! ).

lu il y a peu une étude a été réalisée en Angleterre sur l'armée chinoise et celle-ci lui accorde assez peu de fiabilité  ... cela changera peut être un jour, mais pour l'instant cette armée ne semblerait pas prête ( un peu comme l'armée russe ) à un intervention et surtout à un débarquement et à une occupation et surtout pas prête à une confrontation avec l'armée US même si celle-ci n'est pas en pleine capacité .

les dictateurs semblent avoir complétement perdu les pédales .....

"bonne" journée .

Il y a 4 heures, Sarira a dit :

C’est une affaire Chinoise si une province chinoise n’est pas d’accord avec Pékin c’est une affaire interne à la Chine.

Taïwan est sur l’une des routes maritime les plus importantes du monde et la Chine doit en pendre le contrôle militaire et stratégique.

Ca ne veut pas dire attaquer Taïwan car ce serait stupide et dangereux mais avoir les moyens militaires de contrôler toute la zone.

donc selon toi, la Chine a parfaitement le droit de s'imposer alors que la majorité des taïwanais n'en veulent pas... c'est du pur fascisme. 

il y a 18 minutes, Sarira a dit :

Tu oublies de dire que la question ici est à la base Chinoise

non et non ... Taïwan ne veut pas faire partie de la Chine communiste et entend bien le faire savoir .

comment réagirait la Chine si des pays du sud-est asiatique avaient des prétentions sur les provinces du sud de la Chine ?

les "revendications" territoriales sont tout sauf justifiables ...et pourtant al Chine fait "semblant" d'y croire . 

Il y a peu, je "conversais" avec un pro russe , en fait j'ai comme dans l'idée qu'il s’agissait plus d'un russe "chargé" de diffuser la "bonne" parole et pourquoi ai-je ce même sentiment ici ?

où est la réflexion ? où est la mesure ? ... j'assiste impuissant à une sorte de réédition des conditions qui amenées le monde au bord de l'explosion il y a pas si longtemps que cela .... les dictatures sont prêtes à détruire le monde pour satisfaire leur soif de puissance  !.... mais qu'en pense les citoyens de chacun de ces pays , les "gouvernements" y pensent-ils ?.... je n'y crois pas un seul instant !....seul compte leur "folie" !

"bonne" journée.

p.s : Taïwan est classé comme l'un des états les plus démocratique dans le monde.... la Chine ( RPC ) peut elle en dire autant ?

il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

Oui. Heureusement, les chinois sont quand même moins cons que les russes et ont parfaitement conscience de la subtilité des grands équilibres géopolitiques et stratégiques européens et asiatiques.

Il n'empêche que la visite de Pelosi a été d'une imbécilité crasse.

bonsoir

les Chinois ( leurs dirigents ? )  veulent effacer ,l'histoire de Tchang Kai Chek et réunir Taiwan à la Chine actuelle ( tout le monde l'à compris ) .?

les Russes ne sont pas cons , c'est un grand Peuple qui à souffert beaucoup .tout les dirigents de ces Peuples ,sont et on étés ceux qui en ont la responsabilité ainsi que les notre inclus .

pour la science , quelqu'un à dit : science sans conscience est la ruine de l'âme .

il faut comprendre maintenant , que cela s'applique aussi aujourd'hui aux politiciens .

les Peuples semble vouloir vivre en Paix , mais la vie et ses circonstances l'en empêche .

c'est normal , il faut savoir les surmonter , sinon ...?

bonne soirée

il y a 43 minutes, le merle a dit :

bonsoir

les Chinois ( leurs dirigents ? )  veulent effacer ,l'histoire de Tchang Kai Chek et réunir Taiwan à la Chine actuelle ( tout le monde l'à compris ) .?

les Russes ne sont pas cons , c'est un grand Peuple qui à souffert beaucoup .tout les dirigents de ces Peuples ,sont et on étés ceux qui en ont la responsabilité ainsi que les notre inclus .

pour la science , quelqu'un à dit : science sans conscience est la ruine de l'âme .

il faut comprendre maintenant , que cela s'applique aussi aujourd'hui aux politiciens .

les Peuples semble vouloir vivre en Paix , mais la vie et ses circonstances l'en empêche .

c'est normal , il faut savoir les surmonter , sinon ...?

bonne soirée

Quand je dis "les russes", je parle bien évidemment des dirigeants actuels, certainement pas de l'Immense peuple russe pour lequel je n'ai que de l'admiration. 

Là est bien le noeud du problème: nos dirigeants politiques actuels sont souvent pieds et poings liés avec des intérêts économiques de grandes fortunes oligarchiques mondiales qui se partagent les ressources et richesses du monde. Et par pur hypocrisie, ils appellent cela "le Peuple".

Les Peuples, cela ne veut rien dire: les Peuples sont divisés en de multiples courants de pensées, philosophiques, intellectuels, politiques, religieux. Actuellement, et pour faire court, les "Peuples" européens se divisent en deux grandes catégories principales: les nationalistes anti-mondialistes et les universalistes mondialistes. Et parmi ce dernier mouvement, il y a des ultra-libéraux capitalistes qui s'opposent aux écologistes-altermondialistes.

Bref .... La notion de "peuple" a bon dos dès lors que le politique s'en empare pour justifier de telle ou telle de ses actions.

il y a une heure, jacky29 a dit :

donc selon toi, la Chine a parfaitement le droit de s'imposer alors que la majorité des taïwanais n'en veulent pas... c'est du pur fascisme. 

Si je remplace le mot majorité par minorité, pour vous le fascisme devient une démocratie ? 

il y a 2 minutes, bachicalbuth a dit :

Si je remplace le mot majorité par minorité, pour vous le fascisme devient une démocratie ? 

quelle majorité, bachi!? la majorité des taïwanais ne veulent pas finir entre les mains rapaces de la Chine, en quoi serait-ce dommageable pour la Chine? en rien. voir ce qui se passe à Hong Kong... c'est curieux mais ces "chinois"-là ne semblent pas si heureux de cette annexion... pourquoi? 

Il y a 1 heure, Sarira a dit :

Si car il y’a les Usa derrière qui poussent. 
 

Si il y’a une menace car cette visite ressemble à une sorte de reconnaissance d’indépendance et porte atteinte à la souveraineté de la Chine.

 

La Chine ne peut pas laisser les Usa en face d’elle via Taïwan ce n’est pas possible.

Il y’a  des risques d alliance d’une province rebelle avec les usa …

Les Usa  doivent quitter la partie Asiatique de l’océan pacifique.

bien sur ils vont partir et laisser toute la région et une bonne partie du commerce mondial aux chinois  , ben voyons !!!

il y a 5 minutes, boeingue a dit :

bien sur ils vont partir et laisser toute la région et une bonne partie du commerce mondial aux chinois  , ben voyons !!!

Oui c’est ça ils doivent rentrer chez eux.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage ...

arrêtez donc un peu de reprendre la phraséologie russe .... les grands méchants USA qui veulent la guerre !!!! mais qui la déclenche cette guerre , pas les USA mais bel et bien les pays qui y ont un intérêt particulier ( la Russie avec l'Ukraine, et "peut être" la Chine avec Taïwan ... ).

la propagande chinoise ne vaut pas plus que celle de la Russie ... et visiblement cela ne vous dérange pas le moins du monde !

qui dans ces histoires sont les véritables va-t-en guerre ?

si la visite du n°3 du gouvernement américain était un peu légère ( compte tenu de l'actuelle tension internationale ) de quel droit la Chine se targue-t-elle pour interdire à qui que ce soit ( USA comprise ) d'y envoyer un représentant ?

.... ce que veut la Chine semble être bel et bien un prétexte pour ouvrir les hostilités et elle semble être prête à sauter sur la moindre chose ... fusse-t-elle complétement anodine !

la Chine veut "sa" guerre et elle semble bien prête à se "l'offrir" .... avec quelles conséquences ? une fois la boite de Pandore ouverte, il est bien compliqué de la refermer , la Russie est en train de le comprendre à ses dépends et à quel prix ! ( et ce que veulent les taïwanais, est ce que cela à la moindre importance pour le gouvernement chinois ... j'en doute visiblement ! ).

lu il y a peu une étude a été réalisée en Angleterre sur l'armée chinoise et celle-ci lui accorde assez peu de fiabilité  ... cela changera peut être un jour, mais pour l'instant cette armée ne semblerait pas prête ( un peu comme l'armée russe ) à un intervention et surtout à un débarquement et à une occupation et surtout pas prête à une confrontation avec l'armée US même si celle-ci n'est pas en pleine capacité .

les dictateurs semblent avoir complétement perdu les pédales .....

"bonne" journée .

Car il y’a des relations internationales si demain le président de la région corse ou un gouverneur d’un état américain se rebelle contre sa fédération il n’a pas le droit d’entretenir des relations international officielles avec les autres. La Chine n’aurait pas le droit d’y envoyer des haut responsables car c’est renier les frontières et porter atteinte à la souveraineté de l’état qu’on est censé reconnaître.

Le but est de chasser l’occident et d’avoir les ressources…

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Il n'empêche que la visite de Pelosi a été d'une imbécilité crasse.

Pour dire cela, encore faut-il que tu saches quel en était l'objectif.

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Une OTAN mondiale est en route et dans la sphère indo pacifique, remplacerait le Quad en l 'élargissant à l' Inde, la Malaisie et le Vietnam