les sourciers et leur étonnant pouvoir de plus en plus sollicités

il y a 7 minutes, soisig a dit :

 

Face à la sécheresse, les sourciers n'ont jamais autant été courtisés.

 

Objectif : trouver de l'eau sur son terrain et réduire la facture d'arrosage.

 

Qu’on y croit ou pas, le résultat est surprenant.

En pleine sécheresse, les baguettes de Jean-Paul Laborie, sourcier, sont très sollicitées par les agriculteurs et les particuliers en quête de nouveaux points d'eau. René, par exemple, veut continuer à faire son potager sans utiliser l'eau de la ville, très chère. Il faut donc trouver si un forage est possible, et à quelle profondeur. Et dans cet exercice un peu mystique, Jean-Paul est visiblement un expert depuis plus de 40 ans. Ça marche "99 fois sur 100", assure-t-il dans la vidéo du JT de 20H de TF1 en tête de cet article. 

suite du sujet

J'ai déjà assisté au travail d'un sourcier. Franchement, je ne comprends pas comment ils font, mais ça fonctionne. 

Oui ça fonctionne et ça fait très qu'on fait appel à eux.

Je vais être honnête, je ne sais expliquer comment ils font mais il y'a sûrement une explication. Peut-être que quelqu'un pourra nous expliquer. 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Face à la sécheresse, les sourciers n'ont jamais autant été courtisés.

 

Objectif : trouver de l'eau sur son terrain et réduire la facture d'arrosage.

 

Qu’on y croit ou pas, le résultat est surprenant.

En pleine sécheresse, les baguettes de Jean-Paul Laborie, sourcier, sont très sollicitées par les agriculteurs et les particuliers en quête de nouveaux points d'eau. René, par exemple, veut continuer à faire son potager sans utiliser l'eau de la ville, très chère. Il faut donc trouver si un forage est possible, et à quelle profondeur. Et dans cet exercice un peu mystique, Jean-Paul est visiblement un expert depuis plus de 40 ans. Ça marche "99 fois sur 100", assure-t-il dans la vidéo du JT de 20H de TF1 en tête de cet article. 

suite du sujet

J'ai déjà assisté au travail d'un sourcier. Franchement, je ne comprends pas comment ils font, mais ça fonctionne. 

C'est du sérieux , si la personne a le don  , moi j'y crois  ! comme les guérisseurs !  un type que je n'avais jamais vu de ma vie , passe son pendule sur une planche de squelette humain  , me regarde , et me demande , c'est bizarre , avez vous déja été en Afrique  ? j'avais 20 ans , je rentrais de mon service militaire d'Afrique  en 1968 , il me dit vous avez des amibes , on va vous débarrasser de ça  !  nous ne nous étions jamais vus, il ne savait rien de moi  !!  je me souviens aussi de l'avoir vu faire bouger une personne d'avant en arrière juste par le magnétisme de ses mains !!  ça ne s'inventa pas !!    oui a coté de ça , il y a des charlatans , 

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

C'est du sérieux , si la personne a le don  , moi j'y crois  ! comme les guérisseurs !  un type que je n'avais jamais vu de ma vie , passe son pendule sur une planche de squelette humain  , me regarde , et me demande , c'est bizarre , avez vous déja été en Afrique  ? j'avais 20 ans , je rentrais de mon service militaire d'Afrique  en 1968 , il me dit vous avez des amibes , on va vous débarrasser de ça  !  nous ne nous étions jamais vus, il ne savait rien de moi  !!  je me souviens aussi de l'avoir vu faire bouger une personne d'avant en arrière juste par le magnétisme de ses mains !!  ça ne s'inventa pas !!    oui a coté de ça , il y a des charlatans , 

il y a quelques jours, il y a eu une émission abordant ces thèmes, et même si je ne comprends pas comment ça fonctionne, je ne peux qu'y croire. Il était aussi question des coupeurs de feux, qui interviennent dans les hôpitaux. Aucune explication scientifique, mais les faits sont la, ils soulagent les malades. 

il y a une heure, soisig a dit :

il y a quelques jours, il y a eu une émission abordant ces thèmes, et même si je ne comprends pas comment ça fonctionne, je ne peux qu'y croire. Il était aussi question des coupeurs de feux, qui interviennent dans les hôpitaux. Aucune explication scientifique, mais les faits sont la, ils soulagent les malades. 

J'en connais deux coupeurs de feux  !   merci

Il y a 10 heures, soisig a dit :

 

Face à la sécheresse, les sourciers n'ont jamais autant été courtisés.

 

Objectif : trouver de l'eau sur son terrain et réduire la facture d'arrosage.

 

Qu’on y croit ou pas, le résultat est surprenant.

En pleine sécheresse, les baguettes de Jean-Paul Laborie, sourcier, sont très sollicitées par les agriculteurs et les particuliers en quête de nouveaux points d'eau. René, par exemple, veut continuer à faire son potager sans utiliser l'eau de la ville, très chère. Il faut donc trouver si un forage est possible, et à quelle profondeur. Et dans cet exercice un peu mystique, Jean-Paul est visiblement un expert depuis plus de 40 ans. Ça marche "99 fois sur 100", assure-t-il dans la vidéo du JT de 20H de TF1 en tête de cet article. 

suite du sujet

J'ai déjà assisté au travail d'un sourcier. Franchement, je ne comprends pas comment ils font, mais ça fonctionne. 

Surement pas à tous les coups , j'en connais que ça a jamais marché et pourtant dans mon coin il y a des sources mais faut il aller les chercher loin

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Surement pas à tous les coups , j'en connais que ça a jamais marché et pourtant dans mon coin il y a des sources mais faut il aller les chercher loin

C'est sur que comme partout, il y a des personnes plus efficaces que d'autres.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

C'est sur que comme partout, il y a des personnes plus efficaces que d'autres.

C'est le fluide quoi , mais il y a pas mal de charlatan là dedans aussi

il y a 20 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est le fluide quoi , mais il y a pas mal de charlatan là dedans aussi

Normal puisqu'il n'existe pas de certificat "d'authenticité" 

Il y a 12 heures, Danoketian a dit :

Oui ça fonctionne et ça fait très qu'on fait appel à eux.

Je vais être honnête, je ne sais expliquer comment ils font mais il y'a sûrement une explication. Peut-être que quelqu'un pourra nous expliquer. 

Je tente d'expliquer !

Yves Rocard, éminent physicien était "sourcier" à ses heures. Parmi ses travaux remarquables il y a les équations qui permettent de différencier un séisme d'origine naturelle et les ondes sismiques produites par une explosion nucléaire. il y a aussi l'étude des oscillations des rames de TGV.

Quand la France expérimentait sa première bombe atomique au Sahara, il était sur place afin de tester ses équations. Mais une bombe n'explosait pas tous les jours. Puisqu'il était lui-même sourcier et qu'il pensait que c'était une hypersensibilité magnétique, il a eu l'idée de tester les soldats nombreux qui ne faisaient rien de leur journée. Il a fabriqué une grande bobine longue dans laquelle on pouvait marcher debout. Lui seul envoyait ou pas un courant dans le bobinage à l'insu du cobaye. Il notait les commentaires des bidasses sur leurs sensations et le mouvement de la baguette du sourcier.

Ses conclusions :

1 environ 10% est insensible aux variations de champ magnétique, environ 3% est hyper sensible, le reste a une sensibilité faible.

2 les gens sensibles ne perçoivent pas le champ magnétique constant mais seulement sa vitesse de variation.

3° il ne donne pas d'interprétation physiologique mais pense que cela se situe au niveau du coude.

4° ce n'est pas l'eau qui est détectée ( elle est diamagnétique) mais la couche d'argile imperméable sur laquelle se trouve l'eau souterraine.

Pour revenir au point 2 : un sourcier en marchant perçoit de fines variations du champ magnétique liées au sol. Mais un sourcier immobile détecte le passage d'un camion ( métallique) à proximité,lLe fer étant un véritable court-circuit magnétique.

Je suis un sourcier "modeste" en sensibilité mais j'ai vérifié tous ces points. Dans ma propriété j'ai fait creuser un forage pour avoir une eau abondante. J'ai fait venir un sourcier réputé qui m'a annoncé deux niveaux "humides" l'un à -11 m et l'autre à -26m.

Quand la foreuse est venue, tous les 2m il fallait allonger le train de tiges. Pendant cette accalmie je récoltais les matériaux qui étaient remontés. Dans un tube de verre j'ai ensuite mis ces matériaux en couche régulière et dans le bon ordre. Cela me donne la coupe géologique du site. Au fond, il y a un schiste talqueux imperméable qui porte la nappe profonde. Bilan j'ai de l'eau dans mon forage mais en quantité modérée.

Bonjour,

une question à ceux qui pensent que cela fonctionne : qu’est-ce qui vous fait dire que cela fonctionne ?

Jean

il y a une heure, Jean-EB a dit :

une question à ceux qui pensent que cela fonctionne : qu’est-ce qui vous fait dire que cela fonctionne ?

Chez moi, la profondeur des sources a été annoncée au mètre près ainsi que le débit annoncé comme faible ce qui se vérifie depuis 1997 date à laquelle j'ai fait venir le foreur. 

Par ailleurs, moi aussi je "fais tourner la baguette" comme ma grand'mère mais je n'ai pas la sensibilité des grands sourciers. En marchant dans mon jardin baguette à la main, j'ai observé un signal qui m'a intrigué. C'était très proche de l'endroit où je voulais planter un romarin. J'ai donc choisi cet emplacement pour creuser. à environ 20cm de profondeur j'ai trouvé une barre de fer enfoncée verticalement dans le sol qui datait de la dernière guerre où les allemands avaient mis des clôtures de barbelés. Cette barre de fer verticale canalise le champ magnétique terrestre et en marchant j'ai capté la variation du champ magnétique. Bien sûr j'ai fini par arracher la barre de fer de longueur 60 cm.

J'ai connu un sourcier qui travaillait sur plan. Pour mon frère, sur plan cadastral il a trouvé deux endroits où il y avait des possibilités de creuser un puits. Un sourcier classique a confirmé sur le terrain et le forage a été productif.

Là j'avoue que la détection sur carte m'a bluffé et que cela a été fait à plus 100 km du lieu détecté. D'autant plus que le plan cadastral ne donne pas d'information de relief et encore moins d'information géologique.

il y a une heure, Répy a dit :

Chez moi, la profondeur des sources a été annoncée au mètre près ainsi que le débit annoncé comme faible ce qui se vérifie depuis 1997 date à laquelle j'ai fait venir le foreur. 

Par ailleurs, moi aussi je "fais tourner la baguette" comme ma grand'mère mais je n'ai pas la sensibilité des grands sourciers. En marchant dans mon jardin baguette à la main, j'ai observé un signal qui m'a intrigué. C'était très proche de l'endroit où je voulais planter un romarin. J'ai donc choisi cet emplacement pour creuser. à environ 20cm de profondeur j'ai trouvé une barre de fer enfoncée verticalement dans le sol qui datait de la dernière guerre où les allemands avaient mis des clôtures de barbelés. Cette barre de fer verticale canalise le champ magnétique terrestre et en marchant j'ai capté la variation du champ magnétique. Bien sûr j'ai fini par arracher la barre de fer de longueur 60 cm.

J'ai connu un sourcier qui travaillait sur plan. Pour mon frère, sur plan cadastral il a trouvé deux endroits où il y avait des possibilités de creuser un puits. Un sourcier classique a confirmé sur le terrain et le forage a été productif.

Là j'avoue que la détection sur carte m'a bluffé et que cela a été fait à plus 100 km du lieu détecté. D'autant plus que le plan cadastral ne donne pas d'information de relief et encore moins d'information géologique.

D’accord mais ça c’est de l’expérience personnelle en conditions non contrôlées, sans protocole et sans réplicats. Autant dire que les biais sont nombreux et qu’aucune conclusion ne devrait être proposée. Par exemple ici rien ne dit que les endroits non forés ne présentaient pas une veine d’eau ou des éléments métalliques. Ainsi, sans que nous n’en sachions rien, le sourcier peut très bien passer à côté de ce qu’il aurait dû repérer. De quoi singulièrement douter de ses capacités si le même schéma de détection / non détection se fait jour dans une expérience aux paramètres contrôlés. Et, justement, cette expérience a eu lieu...

Jean

Il y a 1 heure, Jean-EB a dit :

D’accord mais ça c’est de l’expérience personnelle en conditions non contrôlées, sans protocole et sans réplicats. Autant dire que les biais sont nombreux et qu’aucune conclusion ne devrait être proposée. Par exemple ici rien ne dit que les endroits non forés ne présentaient pas une veine d’eau ou des éléments métalliques. Ainsi, sans que nous n’en sachions rien, le sourcier peut très bien passer à côté de ce qu’il aurait dû repérer. De quoi singulièrement douter de ses capacités si le même schéma de détection / non détection se fait jour dans une expérience aux paramètres contrôlés. Et, justement, cette expérience a eu lieu...

Ton argumentaire est connu et habituel venant des gens qui raisonnent dans l'absolu.

Sur ce sujet, je suis pragmatique et je ne prétends pas dégager une science irréprochable. Depuis toujours les sourciers ont été sollicités pour creuser un puits au bon endroit en sachant d'avance jusqu'à quelle profondeur il fallait creuser. De même on les sollicitait pour détecter les filons minéraux en particulier les filons d'étain et de galène argentifère. Je n'ai pas d'explication rationnelle sur le phénomène. Je sais seulement que Mr Rocard a comparé ses tests à ce que donnaient les premiers magnétomètres à protons au début des années 1960. Il en avait conclu que le temps de relaxation du réflexe du sourcier était du même ordre de grandeur que le temps de relaxation de la démagnétisation de ces magnétomètres. 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Ton argumentaire est connu et habituel venant des gens qui raisonnent dans l'absolu.

Connu, habituel et sans doute valide. Je ne sais pas ce que veut dire raisonner dans l’absolu.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Sur ce sujet, je suis pragmatique et je ne prétends pas dégager une science irréprochable. Depuis toujours les sourciers ont été sollicités pour creuser un puits au bon endroit en sachant d'avance jusqu'à quelle profondeur il fallait creuser. De même on les sollicitait pour détecter les filons minéraux en particulier les filons d'étain et de galène argentifère. Je n'ai pas d'explication rationnelle sur le phénomène. Je sais seulement que Mr Rocard a comparé ses tests à ce que donnaient les premiers magnétomètres à protons au début des années 1960. Il en avait conclu que le temps de relaxation du réflexe du sourcier était du même ordre de grandeur que le temps de relaxation de la démagnétisation de ces magnétomètres. 

Les expériences d’Yves Rocard sur la radiesthésie sont depuis longtemps considérées comme peu rigoureuses. Elles présentent de nombreuses erreurs méthodologiques. Dès les années 1960 des rationalistes de Belgique, le Comité Para notamment (Comité Para), ont montré que les expériences du Professeur Rocard étaient méthodologiquement défectueuses. Lorsque les expériences étaient répliquées, cette fois avec plus de rigueur, elles ont toujours conclu à l’absence du « signal du sourcier » (titre d’un livre d’Yves Rocard), les résultats étant compatibles avec le hasard. 

On aura un bref aperçu des débats ici, page 4 : Radiesthésie | Les dossiers de l’Observatoire Zététique

Ou encore ici, avec Henri Broch : Le "signal du sourcier" du Pr. Yves Rocard : de l'eau au moulin de la radiesthésie ? | Henri Broch

Jeann

Je suis très septique concernant les résultats des sourciers dont l'hypothèse scientifique est absente.

il y a 22 minutes, Pierrot89 a dit :

Je suis très septique concernant les résultats des sourciers dont l'hypothèse scientifique est absente.

C’est mieux d’être sCeptique.

Jean

il y a 41 minutes, Jean-EB a dit :

Connu, habituel et sans doute valide. Je ne sais pas ce que veut dire raisonner dans l’absolu.

Les expériences d’Yves Rocard sur la radiesthésie sont depuis longtemps considérées comme peu rigoureuses. Elles présentent de nombreuses erreurs méthodologiques. Dès les années 1960 des rationalistes de Belgique, le Comité Para notamment (Comité Para), ont montré que les expériences du Professeur Rocard étaient méthodologiquement défectueuses. Lorsque les expériences étaient répliquées, cette fois avec plus de rigueur, elles ont toujours conclu à l’absence du « signal du sourcier » (titre d’un livre d’Yves Rocard), les résultats étant compatibles avec le hasard. 

On aura un bref aperçu des débats ici, page 4 : Radiesthésie | Les dossiers de l’Observatoire Zététique

Ou encore ici, avec Henri Broch : Le "signal du sourcier" du Pr. Yves Rocard : de l'eau au moulin de la radiesthésie ? | Henri Broch

Jeann

Oui je sais que Rocard a été "crucifié" par les rationalistes. Faut dire aussi que Rocard défendait la bombe atomique de De Gaulle et qu'à l'époque les scientifiques en vogue se devaient être anti armement atomique (sauf celui de l'URSS !)

Je sais aussi que ses expériences au Sahara avec les bidasses n'ont pas été faites avec la rigueur du "double aveugle total".

Cependant comme Rocard, j'observe que je suis l'objet de phénomènes "inexpliqués" qui m'interpellent. ils me permettent de détecter du fer invisible ou bien une source à plus de 10m de profondeur.

Tu me traiterais de charlatan à tort car je n'en fais pas commerce et mes sensations je les garde pour moi, des fois qu'un con ignare ferait des phrases assassines sans savoir de quoi il retourne.

Adieu !

il y a 43 minutes, Pierrot89 a dit :

Je suis très septique concernant les résultats des sourciers dont l'hypothèse scientifique est absente.

La science n'explique pas, comme elle n'explique pas les coupeurs de feux ... mais elle constate que ça fonctionne.

Dommage qu'il n'y ait pas d'attestations de reconnaissance du "don" ... il y aurait beaucoup moins de charlatans. 

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Oui je sais que Rocard a été "crucifié" par les rationalistes. Faut dire aussi que Rocard défendait la bombe atomique de De Gaulle et qu'à l'époque les scientifiques en vogue se devaient être anti armement atomique (sauf celui de l'URSS !)

Je sais aussi que ses expériences au Sahara avec les bidasses n'ont pas été faites avec la rigueur du "double aveugle total".

Cependant comme Rocard, j'observe que je suis l'objet de phénomènes "inexpliqués" qui m'interpellent. ils me permettent de détecter du fer invisible ou bien une source à plus de 10m de profondeur.

Tu me traiterais de charlatan à tort car je n'en fais pas commerce et mes sensations je les garde pour moi, des fois qu'un con ignare ferait des phrases assassines sans savoir de quoi il retourne.

Adieu !

Message bien curieux Répy, moi qui ne vous traite ni de charlatan et vous qui argumentez avant de me dire que vous ne souhaitez plus discuter.

il y a 5 minutes, soisig a dit :

La science n'explique pas, comme elle n'explique pas les coupeurs de feux ... mais elle constate que ça fonctionne.

Dommage qu'il n'y ait pas d'attestations de reconnaissance du "don" ... il y aurait beaucoup moins de charlatans. 

Précisément la science explique très bien comment les radiesthésistes, les coupeurs de feu et les tenants de l’hypothèse paranormale comme explication du fait observé, de bonne foi, prennent pour don surnaturel ce qui n’est que résultat naturel. 

Jean