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Gérald Darmanin veut conditionner la carte de séjour à la maîtrise d’un niveau minimal de français

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Jim69

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 34 minutes, Jim69 a dit :


Je me demande si ça serait pareil si le FN/RN (ou équivalent) n'avait jamais existé.

Aucun rapport. Pourquoi crois-tu que le FN est né et a (relativement) prospéré?

Le FN est l'enfant de Mitterrand/Chirac et de leur amour des étrangers. L'arrivée massive des immigrés en France (merci M. Chirac et son regroupement familial) coïncide d'ailleurs avec une période où le chômage augmente, et donc où il y a de moins en moins de travail pour eux. Pour Mitterrand c'est encore plus compliqué, car il voyait dans le FN un bon moyen d'emm... la droite classique. Il a donc plutôt favorisé sa naissance.

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 654 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Aucun rapport. Pourquoi crois-tu que le FN est né et a (relativement) prospéré?

Le FN est l'enfant de Mitterrand/Chirac et de leur amour des étrangers. Pour Mitterrand c'est encore plus compliqué, car il voyait dans le FN un bon moyen d'emm... la droite classique. Il a donc plutôt favorisé sa naissance.

Plutôt sa croissance que sa naissance : avant les années 80, l'extrême droite FN se limitait à 1 % de l'électorat et à quelques illuminés nostalgiques de l'Algérie française, Occident, GUD, Action Française...

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Auger a dit :

Plutôt sa croissance que sa naissance : avant les années 80, l'extrême droite FN se limitait à 1 % de l'électorat et à quelques illuminés nostalgiques de l'Algérie française, Occident, GUD, Action Française...

Ça ne s'appelait pas le FN, et c'était vraiment un mouvement insignifiant. Par exemple, si mes souvenirs sont bons, l'extrême droite n'a joué pratiquement aucun rôle dans l'élection de 1981.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

sour Ouest France

Il essaye de reprendre le programme du RN ?
Sinon j'suis plutôt pour, c'est ce qui se passe dans certains pays. Je pense également que si tu veux t'intégrer un minimum dans un pays, faut savoir parler la langue.

ce n'est pas une mauvaise idée, exemple: il faut être bilingue au Canada, dans les faits, beaucoup de canadiens hors du Québec, ne prennent pas la peine de connaître le français et c'est bien dommage... mais c'est un autre sujet. 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 19 586 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

ce n'est pas une mauvaise idée, exemple: il faut être bilingue au Canada, dans les faits, beaucoup de canadiens hors du Québec, ne prennent pas la peine de connaître le français et c'est bien dommage... mais c'est un autre sujet. 

En Espagne pour y travailler il faut parler Espagnol et Catalan (et puis si tu parles Basque en plus c'est pas plus mal :D) et avec l'Anglais si la boite travaille à l'international :D 
Y'a qu'en France où on te demande que de baragouiner un peu le Français pour être accepté :D 

- Enfants malades, pas trouver travail, donne des sous.
- Ok c'est bon, vous avez le niveau
:D

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 507 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Peut-être qu'il n'y avait pas l'application de la loi systématiquement et qu'ils ont décidé de la faire enfin toujours appliquer.

un ami Marocain , conjoint de Française et docteur en droit Français de la fac d'Aix ( l'excellence ) a été quand même soumis à cette vérification lors de sa demande d'acquisition de la nationalité 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 1 minute, Ximène a dit :

un ami Marocain , conjoint de Française et docteur en droit Français de la fac d'Aix ( l'excellence ) a été quand même soumis à cette vérification lors de sa demande d'acquisition de la nationalité 

Naturalisation et carte de résident/séjour ce n’est pas la même chose. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 507 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Naturalisation et carte de résident/séjour ce n’est pas la même chose. 

je parle bien d'acquisition de la nationalité , qui est de droit , en plus en tant que conjoint de Français ; il n'avait pas besoin de carte de séjour ne résidant pas en France et n'ayant pas l'intention de le faire !

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ximène a dit :

je parle bien d'acquisition de la nationalité , qui est de droit , en plus en tant que conjoint de Français ; il n'avait pas besoin de carte de séjour ne résidant pas en France et n'ayant pas l'intention de le faire !

Il a bien étudié à Aix? 

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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Ca serait une très bonne initiative mais si le LR et RN devraient voter pour (je ne m'avance pas quand on voit le RN ET LR qui votent contre des mesures covid aux frontières) la FI et quasiment toute la Nupeste va voter contre.  

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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Y'a qu'en France que ce genre de propositions "c'est raciste, c'est raciste, c'est raciste !", dans d'autres pays c'est normal (aux USA par exemple). Dans d'autres pays il faut prouver que tu veux vraiment être un citoyen du dit pays.
Chez nous dès qu'on parle un tant soit peu de ce thème c'est effectivement perçu comme raciste. 
Je me demande si ça serait pareil si le FN/RN (ou équivalent) n'avait jamais existé.

On peut ajouter aux Usa le Canada, l'Australie, la Suisse qui comme comme tout le monde le sait sont  des gros racistes et fachos.

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 507 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 11 minutes, hanss a dit :

Il a bien étudié à Aix? 

oui , mais il est rentré depuis 17 ans et a monté une fiduciaire qui marche du feu de Dieu , il est rasoir , pompeux , imbu de lui même mais je ne pense pas que ce soit un motif suffisant de refus ! :rofl:

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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
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Il y a 1 heure, boeingue a dit :

une bonne chose , qui comme d'habitude , ne sera pas appliqué ni respecté !!!!!

C'est de la com' et ça restera de la com'. L'exécutif veut faire croire qu'il prend le problème à bras le corps (ils serait temps 5 ans qu'il est au pouvoir cet exécutif, foutage de gueule !) : tu parles !

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 654 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Ça ne s'appelait pas le FN,

Bien sûr que si.

il y a une heure, Gouderien a dit :

et c'était vraiment un mouvement insignifiant. Par exemple, si mes souvenirs sont bons, l'extrême droite n'a joué pratiquement aucun rôle dans l'élection de 1981.

Oui.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Ximène a dit :

oui , mais il est rentré depuis 17 ans et a monté une fiduciaire qui marche du feu de Dieu , il est rasoir , pompeux , imbu de lui même mais je ne pense pas que ce soit un motif suffisant de refus ! :rofl:

Donc ton marocain là Il est venu en France faire ses études de droit ( donc visa etudiant/ puis carte de résident d’un an renouvelable jusqu’à la fin de ses études ) il rentre au bled donc il s’est marié quand avec la française au milieu de toussa. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 507 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, hanss a dit :

Donc ton marocain là Il est venu en France faire ses études de droit ( donc visa etudiant/ puis carte de résident d’un an renouvelable jusqu’à la fin de ses études ) il rentre au bled donc il s’est marié quand avec la française au milieu de toussa. 

au cours de ses études , en France , il y a 20 ans !

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Auger a dit :

Bien sûr que si.

Effectivement. Vérification faite : 5 octobre 1972. Mais dans les années 70 on en parle très peu. C'est l'arrivée au pouvoir de Mitterrand qui va contribuer au succès du FN. Il faut dire aussi qu'à droite, tout le monde n'avait pas apprécié les consignes de vote de Chirac, appelant (discrètement) à voter "Tonton" au 2e tour de 81.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 704 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

Oui , parler Français , connaitre les lois , ne pas tuer , ne pas voler , ne pas chomer , ne pas violer , etc...........:diablo:

Ceci dit, absolument TOUS les délinquants/criminels "Français de souche" ou/et "Français descendants de l'immigration" ne remplissent qu'une seule et unique condition des six que vous citez ..?
Qui, donc, de facto, ne parait pas fondamentalement la plus primordiale ..?

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 654 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

Effectivement. Vérification faite : 5 octobre 1972. Mais dans les années 70 on en parle très peu. C'est l'arrivée au pouvoir de Mitterrand qui va contribuer au succès du FN. Il faut dire aussi qu'à droite, tout le monde n'avait pas apprécié les consignes de vote de Chirac, appelant (discrètement) à voter "Tonton" au 2e tour de 81.

Oui, totalement d'accord.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 704 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Sinon j'suis plutôt pour, c'est ce qui se passe dans certains pays. Je pense également que si tu veux t'intégrer un minimum dans un pays, faut savoir parler la langue.

Sauf erreur de ma part (ce qui est possible !), dans "certains pays", c'est la NATURALISATION qui est (assez logiquement) assujettie à un minimum de maîtrise de la langue du pays.

Mais il ne faut cependant pas confondre "naturalisation" (définitive) avec "titre de séjour" (provisoire) ..?

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