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L’inflation est enfin là : faut-il s’en réjouir ?


DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 258 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://amp.lefigaro.fr/conjoncture/2017/04/10/20002-20170410ARTFIG00145-dette-publique-melenchon-fait-le-pari-de-l-inflation.php
 

L'inflation, une position défendue par Jean-Luc Mélenchon depuis plusieurs années

Ce n'est pas la première fois que Jean-Luc Mélenchon préconise l'inflation pour faire face à la dette publique. Dès novembre 2014, sur France Inter, il tenait un discours similaire. «L'Europe va mourir et peut-être même entrer en guerre si on continue cette politique qui dévaste tous nos pays: il faut que la banque centrale européenne rachète toutes les dettes souveraines de tous les États de l'Union européenne», expliquait-il. Avant d'ajouter une formule choc qui avait marqué les esprits: «La dette ce n'est rien, nous faisons tous ces sacrifices pour rien, jamais la dette ne sera payée!». À l'époque, le candidat de la France insoumise évoquait une inflation de 5 à 6 points «qui nous permettra d'une part de dévaloriser la capital dû et de permettre à tous les pays de retrouver de la respiration pour repartir de l'avant». Plus d'un an auparavant, en avril 2013, Jean-Luc Mélenchon avait défendu exactement la même position, dans l'émission Des paroles et des actes sur France 2, face à l'économiste Jacques Attali.
 

=================
Est-ce enfin le jour J et doit on se réjouir du retour de l’inflation qui va permettre de rembourser la dette ( et payer l’épargne ) à pas cher ?

La dévalorisation du capital est enfin là, à un niveau attendu par les spécialistes économiques de la FI , une bonne nouvelle ?

Nous allons enfin pouvoir respirer :ventilo:

Que tous ceux qui voient leur épargne fondre se rassure : ce n’est qu’un jeu d’écriture. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Bien sûr que le retour d'une inflation entre 5 et 10 % est une excellente nouvelle.

Par contre DDR, tu me pardonneras (ou pas), mais comme tu vas m'épuiser à m'opposer systématiquement et méthodiquement le contraire de chacun de mes arguments (compétitivité internationale, poids de la dette de l'état, relance des salaires,...), et bien... je ne vais rien argumenter du tout, na ! :D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il y avait pas mal d'inflation dans les années 70. Quand Mitterrand a été élu en 81, la gauche a fait de la lutte contre l'inflation une de ses principales priorités. Et elle a réussi, notamment en réduisant drastiquement la hausse des salaires (finie l'échelle mobile!) Inutile de dire que ce n'est pas pour ça qu'elle avait été élue! On aurait préféré qu'elle lutte contre le chômage.

Depuis j'éprouve une certaine méfiance non pas envers l'inflation, mais envers les gens qui font de la lutte contre l'inflation leur priorité - surtout quand ladite inflation est inexistante. Ce qui, il faut le reconnaître, n'est pas le cas aujourd'hui.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

Il y avait pas mal d'inflation dans les années 70. Quand Mitterrand a été élu en 81, la gauche a fait de la lutte contre l'inflation une de ses principales priorités. Et elle a réussi, notamment en réduisant drastiquement la hausse des salaires (finie l'échelle mobile!) Inutile de dire que ce n'est pas pour ça qu'elle avait été élue! On aurait préféré qu'elle lutte contre le chômage.

Depuis j'éprouve une certaine méfiance non pas envers l'inflation, mais envers les gens qui font de la lutte contre l'inflation leur priorité - surtout quand ladite inflation est inexistante. Ce qui, il faut le reconnaître, n'est pas le cas aujourd'hui.

Le libéralisme préfère le chômage à l'inflation, je ne j'ai trop compris pourquoi : tu écoutes 5 économistes, ils te donnent 5 explications radicalement différentes...

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 52 minutes, Auger a dit :

Bien sûr que le retour d'une inflation entre 5 et 10 % est une excellente nouvelle.

Qu'est ce qu'il faut pas lire !

Surtout que ça ne va pas s'arreter a 10 % et que les salaires ne vont pas suivre, loin de la !

Mais tout cela est orchestré en haut lieu.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Auger a dit :

Bien sûr que le retour d'une inflation entre 5 et 10 % est une excellente nouvelle.

je sais pas pour qui exactement, mais va dire ça à ceux qui rament déjà tous les mois, je suis pas sure qu'ils partagent ton optimisme.et avant que ses effets se fassent sentir (si il y a des effets positifs), ils en auront encore plus à baver.. malgré les chèques à la c.. qu'on leur envoie comme un morceau de pain àJacouille...

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Qu'est ce qu'il faut pas lire !

Surtout que ça ne va pas s'arreter a 10 % et que les salaires ne vont pas suivre, loin de la !

Mais tout cela est orchestré en haut lieu.

Explique-moi, je ne demande qu'à apprendre !

C'est l'inflation à 1 ou 2 % qui entame doucement mais surement le pouvoir d'achat (et que l'on ne me sorte pas ces conneries de moyennes avec augmentation du PA de 1 % par an ! 😡)

Avec plusieurs % de pertes par an, tu peux être certain que c'est la prise de conscience et la révolution : ce n'est pas ce que tu chéris de tes vœux ?

( @BELUGA)

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Auger a dit :

Explique-moi, je ne demande qu'à apprendre !

C'est l'inflation à 1 ou 2 % qui entame doucement mais surement le pouvoir d'achat (et que l'on ne me sorte pas ces conneries de moyennes avec augmentation du PA de 1 % par an ! 😡)

Avec plusieurs % de pertes par an, tu peux être certain que c'est la prise de conscience et la révolution : ce n'est pas ce que tu chéris de tes vœux ?

( @BELUGA)

L'inflation sera a + de 10 % a la fin de l'année, sans que les salaires augmentent.

La seule chose qui peut faire bouger les gens, leur faire prendre conscience, c'est que leur assiette a du mal a se remplir.

Comme ça la faim prendra le pas sur la peur ( artificielle et fictive ), ce par quoi les dirigeants du monde entier, ou presque, gouvernent

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

L'inflation sera a + de 10 % a la fin de l'année, sans que les salaires augmentent.

Non, car les taux d'intérêts vont augmenter grave !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

La seule chose qui peut faire bouger les gens, leur faire prendre conscience, c'est que leur assiette a du mal a se remplir.

C'est exactement ce que je te dis !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Comme ça la faim prendra le pas sur la peur ( artificielle et fictive ), ce par quoi les dirigeants du monde entier, ou presque, gouvernent

Oui

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Auger a dit :

Non, car les taux d'intérêts vont augmenter grave !

C'est exactement ce que je te dis !

Oui

Mais sais tu que macron c'est equipé  de 90 blindés anti emeutes tout récemment

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Mais sais tu que macron c'est equipé  de 90 blindés anti emeutes tout récemment

Non, je ne sais pas !

Je pense que Macron est déjà à moitié cuit : son déni permanent du réel exaspère beaucoup de Français et a même conduit à faire élire 89 députés RN au parlement, ce n'est que le début, je crois que les gens en ont marre des conneries ("j'ai été élu sur un programme clair", "je ne peux pas faire campagne à cause de la guerre en Ukraine", "pas une voix ne doit manquer à la République", "une majorité de Français a voté pour mon programme" : BULLSHIT).

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Auger a dit :

Non, je ne sais pas !

Je pense que Macron est déjà à moitié cuit : son déni permanent du réel exaspère beaucoup de Français et a même conduit à faire élire 89 députés RN au parlement, ce n'est que le début, je crois que les gens en ont marre des conneries ("j'ai été élu sur un programme clair", "je ne peux pas faire campagne à cause de la guerre en Ukraine", "pas une voix ne doit manquer à la République", "une majorité de Français a voté pour mon programme" : BULLSHIT).

Ils l'ont réelu quand meme, certes avec une abstention non négligeable.

Et la ils relancent la peur du covid ( ridicule ) pour reprendre les gens en main et les empecher de donner libre court a leur mécontentement, qui rique de se transformer en colere.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Ils l'ont réelu quand meme, certes avec une abstention non négligeable.

Par défaut pour éviter l'épouvantail MLP

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Et la ils relancent la peur du covid ( ridicule ) pour reprendre les gens en main et les empecher de donner libre court a leur mécontentement, qui rique de se transformer en colere.

L'avenir proche (fin d'année 2022 à mon avis) nous dira qui a raison ou tort.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Auger a dit :

Par défaut pour éviter l'épouvantail MLP

Comme d'habitude depuis 40 ans.

Mais entre deux maux il faut savoir choisir le moindre.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 258 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Auger a dit :

Bien sûr que le retour d'une inflation entre 5 et 10 % est une excellente nouvelle.

Quel est la rémunération de l’épargne de nos retraités ?

Faut-il augmenter les dividendes pour garantir l’épargne ?

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

 

. Ce qui, il faut le reconnaître, n'est pas le cas aujourd'hui.

Effectivement elle devrait atteindre 6.8% en Septembre 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 52 minutes, hell-spawn a dit :

Mais sais tu que macron c'est equipé  de 90 blindés anti emeutes tout récemment

il l'a fait avant que ça augmente, vu l'inflation.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 258 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Il y avait pas mal d'inflation dans les années 70. Quand Mitterrand a été élu en 81, la gauche a fait de la lutte contre l'inflation une de ses principales priorités. Et elle a réussi, notamment en réduisant drastiquement la hausse des salaires (finie l'échelle mobile!) Inutile de dire que ce n'est pas pour ça qu'elle avait été élue! On aurait préféré qu'elle lutte contre le chômage.

Depuis j'éprouve une certaine méfiance non pas envers l'inflation, mais envers les gens qui font de la lutte contre l'inflation leur priorité - surtout quand ladite inflation est inexistante. Ce qui, il faut le reconnaître, n'est pas le cas aujourd'hui.

Le gouvernement Mauroy met alors le paquet. L'Etat embauche 55 000 fonctionnaires dès le mois de juin. En juillet, le smic est relevé de 10 %. Le minimum vieillesse, les allocations handicapés, familiales et logement augmentent à leur tour de 20 % à 25 %. Au total près de 10 milliards de francs sont injectés dans l'économie, soit 1 % du produit intérieur brut (PIB). L'objectif est de relancer la consommation pour atteindre le plein-emploi.

Mais les déficits budgétaires et commerciaux se creusent. Les prix grimpent de plus belle. Le franc est attaqué de toute part, les capitaux fuient en Suisse. Le 26 novembre 1981, le ministre des finances, Jacques Delors, demande une pause dans les réformes, Michel Rocard propose que les nationalisations prévues l'année suivante soient partielles. Ils ne sont pas entendus.

Mais devant les chiffres alarmants de l'inflation - 13,4 % pour l'année 1981 - Jacques Delors et Pierre Mauroy réussissent finalement à obtenir du président son accord pour bloquer les prix et les salaires. Ce sera chose faite en juin 1982. C'est un premier coup de canif dans le plan de relance, un an à peine après l'avoir mis en place.
https://www.lemonde.fr/talents-fr/article/2009/02/18/le-plan-mauroy-ou-la-relance-ratee-de-1981_1131179_3504.html

il y a une heure, Auger a dit :

Avec plusieurs % de pertes par an, tu peux être certain que c'est la prise de conscience et la révolution : ce n'est pas ce que tu chéris de tes vœux ?

( @BELUGA)

Il y a eu une révolution en 1982 ?

il y a 47 minutes, Auger a dit :

Par défaut pour éviter l'épouvantail MLP

Contrairement à toi elle ne considère pas l’inflation comme une bonne nouvelle …

 

il y a une heure, Auger a dit :

Non, car les taux d'intérêts vont augmenter grave !

Selon ton propos c’est donc une bonne nouvelle .

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Membre, 58ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 637 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

Mais sais tu que macron c'est equipé  de 90 blindés anti emeutes tout récemment

Bonjour à toutes et tous,

Je ne savais pas.

Mais je viens de trouver un article qui confirme :

https://infodujour.fr/societe/58492-les-nouveaux-blindes-des-forces-de-lordre

 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le gouvernement Mauroy met alors le paquet. L'Etat embauche 55 000 fonctionnaires dès le mois de juin. En juillet, le smic est relevé de 10 %. Le minimum vieillesse, les allocations handicapés, familiales et logement augmentent à leur tour de 20 % à 25 %. Au total près de 10 milliards de francs sont injectés dans l'économie, soit 1 % du produit intérieur brut (PIB). L'objectif est de relancer la consommation pour atteindre le plein-emploi.

Mais les déficits budgétaires et commerciaux se creusent. Les prix grimpent de plus belle. Le franc est attaqué de toute part, les capitaux fuient en Suisse. Le 26 novembre 1981, le ministre des finances, Jacques Delors, demande une pause dans les réformes, Michel Rocard propose que les nationalisations prévues l'année suivante soient partielles. Ils ne sont pas entendus.

Mais devant les chiffres alarmants de l'inflation - 13,4 % pour l'année 1981 - Jacques Delors et Pierre Mauroy réussissent finalement à obtenir du président son accord pour bloquer les prix et les salaires. Ce sera chose faite en juin 1982. C'est un premier coup de canif dans le plan de relance, un an à peine après l'avoir mis en place.
https://www.lemonde.fr/talents-fr/article/2009/02/18/le-plan-mauroy-ou-la-relance-ratee-de-1981_1131179_3504.html

Il y a eu une révolution en 1982 ?

Comparaison par l'absurde : En 1982, on en était à 10 % d'inflation depuis près de 10 ans...

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Contrairement à toi elle ne considère pas l’inflation comme une bonne nouvelle …

Je me fiche de ce qu'elle pense : si elle dit qu'il a fait chaud en France en juin 2022, je suis d'accord avec elle, ça ne fait pas de moi un "rassemblementiste"

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Selon ton propos c’est donc une bonne nouvelle .

Oui, je persiste et je signe.

La lente inflation rampante à 1 ou 2 % dégrade le pouvoir d'achat des salariés Ouest-Européens depuis 20 ans, c'est une mort lente, mais une agonie quand même : là, ça va bouger, d'une manière ou d'une autre.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 258 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, Auger a dit :

Comparaison par l'absurde : En 1982, on en était à 10 % d'inflation depuis près de 10 ans...

Il y aurait donc une date limite à partir de laquelle l’inflation selon toi n’est plus souhaitable ?

Quelle durée du coup selon toi est bénéfique ?

il y a 1 minute, Auger a dit :

La lente inflation rampante à 1 ou 2 % dégrade le pouvoir d'achat des salariés Ouest-Européens depuis 20 ans, c'est une mort lente, mais une agonie quand même : là, ça va bouger, d'une manière ou d'une autre.

Du coup si c’est beaucoup plus rapide tu préfères ?

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