Coût de l ' immigration subie

Le 24/06/2022 à 13:53, new caravage a dit :

Exactement les gens de gauche sont le marchepieds du RN vers toujours plus de pouvoir !!

 

Moi, je dirais plutôt que c'est les centristes... Mais bon ! Vous dites comme vous voulez.

Le 24/06/2022 à 16:27, dede 2b a dit :

Les migrations ont forgé l’histoire de l’humanité depuis ses origines et lui ont permis de se développer. Un·e Français·e sur cinq est immigré·e ou enfant d’immigré·e, et au moins 10 % de la population a un·e ancêtre immigré·e dans les deux générations antérieures. Sont français·es, et donc égaux en droits, toutes celles et ceux qui adhèrent au principe « Liberté, Égalité et Fraternité » : la France résulte de cette créolisation, de ce mélange toujours renouvelé, où chaque être humain s’enrichit de sa relation à l’autre. Le repli sur une prétendue identité “Française de souche” relève du fantasme, car elle n’a jamais existé.

La question migratoire est une question politique. À la peur, à la surenchère sécuritaire et aux grandes phrases sans lendemain, nous opposons une politique migratoire humaniste, solidaire, raisonnée et réaliste qui ouvre la perspective d’un Avenir en commun pour tous les peuples.

https://melenchon2022.fr/livrets-thematiques/migrations/

Je reconnaît bien son style..... 

Même un flingue sur la tempe, je ne voterai pas pour un guignol pareil !!!

Il y a 3 heures, uno a dit :

Lâcheté ou malice difficile à dire. Mais force est de constater que tout est mis en œuvre pour que la submersion migratoire ait lieu et se poursuive sans discontinuer.

Merci pour ce post.

il y a 39 minutes, Yann Begervil a dit :

je ne vois pas trop en quoi un médecin musulman (par exemple ) aurait une culture pas vraiment compatible avec la notre ...

Tu parles de cas particuliers là où je parle de dynamiques culturelles et démographiques à l'échelle de pays et de continents.

Il y a 1 heure, uno a dit :

Tu parles de cas particuliers là où je parle de dynamiques culturelles et démographiques à l'échelle de pays et de continents.

Moi je pense plutôt que les cas particuliers ce sont les racailles et les islamistes et que la grande majorité aspire a vivre tranquillement loin de la violence et du trafic de drogue.

il y a 5 minutes, Yann Begervil a dit :

Moi je pense plutôt que les cas particuliers ce sont les racailles et les islamistes et que la grande majorité aspire a vivre tranquillement loin de la violence et du trafic de drogue.

La majorité silencieuse et passive n'est pas celle qui a le plus d'impact dans nombre de tragédies et phénomènes historiques. La minorité active a bien plus d'impact. Ensuite la balkanisation se constate déjà et s'amplifie. Lorsqu'on parle d'immigration de cultures incompatible, la masse et la démographie finissent par imposer un choc culturel, une absence d'intégration et fournissent encore davantage de munitions aux adeptes du séparatisme ethnoreligieux. Cela est d'ailleurs en train de se produire sous nos yeux.

Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Je reconnaît bien son style..... 

Même un flingue sur la tempe, je ne voterai pas pour un guignol pareil !!!

et je me demande s il pense vraiment ce qu il dit  ou s il s en sert uniquement pour exister politiquement et faire fonctionner sa boutique . Cet homme est dangereux  pour le pays.

il y a 4 minutes, uno a dit :

La majorité silencieuse et passive n'est pas celle qui a le plus d'impact dans nombre de tragédies et phénomènes historiques. La minorité active a bien plus d'impact. Ensuite la balkanisation se constate déjà et s'amplifie. Lorsqu'on parle d'immigration de cultures incompatible, la masse et la démographie finissent par imposer un choc culturel, une absence d'intégration et fournissent encore davantage de munitions aux adeptes du séparatisme ethnoreligieux. Cela est d'ailleurs en train de se produire sous nos yeux.

je ne vois pas du tout cela ou je travaille, les jeunes d'origine étrangère sont parfaitement intégrés, ont des bac + 5, sont travailleurs et il n'y a  pas de problème de choc culturel.

il y a 24 minutes, Yann Begervil a dit :

je ne vois pas du tout cela ou je travaille, les jeunes d'origine étrangère sont parfaitement intégrés, ont des bac + 5, sont travailleurs et il n'y a  pas de problème de choc culturel.

Ton travail c'est ton microcosme, si tu t'informes ou simplement si tu vas dans certaines villes et quartiers, tu vois une toute autre réalité et de fait l'islam politique a déjà conquis des pans entiers du territoire français. Et cela est bien la conséquence de décennies d'immigration et tant que celle-ci se poursuivra le phénomène s'amplifiera jusqu'à l'inéluctable explosion sociale.

il y a 5 minutes, uno a dit :

Ton travail c'est ton microcosme, si tu t'informe ou simplement si tu vas dans certaines villes et quartiers, tu vois une toute autre réalité et de fait l'islam politique a déjà conquis des pans entiers du territoire français. Et cela est bien la conséquence de décennies d'immigration et tant que celle-ci se poursuivra le phénomène s'amplifiera jusqu'à l'inéluctable explosion sociale.

à l’instant, Yann Begervil a dit :

Bien sur qu'il y a des quartiers a problème, dus, encore une fois, a une minorité qui emmerde tout le monde

À partir de combien de quartiers ou même de villes à problèmes reconnaitras-tu qu'on parles d'une balkanisation ethnoreligieuse massive et à l'échelle nationale? Le phénomène ne cesse de prendre de l'ampleur et la démographie et donc l'immigration y sont pour quelque chose.

à l’instant, Yann Begervil a dit :

Pour combattre l'intégrisme, c'est sur l'éducation et la misère sociale qu'il faut agir Et la France a une politique migratoire pour empêcher l'amplification de ces phénomènes d'islam politique

C'est une blague? Quelle politique migratoire? La France distribue des visas à un pays qui éduque sa population à haïr la France. Des communes françaises financent les ONG complices de passeurs, et mieux encore la France laisse largement le Qatar et l'Arabie Saoudite influencer l'islam de France. Tu as vu l'islam politique reculer en France? Tu as vue l'immigration être maîtriser? Tu veux que je te ressorte l'exemple des migrants de «l’Océan Viking» disparus dans la nature? Bordel tu essaie clairement de minimiser si ce n'est pas carrément nier le problème ça va le faire. Sérieusement un tel déni de réalité c'est limite du sport.

Il y a 5 heures, uno a dit :

De quels services parles-tu? Par ailleurs en quoi cet argument en faveur de l'immigration? Et surtout en quoi cela contrebalance-t-il les divers conséquences négatives avérée de plusieurs décennies d'immigration massives en provenance de cultures pas vraiment compatibles avec la nôtre?

Tant que de nombreux Français refuseront d'effectuer un travail pénible sur des chantiers, dans une ambiance nuisantes et nauséabondes et risqué pour leur santé ainsi que le travail de nuit... les immigrés légaux ou non légaux effectueront ces taches afin que le pays marche et se développe.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Tant que de nombreux Français refuseront d'effectuer un travail pénible sur des chantiers, dans une ambiance nuisantes et nauséabondes et risqué pour leur santé ainsi que le travail de nuit... les immigrés légaux ou non légaux effectueront ces taches afin que le pays marche et se développe.

Tu débites n'importe quoi mais surtout ce que tu débites prouves que tu es fervent partisan du dumping salarial et social, non seulement des Français qui font des travaux pénibles il y en a à la pelle, pense aux paysans qui te nourrissent, mais en plus tu n'envisages pas la revalorisation des métiers pénibles mais simplement leur occupation par des gens si désespérés qu'ils sont prêts à accepter n'importe quel boulot. Ce cynisme est d'autant plus déplorable que les descendants d'immigrés, ceux-là même constituant les ghettos, sont surreprésentés en terme de chômage, mais c'est claire, eux aussi s'ils ne sont plus prêts à être exploités, faisons-en venir de nouveaux, puis une fois ces derniers trop vieux ou devenant trop exigeants une fois pleinement régularisés, faisons-en encore venir d'autres, etc, etc...On l'a compris tu défends un modèle social et économique court-termiste aussi immonde que voué à se terminer en catastrophe, sociale, économique, culturelle et civilisationnelle.

il y a 51 minutes, uno a dit :

À partir de combien de quartiers ou même de villes à problèmes reconnaitras-tu qu'on parles d'une balkanisation ethnoreligieuse massive et à l'échelle nationale? Le phénomène ne cesse de prendre de l'ampleur et la démographie et donc l'immigration y sont pour quelque chose.

C'est une blague? Quelle politique migratoire? La France distribue des visas à un pays qui éduque sa population à haïr la France. Des communes françaises financent les ONG complices de passeurs, et mieux encore la France laisse largement le Qatar et l'Arabie Saoudite influencer l'islam de France. Tu as vu l'islam politique reculer en France? Tu as vue l'immigration être maîtriser? Tu veux que je te ressorte l'exemple des migrants de «l’Océan Viking» disparus dans la nature? Bordel tu essaie clairement de minimiser si ce n'est pas carrément nier le problème ça va le faire. Sérieusement un tel déni de réalité c'est limite du sport.

Non, je ne nie pas qu'il ait un problème, dus a un petit nombre d'individus qui emmerdent tout le monde et dont les immigres sont les premières victimes d'ailleurs. Mais je ne fais pas de généralité et ni d'outrance comme toi.

la politique d'immigration de la France existe, même si elle n'est pas assez extrémiste pour toi:

il y a 16 minutes, Yann Begervil a dit :

Non, je ne nie pas qu'il ait un problème, dus a un petit nombre d'individus qui emmerdent tout le monde et dont les immigres sont les premières victimes d'ailleurs. Mais je ne fais pas de généralité et ni d'outrance comme toi.

De quelle généralité et outrance parles-tu? Je décris un phénomène sociale et culturel qui est général par son ampleur. En gros tu trouves outrancier qu je nomme le réel et que je pointe l'absence totale de politique pour remédier à ce problème et pire encore que de fait le gouvernement par sa passivité et parfois même par ses actions semblent favoriser le problème en question.

il y a 16 minutes, Yann Begervil a dit :

la politique d'immigration de la France existe, même si elle n'est pas assez extrémiste pour toi.

Qu'appelles-tu politique extrémiste? Clairement après avoir échouer à minimiser le problème tu cherches à présent à dépeindre toute proposition de solution comme étant de l'extrémisme, bref tu cherches ni plus ni moins qu'à diaboliser d'office toute proposition de résolution du problème. Sans aucun doute pour toi supprimer le regroupement familiale, confisquer les navires taxis des ONG, cesser la distribution de visas à l'Algérie, ce serait extrémiste. En revanche ne rien toucher à tout cela et donc laisser l'immigration de poursuivre, serais pour toi une politique migratoire raisonnable et donc la seule option possible, quand bien même cela reviens à continuer sur la voie de la balkanisation. On l'a compris pour toi maîtriser pleinement ses frontière c'est être extrémiste. En fait le reste de ton pavé n'est qu'une la reprise des insipides discours et effets de manche politiciens par exemple lorsque tu dis «qu'Emmanuel Macron défend l’idée de réserver 10 % des fonds de développement européens à « des projets directement liés à la gestion des flux migratoires». C'est vide et sans effet, déjà l'UE est une merde non-fonctionnelle qui ne fait rien et rien de précis et concret n'est proposé en matière d'immigration, c'est du pur blabla politicien pour dupé les électeurs. Les mesures politiques concrètes à prendre ne sont jamais prises, c'est un fait, et pendant ce temps les conséquences culturelles et sociales de cette immigration continuent de s'amplifier. Et en bon idéologue tu défends ce statu quo et ce laissé aller tantôt en minimisant le problème, tantôt en diabolisant les solutions concrètes proposé voir ceux qui les proposent.

il y a 8 minutes, uno a dit :

De quelle généralité et outrance parles-tu? Je décris un phénomène sociale et culturel qui est général par son ampleur. En gros tu trouves outrancier qu je nomme le réel et que je pointe l'absence totale de politique pour remédier à ce problème et pire encore que de fait le gouvernement par sa passivité et parfois même par ses actions semblent favoriser le problème en question.

Qu'appelles-tu politique extrémiste? Clairement après avoir échouer à minimiser le problème tu cherches à présent à dépeindre toute proposition de solution comme étant de l'extrémisme, bref tu cherches ni plus ni moins qu'à diaboliser d'office toute proposition de résolution du problème. Sans aucun doute pour toi supprimer le regroupement familiale, confisquer les navires taxis des ONG, cesser la distribution de visas à l'Algérie, ce serait extrémiste. En revanche ne rien toucher à tout cela et donc laisser l'immigration de poursuivre, serais pour toi une politique migratoire raisonnable et donc la seule option possible, quand bien même cela reviens à continuer sur la voie de la balkanisation. On l'a compris pour toi maîtriser pleinement ses frontière c'est être extrémiste. En fait le reste de ton pavé n'est qu'une la reprise des insipides discours et effets de manche politiciens par exemple lorsque tu dis qu'[Emmanuel Macron] «il défend l’idée de réserver 10 % des fonds de développement européens à « des projets directement liés à la gestion des flux migratoires». C'est vide et sans effet, déjà l'UE est une merde non-fonctionnelle qui ne fait rien et rien de précis et concret n'est proposé en matière d'immigration, c'est du pur blabla politicien pour dupé les électeurs. Les mesures politiques concrètes à prendre ne sont jamais prises, c'est un fait, et pendant ce temps les conséquences culturelles et sociales de cette immigration continuent de s'amplifier. Et en bon idéologue tu défends ce statu quo et ce laissé aller tantôt en minimisant le problème, tantôt en diabolisant les solutions concrètes proposé voir ceux qui les proposent.

Oui pour moi ce sont quand même des mesures extrémistes ... en tout cas antirépublicaines

Quant a "maitriser pleinement ses frontières" cela implique de dépenser des centaines de milliards d'euros pour embaucher des millions de militaires et faire des fortifications autour de la France.... un peu extrémiste aussi 

il y a 7 minutes, Yann Begervil a dit :

Oui pour moi ce sont quand même des mesures extrémistes ... en tout cas antirépublicaines.

Alors que se faire les relais des passeurs c'est raisonnable et républicain on l'a compris. Tu viens d'avouer que ta position est celle du statu quo et de l'apathie plus au moins assumé face à la submersion migratoire et c'est clairement la politique en œuvre depuis fort longtemps déjà et je pèse mes mots.

il y a 7 minutes, Yann Begervil a dit :

Quant a "maitriser pleinement ses frontières" cela implique de dépenser des centaines de milliards d'euros pour embaucher des millions de militaires et faire des fortifications autour de la France.... un peu extrémiste aussi.

Tes épouvantails sont risibles, mais en attendant on dépense déjà un milliard d'Euros pour l'Aide Médicale d'État et autres coût faisant office de pompes aspirantes à l'immigration. Mais je suppute que stopper ces dépenses c'est déjà extrémiste. Par ailleurs confisquer les navires faisant le job des passeurs et supprimer la distribution de visas à des pays hostiles, ce n'est ni barricadé le pays militairement, ni dépenser de milliards, pas plus que la suppression du regroupement familiale, au moins pour les pays à problème soit dit en passant. Mais bon après la diabolisation te voilà à basculer dans un autre sophisme, la caricature malhonnête de la position de ton contradicteur.

Il y a 2 heures, Yann Begervil a dit :

Oui pour moi ce sont quand même des mesures extrémistes ... en tout cas antirépublicaines

Quant a "maitriser pleinement ses frontières" cela implique de dépenser des centaines de milliards d'euros pour embaucher des millions de militaires et faire des fortifications autour de la France.... un peu extrémiste aussi 

En quoi ces mesures sont antirépublicaines? 

Il y a 5 heures, uno a dit :

Tu débites n'importe quoi mais surtout ce que tu débites prouves que tu es fervent partisan du dumping salarial et social, non seulement des Français qui font des travaux pénibles il y en a à la pelle, pense aux paysans qui te nourrissent, mais en plus tu n'envisages pas la revalorisation des métiers pénibles mais simplement leur occupation par des gens si désespérés qu'ils sont prêts à accepter n'importe quel boulot. Ce cynisme est d'autant plus déplorable que les descendants d'immigrés, ceux-là même constituant les ghettos, sont surreprésentés en terme de chômage, mais c'est claire, eux aussi s'ils ne sont plus prêts à être exploités, faisons-en venir de nouveaux, puis une fois ces derniers trop vieux ou devenant trop exigeants une fois pleinement régularisés, faisons-en encore venir d'autres, etc, etc...On l'a compris tu défends un modèle social et économique court-termiste aussi immonde que voué à se terminer en catastrophe, sociale, économique, culturelle et civilisationnelle.

Je me suis certainement mal exprimé. J'ai une grande admiration pour les immigrés et souhaitent qu'ils soient bien accueillis chez nous avec des salaires et des conditions de travail décentes.

Je voulait dire que le patronat profite indignement du refus de certains Français d'effectuer des travaux difficiles pour favoriser l'immigration en payant des salaires très bas.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Je me suis certainement mal exprimé. J'ai une grande admiration pour les immigrés et souhaitent qu'ils soient bien accueillis chez nous avec des salaires et des conditions de travail décentes.

Je voulait dire que le patronat profite indignement du refus de certains Français d'effectuer des travaux difficiles pour favoriser l'immigration en payant des salaires très bas.

Je vais en remettre une couche, j'ai embauché il y a peu un muz sans vouloir me changer pour autant à sa foi, ct pas loin, vraie pour lui le coran à la lettre, il s'est converti, il a mm la barbiche, aussi par sa vie et après sa mort et ne gruge personne de sa vie sur terre. @DroitDeRéponse@hanss