Pour l'écologiste Éric Piolle, le burkini est un"progrès social"

bonjour

il y à un certaint temps , pour entrer dans le grand bain ou petit bain , il fallait passer par les douches avant d'y accéder ;

bonne journée

il y a 1 minute, koadeg a dit :

France, des femmes se battent pour le voile intégral ou le Burkini

Des femmes ou leur mari qui leur explique que c'est leur choix !?

il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Des femmes ou leur mari qui leur explique que c'est leur choix !?

Pour certaines c'est possible mais pas toutes, loin de là.

En moment ce qui est tendance chez les jeunes wesh à couilles à Vénissieux, c'est le style djellaba baskets !
En fumant du shit bien sûr et en jurant sur whalla la Mecque !
Des vrais musulmans pratiquants quoi !

J'ai touché le fond de la mer noire
Dans mon burkini noir
Tout déchiré aux coudes
Qu'j'ai pas voulu recoudre
Que tu m'avais imposé
J'me sens tellement libérée...

- Sympa ta nouvelle tenue ! J'aime bien ce bleu !
- Ça ? Non mais c'est une vieille chose, j'avais rien à me mettre ce matin. J'avais bien pensé prendre les rideaux en velours vert, mais je suis dit que tout de même ça serait osé.

Et la tenue pour recycler l'ispice de counasse quand t'en as marre.

C'est dans la poubelle verte.

il y a 30 minutes, koadeg a dit :

plus sérieusement, je ne comprends pas :

France, des femmes se battent pour le voile intégral ou le Burkini

Afghanistan : des femmes/filles se battent pour l'accès aux études, pour travailler, pour manifester....

Cherchez l'erreur !

Il n'y en a pas. Chacune se bat pour la liberté. On est libre de le porter ou pas. Les unes se battent contre l'obligation, les autres contre l'interdiction. La liberté,  par essence, n'a pas qu'une façon de se penser...

Kaboul dans les années 1970!!

il y a 5 minutes, Henri. a dit :

Il n'y en a pas. Chacune se bat pour la liberté. On est libre de le porter ou pas. Les unes se battent contre l'obligation, les autres contre l'interdiction. La liberté,  par essence, n'a pas qu'une façon de se penser...

Je suis d'accord sur la forme, c'est à dire sur le concept de la liberté.

Mais dans les 2 exemples cités, il s'agit à la base de directives religieuses. D'un côté, des femmes sont privées de liberté à cause d'une religion et de l'autre des femmes s'imposent des normes à cause de la même religion.

Une religion ne devrait pas imposer quoique ce soit. Et cela vaut pour toutes.

il y a 16 minutes, koadeg a dit :

Je suis d'accord sur la forme, c'est à dire sur le concept de la liberté.

Mais dans les 2 exemples cités, il s'agit à la base de directives religieuses. D'un côté, des femmes sont privées de liberté à cause d'une religion et de l'autre des femmes s'imposent des normes à cause de la même religion.

Une religion ne devrait pas imposer quoique ce soit. Et cela vaut pour toutes.

Une nuance. On peut librement souscrire à l'imposé. Une religion est par définition un cadre. Tout cadre a ses limites, en religion comme ailleurs. La démocratie impose aussi des règles. Ton avis est respectable, sensé. Ce n'est que ton avis. L'avis d'une femme voulant se baigner en burkini est respectable et sensé également en démocratie, dans le cadre de la loi. Si le burkini répond aux normes d'hygiène et de sécurité,  il n'y a rien à y redire, puisque c'est la loi qui décide de ce qu'est la liberté en démocratie...

il y a 9 minutes, Henri. a dit :

Une nuance. On peut librement souscrire à l'imposé. Une religion est par définition un cadre. Tout cadre a ses limites, en religion comme ailleurs. La démocratie impose aussi des règles. Ton avis est respectable, sensé. Ce n'est que ton avis. L'avis d'une femme voulant se baigner en burkini est respectable et sensé également en démocratie, dans le cadre de la loi. Si le burkini répond aux normes d'hygiène et de sécurité,  il n'y a rien à y redire, puisque c'est la loi qui décide de ce qu'est la liberté en démocratie...

je n'ai pas dit que j'étais contre. Nuance. J'ai dit que je ne comprenais pas. C'est bien pour cela que je ne prends jamais parti dans ce débat. Et là, j'ai encore dit que je ne comprenais pas comment il était possible d'avoir tant d'écart entre des femmes qui subissent et d'autres qui se l'imposent. Que cela soit une question de liberté, je suis d'accord. Que ce soit une question de loi, encore d'accord.

En général, ma règle de vie c'est "fais ce que tu veux, tant que tu m'imposes rien". Donc une femme en burka à côté de moi, si elle me respecte, je la respecte mais il me viendra quand même en tête qu'à des milliers de km d'autres femmes se battent pour l'enlever et donc non, je ne comprends pas.

il y a 1 minute, koadeg a dit :

Donc une femme en burka à côté de moi, si elle me respecte, je la respecte mais il me viendra quand même en tête qu'à des milliers de km d'autres femmes se battent pour l'enlever et donc non, je ne comprends pas.

Justement cela se passe à des milliers de kilomètres et elles ne se sentent pas concernées. Une afghane et une femme vivant en France n’ont rien à voir et n’ont pas le même quotidien. 

Quant à la burka (/voile intégrale ) elle est interdite en France dieu merci. Au bled la burka est interdite mais parallèlement il y a des créneaux uniquement pour les femmes dans les piscines. 

il y a 1 minute, koadeg a dit :

je n'ai pas dit que j'étais contre. Nuance. J'ai dit que je ne comprenais pas. C'est bien pour cela que je ne prends jamais parti dans ce débat.

Je n'ai pas dis que tu étais contre...

il y a 1 minute, koadeg a dit :

Et là, j'ai encore dit que je ne comprenais pas comment il était possible d'avoir tant d'écart entre des femmes qui subissent et d'autres qui se l'imposent. Que cela soit une question de liberté, je suis d'accord. Que ce soit une question de loi, encore d'accord.

En général, ma règle de vie c'est "fais ce que tu veux, tant que tu m'imposes rien". Donc une femme en burka à côté de moi, si elle me respecte, je la respecte mais il me viendra quand même en tête qu'à des milliers de km d'autres femmes se battent pour l'enlever et donc non, je ne comprends pas.

Parce que tu opposes deux conceptions de la liberté...

il y a 1 minute, hanss a dit :

Justement cela se passe à des milliers de kilomètres et elles ne se sentent pas concernées. Une afghane et une femme vivant en France n’ont rien à voir et n’ont pas le même quotidien. 

ben ç'est ça que je ne comprends pas : quand dans le monde (ex récent : avortement aux usa) des femmes perdent un droit, je me sens concernée. Ça me fait réfléchir.

Mais bon, j'aurais mieux fait de garder ma ligne de conduite. Ne pas prendre parti pour ce sujet parce que je suis en total décalage avec les pro et les anti. Un cas à part on va dire !

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Des femmes ou leur mari qui leur explique que c'est leur choix !?

Les plus fondamentalistes sont anti Burkini une femme n’a pas à montrer sa nudité ni voir celle des autres. Donc une femme aussi Burkiné soit elle n’est pas légiféree. 

il y a 6 minutes, Henri. a dit :

Je n'ai pas dis que tu étais contre...

Parce que tu opposes deux conceptions de la liberté...

oui, j'en suis consciente mais ça ne change rien à mes questionnements.

Je vais en rester là. Bon débat !

edit : je choisis la liberté d'avoir un avis différent : ni pro ni anti

il y a 1 minute, koadeg a dit :

ben ç'est ça que je ne comprends pas : quand dans le monde (ex récent : avortement aux usa) des femmes perdent un droit, je me sens concernée. Ça me fait réfléchir.

Mais bon, j'aurais mieux fait de garder ma ligne de conduite. Ne pas prendre parti pour ce sujet parce que je suis en total décalage avec les pro et les anti. Un cas à part on va dire !

Oui et ce qui me fait réfléchir perso c’est qu’avec ces histoires de voile et au nom de la liberté de la femme on l’opprime d’une certaine manière. Vous croyiez vraiment qu’en interdisant le voile et le Burkini vous allez sortir les femmes de l’oppression réelle et supposée ? Le combat ici est celui des signes visibles de l’islam et pas celui de la femme. La femme porte plus ces signes que les hommes. Je n’ai jamais entendu l’ombre d’une loi prévue pour interdire la qamis par ex, pourquoi ? On en voit pourtant des barbus à qamis ce n’est pas ce qui manque. 

il y a 3 minutes, koadeg a dit :

oui, j'en suis consciente mais ça ne change rien à mes questionnements.

Je pense qu'il faut toujours questionner...

il y a 3 minutes, koadeg a dit :

Je vais en rester là. Bon débat !

Merci pour l'échange. Au plaisir...

il y a 4 minutes, koadeg a dit :

oui, j'en suis consciente mais ça ne change rien à mes questionnements.

Je vais en rester là. Bon débat !

edit : je choisis la liberté d'avoir un avis différent : ni pro ni anti

On peut discuter tranquillement quand même. Tu as même le droit d’être anti c’est ton droit le plus absolu je ne suis pas fan non plus rassure toi. 

il y a 9 minutes, koadeg a dit :

quand dans le monde (ex récent : avortement aux usa) des femmes perdent un droit, je me sens concernée. Ça me fait réfléchir.

Oui mais jamais par ex je ne militerais pour le droit aux burkinis celles qui militent devant les piscines me donnent envie de les ramener chez elles par les cheveux  enfin le foulard bonnet de bain quoi. 

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

quand je pense que nous les hommes, on nous fait c*** quand on va à la piscine avec une short de bain .....( même si ce dernier n'est utilisé qu'en remplacement du maillot de bain et donc porté que pour cette utilisation là  ....!) .

au delà même de ce que représente ce vêtement, c'est la condition d'égalité homme/femme qui est remise en cause et de façon officielle .

à ce moment là, y aller à poil ne devrait pas non plus poser de problème ...non ?

bonne journée.

Tous les hommes à poil à la piscine, qu'on rigole un peu!

Il y a 6 heures, Jim69 a dit :

- Elle est habillée comme une pute !!!
- T'as trop raison.

C'qu'il y a de bien avec ce truc qui cache tout, c'est qu'en fait on ignore si c'est une femme ou un homme...ou comment détourner les interdits!