2 millions de voix qui "disparaissent" pour MLP ? Une "erreur informatique" invoque France 2.

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Si tu veux les chiffres minables de melenchon.aux législatives...

Bah faudrait savoir, paraît que je vote Roussel selon BonSensPascou.org 

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Si tu veux les chiffres minables de melenchon.aux législatives...

LEGISLATIVES 2017:
LFI: 17 sièges
FN: 8 sièges

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah faudrait savoir, paraît que je vote Roussel selon BonSensPascou.org 

Oui, mais tu votes utile, donc melenchon pour avoir ton.propre premier ministre.

Je ne sais pas si le terme  "propre" est bien adapté,  tu vérifieras.

Merci.

Si ça se trouve y a eu une fraude ! MLP de devait pas et ne doit pas être élue. SI il y a eu une fraude on le saura dans 30 ans. Enfin pour ceux qui seront tjs là :)) 

il y a 21 minutes, jimetpam a dit :

Si ça se trouve y a eu une fraude ! MLP de devait pas et ne doit pas être élue. SI il y a eu une fraude on le saura dans 30 ans. Enfin pour ceux qui seront tjs là :)) 

Petit rappel du fonctionnement du dépouillement des bulletins en France:

Le dépouillement des bulletins de vote est public. 
Chaque électeur (souvent, dans les grandes villes,  des "militants" des partis politiques engagés dans l'élection) peut y assister en tant "qu'observateur" pour s'assurer du bon déroulement du dépouillement.
Les scrutateurs, des électeurs bénévoles, procèdent au décompte de chaque bulletin. 
Le dépouillement est surveillé par les "observateurs", par les membres du bureau de vote et par 1.800 magistrats dépendants du Conseil Constitutionnel.
Le secrétaire du bureau inscrit ensuite le résultat du scrutin sur procès-verbal.
Tous les bureaux envoient leurs résultats au ministère de l'intérieur afin qu’ils soient agrégés et permettent d’obtenir les scores nationaux.
Le ministère de l'intérieur publie les résultats de chaque bureau de vote, il est donc totalement possible de vérifier si le décompte correspond au procès verbal qui a été établi.
Le Conseil Constitutionnel analyse ensuite pendant trois jours toutes les éventuelles signalisations d'irrégularités signalées par les "observateurs" ou/et par les magistrats avant de proclamer le résultat final.

il y a 37 minutes, Morfou a dit :

Orientent certains, mais c'est loin d'être général!

Au premier tour on vote pour un parti, un mouvement, ou une personne!

Au second on vote, ou pas, en vote utile ou le même qu'au premier tour, d'après les résultats, et non les sondages!

Je ne comprends pas cette/votre façon de voir les choses!

J'évoquais surtout le 1er tour.

Ce sont les sondages qui déterminent mon vote : en clair si je voulais voter LFI mais que celle-ci était donnée à 5% (par exemple), alors que le programme d'EELV avec lequel je suis plutôt d'accord était à 15%, avec une possibilité d'être au second tour à la place du RN, bah j'aurais voté intelligemment pour ce qui me paraît le mieux, à savoir EELV dans ce contexte. Dans ce cas LFI n'avait aucune chance et mon vote n'aurait servi à rien (j'aurais pu aussi bien rester chez moi), alors qu'en votant EELV j'allais un peu plus dans le sens de mes convictions (et de l'intérêt du pays selon moi) en espérant éviter deux partis qui ne l'étaient absolument pas.

C'est plus clair ? C'est du simple BonSens comme dirait Pascou.

Après, même si j'avais décidé de m'abstenir au second tour, j'avais aussi gardé un oeil sur les sondages, et même sur les estimations qui filtraient à 19h... Si jamais Lepen était donnée gagnante, j'aurais peut être hésité un peu à aller malgré tout voter Macron (mais vraiment pas sûr en fait, tellement voter pour cette pourriture était un geste  insurmontable).

Dans tous les cas, je me répète : je ne vois pas ce qu'il y a de démocratique à ignorer les rapports de force quand on vote. Au contraire même, c'est penser qu'une dose de hasard est démocratique. Comme si le choix d'une politique pour le pays se resolvait aux dés.

il y a 51 minutes, Pheldwyn a dit :

je ne vois pas ce qu'il y a de démocratique à ignorer les rapports de force quand on vote.

Ou, plus précisément, ce qu'il y aurait, selon certains, d'anti-démocratique à en tenir compte ..?

Après, il est quand même bon de rappeler que les adeptes du "complot-des-sondages" ne se limitent à faire le constat (factuel ...) qu'ils influencent le "vote utile" mais à affirmer que les chiffres que proposent les sondages sont TOTALEMENT "bidon" et n'ont comme seul et unique objectif que de "manipuler-le-peuple-crédule", donc tout le monde ... sauf eux !

Après, on est dans le raisonnement absurde purement complotiste ...

• Quand les sondages se sont (+ou-) trompés:
  Cela démontre DE FACTO à quel point ils sont totalement bidon !
   
• Quand les sondages ne se sont PAS trompés:
  Cela démontre DE FACTO à quel point ils ont "manipulé le peuple" !
   

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

J'évoquais surtout le 1er tour.

Ce sont les sondages qui déterminent mon vote : en clair si je voulais voter LFI mais que celle-ci était donnée à 5% (par exemple), alors que le programme d'EELV avec lequel je suis plutôt d'accord était à 15%, avec une possibilité d'être au second tour à la place du RN, bah j'aurais voté intelligemment pour ce qui me paraît le mieux, à savoir EELV dans ce contexte. Dans ce cas LFI n'avait aucune chance et mon vote n'aurait servi à rien (j'aurais pu aussi bien rester chez moi), alors qu'en votant EELV j'allais un peu plus dans le sens de mes convictions (et de l'intérêt du pays selon moi) en espérant éviter deux partis qui ne l'étaient absolument pas.

C'est plus clair ? C'est du simple BonSens comme dirait Pascou.

Après, même si j'avais décidé de m'abstenir au second tour, j'avais aussi gardé un oeil sur les sondages, et même sur les estimations qui filtraient à 19h... Si jamais Lepen était donnée gagnante, j'aurais peut être hésité un peu à aller malgré tout voter Macron (mais vraiment pas sûr en fait, tellement voter pour cette pourriture était un geste  insurmontable).

 

Dans tous les cas, je me répète : je ne vois pas ce qu'il y a de démocratique à ignorer les rapports de force quand on vote. Au contraire même, c'est penser qu'une dose de hasard est démocratique. Comme si le choix d'une politique pour le pays se resolvait aux dés.

Donc tu avoues que les sondages t' influencent et que le pouvoir le sachant, pas difficile de te mener par le bout du nez .

Bravo tu es pris dans le troupeau. 

il y a 37 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu avoues que les sondages t' influencent et que le pouvoir le sachant, pas difficile de te mener par le bout du nez .

Bravo tu es pris dans le troupeau. 

A votre avis, pour quelle raison, si ce n'est un "vote utile", MLP a furieusement progressé dans les intentions de votes les semaines précédant la votation alors que, dans le même temps, les autres candidats de la "vraie" droite s'effondraient totalement ..?

Manifestement, vos "copains" de la droite de la droite ont été tout autant "pris dans le troupeau" du vote utile ...


Ou/et ils se sont fait ridiculement "menés par le bout du nez par le pouvoir" ... "pouvoir" auquel ils sont pourtant TOTALEMENT opposés ??!

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Tu sembles pourtant en avoir bien besoin.

J'ai lu par ailleurs que tu prétendais avoir des compétences en informatique. Opérateur de saisie ? Je croyais que tout cela avait été délocalisé.

Tu crois que "il y a un bug" est une explication valable pour 3 millions de votes en moins dans une élection présidentielle.

Mais ça ne l'est pas. Ca ne l'est pas pour Louvois, ça ne l'est pas quand ta banque prélève plusieurs fois tes transactions la semaine de Noel pour sauver son cul, quand on relache des criminels du tribunal et dans un certain nombre d'autres cas.

La prochaine étape ce sera quoi ? "On a balancé la bombe sur Londres désolé il y a eu un bug".

Il y a un bug n'est pas une explication c'est une excuse.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Y a pas de sens particulier pour un plantage informatique...quant au dépouillement encore une fois qu'il y ait des erreurs rien de surprenant!

Vous avez déjà participé à un dépouillement?

En général il y a souvent 3 millions de bulletins comptés deux fois pour un seul candidat, c'est une pratique courante.

C'est quoi, pas plus de 100% d'erreur sur plus de 3000 bureaux de vote. Pas de quoi s'alarmer.

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu avoues que les sondages t' influencent et que le pouvoir le sachant, pas difficile de te mener par le bout du nez .

Oui, ce n'est pas tant les sondages qui m'influence, mais plutôt ce qu'ils décrivent.

Après, la différence, c'est que leur accorde une certaine crédibilité, en sachant comment les prendre : plus dans la dynamique que dans le chiffrage exact qui n'a pas grand sens. Surtout, je les prends pour ce qu'ils sont : des outils avec des biais méthodologique.
Contrairement à toi, je ne pense pas qu'ils mettent des chiffres bidons et ce qu'ils veulent.
Qu'ils gonflent éventuellement certains candidats, de manière pernicieuse, éventuellement. Ou que ce soit leurs biais qui intègrent une certaine lecture. Mais en aucun cas je ne crois qu'ils mettraient quelqu'un à 3% alors qu'il est en fait à 23%.
 

Bref, au final, ils retranscrivent un quelque chose qui n'est pas non plus à des kilomètres de la réalité.

D'ailleurs, encore une fois, ton propos est incohérent : les sondages donnaient Macron vainqueur à 55%. Pas de quoi motiver les troupes, non ? Ca faisait davantage le jeu de Lepen qu'autre chose.

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Bravo tu es pris dans le troupeau. 

C'est marrant venant de toi qui relaie tout et n'importe quoi 

il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu crois que "il y a un bug" est une explication valable pour 3 millions de votes en moins dans une élection présidentielle.

Mais il n'y a jamais eu 3 millions de voix en moins.

Il y a une application, qui, sur une chaîne et une seule, a mal intégré les chiffres transmis par le ministre de l'intérieur, comptant en double des voix déjà transmises. 

Comme @frunobulax l'a répété à maintes reprises sur ce sujet (mais tu dois être hermétique aux faits qui ne vont pas dans ton sens), le total cumulé affiché par cette appli, à ce moment là, dépassait largement le nombres de bulletins alors réellement dépouillés.

Ce qui était déjà un non-sens.

Le 26/04/2022 à 08:50, PASCOU a dit :

Le ministère de l' intérieur qui envoit des chiffres bidons, curieux quand même,  non mon Pinocchio ?

Heureusement  que libé et le monde veillent.

 

Une gérard majax peut en cacher bien d'autres .... 

c'est la magie de la démocratie . le tour de passe passe .

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Tous les bureaux envoient leurs résultats au ministère de l'intérieur

Oui mais ça va pas , le ministère de l'intérieur ? y a conflit d'intérêt . au ministère de l'intérieur ils ont tous la retraite à 55 ans ... pense tu .

pour que le décompte final soit neutre , il faudrait envoyer les bulletins dans un cabinet conseil Mackinsey . 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le Conseil Constitutionnel analyse ensuite pendant trois jours

Y a que des retraités croulants et corrompus au conseil constitutionnel  , tous des retraités de la politique qui en plus de leur retraite politique râcle les fonds de tiroir .

bref des viocs aux services d'autres vioc . on appel ça de la gérontocratie . laurent fabius en tête ....

à l’instant, Elbaid1 a dit :

Oui mais ça va pas , le ministère de l'intérieur ? y a conflit d'intérêt . au ministère de l'intérieur ils ont tous la retraite à 55 ans ... pense tu .

pour que le décompte final soit neutre , il faudrait envoyer les bulletins dans un cabinet conseil Mackinsey . 

Libre à vous de vous focaliser sur le clair disfonctionnement (au passage TRES ponctuel) de FR2 et de nier TOTALEMENT le "flux" proposé par le ministère de l'intérieur français sur lequel se sont basés TOUS les autres media (français ET étrangers).

J'ai on ne peut plus clairement (et factuellement) cité les communiqués du ministère de l'intérieur sur l'évolution OFFICIELLE du dépouillement, tels que les ont consultés TOUS les media ... sauf FR2.

Tous ces communiqués ont été archivés et sont consultables.

Après, les militants "complotisto-radicaux" de la droite-de-la-droite française, dans la droite ligne des "trumpistes", affirment depuis des mois que leur candidat(e) ne pourrait perdre que suite à une fraude électorale massive.

Donc, rien de surprenant à ce qu'ils soient TOTALEMENT incapables de reconnaitre leur défaite électorale ET démocratique.

Au détail près que leur "candidate", contrairement à Trump, a le mérite de l'admettre sans AUCUNE ambiguïté.

il y a 19 minutes, Elbaid1 a dit :

bref des viocs aux services d'autres vioc . on appel ça de la gérontocratie . laurent fabius en tête ....

Le Conseil Constitutionnel a "retoqué" des propositions de lois émanant de Hollande et Macron.
(Je vous laisse les chercher par vous-même puisque vous êtes censé être si "sachant" que cela, rires !).

Après, on comprend facilement que, comme dans les "démocratures" orbanesques et poutinesques dont ils sont des "admirateurs" purs et durs, les militants de la droite de la droite "lepenisto-zemmourienne" souhaitent, en contradiction avec l'état de droit et à la constitution, que le contre-pouvoir qu'est le  Conseil Constitutionnel ne puisse EN RIEN s'opposer leurs décisions.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Ah mon dieu, j'ai postulé que c'était 18h comme d'habitude et pas 19h.

Ca change donc absolument tout. Les bureaux étaient fermés depuis 3h et les résultats connus depuis 2 quand la rectification a eu  lieu.

Et sinon je n'ai jamais rien prétendu, c'est l'autre enfoiré qui avait prétendu quelque chose.

 

4 ANS

Ce délai démontre la volonté manifeste de ne pas régler le problème.

Les bugs sont souvent la volonté du commanditaire.

 

Peut-être as tu codé un jour, mais tu n'as pas du faire de l'informatique professionnellement bien longtemps ou alors dans des postes où on subit le bordel ambiant sans avoir de réelle prise sur lui car je peux te dire que des projets informatiques et des applications qui ont merdé pendant des années avec une succession dingue de décisions foireuses j'ai eu l'occasion d'en rencontrer un certain nombre. 

Certes nombre de ces conneries étaient le fait de personnes, ou d'organismes divers, qui pouvaient en tirer un bénéfice ou échapper aux sanctions qu'elles auraient mérité et bien des considérations passaient avant la volonté de résoudre vraiment les difficultés mais je n'ai jamais vu que que la volonté des décideurs soit que ça ne fonctionne pas

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Tu crois que "il y a un bug" est une explication valable pour 3 millions de votes en moins dans une élection présidentielle.

Mais ça ne l'est pas. Ca ne l'est pas pour Louvois, ça ne l'est pas quand ta banque prélève plusieurs fois tes transactions la semaine de Noel pour sauver son cul, quand on relache des criminels du tribunal et dans un certain nombre d'autres cas.

La prochaine étape ce sera quoi ? "On a balancé la bombe sur Londres désolé il y a eu un bug".

Il y a un bug n'est pas une explication c'est une excuse.

 

 

Bof

Le doublement du premier loyer majoré d'une LOA de bagnole (facilement 30 ou 40% du prix de la caisse) j'ai vu ça dans une société de crédit automobile. ça n'avait rien de volontaire et crois moi les informaticiens en cause rasaient les murs.

On m'a commandé une fois une application informatique que j'ai réalisé, fournie et qui a été validée par le client mais qui n'a jamais servi a rien car le client a découvert après coupt qu'il ne disposait pas de données valides pour l'alimenter

Nombre de banques, de compagnies d'assurance, de constructeurs automobiles ont du laisser tomber des refontes de systèmes informatiques après avoir dépensé en pure perte des dizaines ou des centaines de millions d'euros.

Je suis intervenu en conseil sur une application informatique en développement depuis 7 ans, déployée depuis 4 ans, qui fonctionnait tellement mal  que ça avait déclenché des grèves et dont le responsable me disait qu'elle ne remplissait aucun des objectifs pour lesquels elle avait été créée. J'ai rencontré tous les acteurs et décideurs, je peux te garantir que tous étaient honnêtes et de bonne volonté, ils étaient seulement dépassés.

J'ai failli moi-même planter un projet pour juste une phrase un peu ambiguë dans la demande et que je n'avais pas fait préciser., J'ai ramé comme un malade pendant 2 bons mois  pour livrer conformément en temps et en heure,  ça m'a servi de leçon et c'est sans doute pour ça que je n'ai jamais planté de projet.

Tout ça n'est qu'un petit échantillon, je pourrais en écrire plusieurs pages.

Alors tes explications complotistes, pour moi, ce n'est que de la daube.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Peut-être as tu codé un jour, mais tu n'as pas du faire de l'informatique professionnellement bien longtemps ou alors dans des postes où on subit le bordel ambiant sans avoir de réelle prise sur lui car je peux te dire que des projets informatiques et des applications qui ont merdé pendant des années avec une succession dingue de décisions foireuses j'ai eu l'occasion d'en rencontrer un certain nombre. 

Certes nombre de ces conneries étaient le fait de personnes, ou d'organismes divers, qui pouvaient en tirer un bénéfice ou échapper aux sanctions qu'elles auraient mérité et bien des considérations passaient avant la volonté de résoudre vraiment les difficultés mais je n'ai jamais vu que que la volonté des décideurs soit que ça ne fonctionne pas

Combien de fois tu as eu l'intérêt de la nation entre tes seules mains ?