Présidentielle : le voile doit il être interdit au même titre que les signes nazis ?

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

La question n'est bien évidemment pas de savoir si l'islamisme radical est une idéologie "totalitaire" (ce qui ne fait aucun doute !) mais si le port du foulard est censé, comme l'affirment certains, être TOUJOURS et UNIQUEMENT un "outil de propagande" de cette idéologie ?

Au passage, on note que, dans le "camp" des partisan(e)s de l'interdiction du port du foulard sur la voie publique, figurent AUSSI bon nombre de militant(e)s féministes pour qui ce port serait par contre OBLIGATOIREMENT le "symbole" de la soumission de la femme ?

On notera donc avec amusement que l'interdiction du port du foulard, pour des raisons certes totalement différentes, "réunit" très étrangement la droite de la droite xénophobo-nationaliste et la gauche progressisto-féministe ..?

A titre perso, je note surtout que beaucoup de militants de ces divers "camps politiques" font leurs propres interprétations purement idéologiques sur le port du foulard ... sans tenir compte, un seul instant, des principales concernées, à savoir celles qui le portent et des raisons pour lesquelles elles le font ?

Après, libre à chacun de considérer que Mme Ibn Ziaten, la (très courageuse et engagée) mère du soldat de l'armée Française assassiné par Merah, serait supposément être OBLIGATOIREMENT une propagandiste de l'islamisme radical ou/et une victime de l'oppression islamique de l'homme sur la femme ... juste parce qu'elle porte un foulard ?
Et ce sans AUCUNEMENT prendre en compte ses propos/déclarations ??

Un symbole, par définition, a une portée et une signification collective.

C'est le principe même d'un symbole.

Cela veut dire que n'importe qui ne peut pas venir d'une autre planète et dire qu'il va arborer, au hasard, une svastika, et dire que pour lui c'est un symbole d'ouverture et de tolérance.

C'est exactement pareil avec le voile islamique/islamiste.

Certes les intéressées ne le savent pas, elles sont aliénées par les discours militants et idéologiques, la plupart des voilées, en particulier qui se prétendent féministes, étant en France issues et influencées par les Frères musulmans (connus pour leur collaboration avec les nazis).

Il y a de réels liens entre les discours de revoilement forcé et la valorisation du voile au sein de la communauté musulmane, et le discours des frères qui s'est radicalisé durement ces dernières années. On a vu notamment la "vertu" de Tariq Ramadan (lol).

Certes c'est la mode de prétendre, que le voile a une signification qui peut changer d'une personne à l'autre, qu'il faut cesser de donner au voile l'interprétation (qui au fond est la seule bonne) que lui donne l'anthropologie comparée et les études sociologiques classiques et non versées dans l'idéologie woke de la cancel culture.

Il suffit de lire certaines soit disant études sociologiques récentes, et on se tordrait de rire si encore on ne savait pas comment les idéologies des meneurs de ces études influencent et orientent leurs propos. En particulier ceux issus des mouvements woke, décoloniaux, de luttes intersectionnelles, etc. etc.

Une grosse aberration qui échappe complètement aux partisans des luttes intersectionnelles, c'est précisément que le voile islamique est une oppression intersectionnelle et concerne les femmes de culture islamique (en particulier les femmes racisées). Mais qui serait prêt à relever cette absurdité ?

Personne et surtout pas les intéressés.

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

La chanson date quand même, j'aurais pu mettre sur le même thème une de Ferrat.

Alors le grand remplacement, les européens sont mal placés pour donner des leçons d'envahissement, j'ai vu en Algérie ce que la France à fait depuis 200 ans! 

Quand aux religion, musulmane ou chrétienne partout où elles passent elles sèment la guerre! C'était le but de ma citation!

Non ce n'est pas les "Religions" qui ont semées la Guerre ,mais ceux qui s'en ont servis pour justifier leurs Carrences .............Affective Culturelle Cultuelle de savoir et de connaisance qu'ils n'ont pas eues ,ou pas chercher a comprendre

il y a 27 minutes, Pales a dit :

Non ce n'est pas les "Religions" qui ont semées la Guerre ,mais ceux qui s'en ont servis pour justifier leurs Carrences

Ceux qui s'en sont servis sont les responsables religieux qui par définitions sont là pour faire de la politique on l'appel l'Opium du peuple!

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Certes les intéressées ne le savent pas, elles sont aliénées par les discours militants et idéologiques, la plupart des voilées, en particulier qui se prétendent féministes, étant en France issues et influencées par les Frères musulmans (connus pour leur collaboration avec les nazis).

Vous nous expliquez donc que les femmes musulmanes qui portent le voile (pour des raisons/motivations TRES diverses) sont de facto trop connes pour comprendre pour quelle raison elles le portent ..?
Contrairement à vous, bien que ne connaissant à priori strictement rien ni à la religion ni à la culture musulmane ..?

PS/
Au passage, je ne peux que vous inciter à lire les analyses d'historiens concernant les rapports on ne peut plus "troubles/bienveillants" du pape Pie XII avec Hitler, y compris vis-à-vis de la Shoa.
Alors que le pape est (supposé être) le représentant de TOUS les chrétiens, contrairement aux Frères Musulmans qui ne représentent, eux, qu'une PARTIE des musulmans.

Tout comme ne manquent pas les exemples avérés de nombreux "représentants" du catholicisme français ayant, par pur antisémitisme (et anticommunisme), TOTALEMENT adhéré à l'idéologie nazie. 

Il y a 2 heures, Mórrígan a dit :

La domination masculine se joue toujours sur le corps des femmes, sur sa maîtrise, c’est un invariant.

Oui mais les femmes voilées ne sont pas forcément conscientes de cela. Elles obéissent à une injonction divine selon elles et n’ont aucune idée du symbole patriarche toussa toussa. 

Il y a 2 heures, Mórrígan a dit :

Verbaliser les femmes voilées, comme Marine Le Pen le propose, est une double peine. On ne condamne pas les victimes (de la domination masculine). Il semble bien plus judicieux d’engager le dialogue avec les filles et les femmes (et non de les rejeter), de travailler en synergie avec les responsables religieux (avec un respect mutuel) et continuer à fermer ou remanier les mosquées salafistes.

Le rejet est bel et bien là depuis un moment et pas uniquement de la part du FN. Cf myriam Pougetoux 

https://youtu.be/VrkF50Ye86U

même Ségolène Royal à indiqué ensuite dans une interview qu’elle serait elle même partie. 
Meme si les mosquées salafs ferment leurs idées sont bien imprégnées malheureusement et pour cause elles tiennent sur un post it. Il n’y a d’ailleurs plus besoin de mosquées et depuis longtemps pour s’informer sur la religion. Le salafisme plait  parce que sa doctrine tient sur un post it : pratiquer comme pendant les 300 premières années de l’islam. Pour moi ce qu’il faudrait c’est une réforme de l’islam ( sunnisme donc) avec l’appui des islamologues non musulmans et pas Tariq Ramadan  qui ont fait un travail de titan sur les origines de l’islam afin de revenir à de la simplicité. 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous nous expliquez donc que les femmes musulmanes qui portent le voile (pour des raisons/motivations TRES diverses)

Très diverses , non dans tous les cas la motivation est religieuse , même si elle peut relever du muzz zombie pour reprendre l’inénarrable Todd .

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

PS/
Au passage, je ne peux que vous inciter à lire les analyses d'historiens concernant les rapports on ne peut plus "troubles/bienveillants" du pape Pie XII avec Hitler, y compris vis-à-vis de la Shoa.

C’est un peu pavlovien non ?

J’en ai lu un certain nombre et “bienveillant” désolé c’est de vous ou en morceau choisi .

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Alors que le pape est (supposé être) le représentant de TOUS les chrétiens,

NON de tous les catholiques . Les protestants auraient il eux un amour si fort du pape qu’ils choisiraient des historiens qui ne soutiennent pas vos propos ?

https://www.reforme.net/religion/histoire/2021/06/17/les-silences-de-pie-xii-face-a-la-shoah/

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

 

contrairement aux Frères Musulmans qui ne représentent, eux, qu'une PARTIE des musulmans.

Tout comme ne manquent pas les exemples avérés de nombreux "représentants" du catholicisme français ayant, par pur antisémitisme (et anticommunisme), TOTALEMENT adhéré à l'idéologie nazie. 

Sans oublier de nombreux représentants de l’athéisme . 

Même la pénurie d’huile s’explique par l’arrivée du ramadan tiens  selon BFM je ne vois pas de quels beignets ils causent mais bon. 

Je trouve que Zyneb s’embourbe un peu quand même. Si cette proposition avait été faite par un parti traditionnel je crois qu’elle aurait été applaudie par tout ce petit monde .