Le Coran commence-t-il par quatre des noms de Dieu "بسم الله الرحمن الرحيم" et par le nom caché de Dieu des musulmans et juives "بسم"?

il y a une heure, Rien de rien a dit :

Par ailleurs, la langue arabe est consonantique. Elle ne possédait pas de voyelles au départ dans son alphabet.

Oui mais dans l'arabe on distingue entre voyelles longues et voyelles courtes, les voyelles longues sont écrites, les voyelles courtes possèdent des signes diacritiques qui ne sont utilisés que pour un but éducatif.

Il y a 10 heures, Extrazlove a dit :

En langue arabe quand un mot possède la même racine leur signification est proche, Et بسم et باسم n'ont pas la même racine, la racine de بسم est proche de la sourire et la racine de باسم signifie le ciel.... 

tu galères  il m’a fait galéré  aussi ce mot à l’époque. Tu chauffes avec le 2 eme : ciel. C’est la racine سمو et pas اسم qui ne signifie pas que ciel mais grandeur degré supérieur c’est par cet attribut que allah est décrit. En gros par la grandeur d’Allah. 

il y a 31 minutes, Plouj a dit :

Mon coran est directement issu des Presses Royales d'Arabie, je suppose que c'est encore une traduction différente, disons une interprétation !

Les traductions c'est une autre histoire, elles ne traduisent que l'avis de celui qui les a traduits, je te donne un exemple, le ayat 2/62 :

Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.

Tu vois bien que le mot nassara était traduit par Nazaréens, or il y avait débat non tronché, et le plus admis chez les musulmans c'est qu'il fait référence aux chrétiens.

Et qui sont les sabéens ? et bien encore une fois il y avait débat et le plus admis c'est que c'était des gens sans religion, l'équivalent des déistes d'aujourd'hui, d'autres disent que c'est un groupe judéo-chrétien, or sur wikipédia :

"Le sabéisme est un courant religieux judéo-chrétien mal connu, attesté de façon indirecte pour la première fois dans le Coran"

Autrement dit : une création ad-hoc spécialement pour expliquer le mot, ce groupe n'a jamais existé.

Donc ce que tu lis c'est ce que le traducteur veut faire dire au coran.

Si tu veux une bonne traduction du coran, remplace la moitié des mots par des points d’interrogation.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Mon coran est directement issu des Presses Royales d'Arabie, je suppose que c'est encore une traduction différente, disons une interprétation !

Les presses Royales ne sont pas Référence venu du Divin............le seul vrai Malik 

Tout est sujet a interprétation et même a traduction , le Coran, récitation  (livre de Lumière) celui de la vérité vraie ,écrit 20 années après la mort de Mohamed (sws)  le messager de Dieu ,par le premier Calife (chef de la premiers communauté des croyants musulmans) 

Il y a trop de messages contradictoires dans le Coran. D'abord alignez-vous. Après on verra.

il y a 41 minutes, korvo a dit :

les voyelles longues sont écrites

quand je donnais des cours d’arabe je les appelais  les semi consonnes. C’était plus simple. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

quand je donnais des cours d’arabe je les appelais  les semi consonnes. C’était plus simple. 

Oui parce qu'ils deviennent consonnes avec un hamza ou au début du mot.

il y a 14 minutes, Pales a dit :

Les presses Royales ne sont pas Référence venu du Divin............le seul vrai Malik 

Tout est sujet a interprétation et même a traduction , le Coran, récitation  (livre de Lumière) celui de la vérité vraie ,écrit 20 années après la mort de Mohamed (sws)  le messager de Dieu ,par le premier Calife (chef de la premiers communauté des croyants musulmans) 

La différence entre vous et les anciens musulmans, c'est que eux ne te donnent jamais une vérité absolue, je n'ai jamais lu chez Tabari ou Ibn Katir une affirmation gratuite comme celle que tu viens de décréter.

il y a 51 minutes, korvo a dit :

Tu vois bien que le mot nassara était traduit par Nazaréens, or il y avait débat non tronché, et le plus admis chez les musulmans c'est qu'il fait référence aux chrétiens.

Si tu fais une lecture judéo-nazaréenne du coran les nazaréens sont bien les nassara. Avec la lecture sunnite oui ils deviennent des chrétiens alors que la logique serait que les chrétiens trinitaires sont les mouchrikin et les kfr les recouvreurs seraient les rabbiniques qui auraient recouvert le message de la Torah avec le Talmud. Mais avec la lecture sunnite l’interprétation est différente et pour cause parce qu’ils ont eux même recouvert le message coranique avec la sunna, les écoles toussa. 

Ils deviendraient donc eux même kouffar avec l’interprétation nazaréenne. 
Selon les historiens  et pas les physiciens il y a des restes de nazaréens qui ne sont pas devenus musulmans plus tard en Syrie et en particulier les alouites ( Bachar el Assad) 

il y a une heure, korvo a dit :

Oui mais dans l'arabe on distingue entre voyelles longues et voyelles courtes, les voyelles longues sont écrites, les voyelles courtes possèdent des signes diacritiques qui ne sont utilisés que pour un but éducatif.

Salut Korvo, oui c'est vrai je n'ai parle que des signes diacritiques qui ont été rajoutés sous le règne de Abdel Malik Ibn Merouane, les longue comme le alif, le waw et ya existent que pour prolonger le mot.

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il y a 3 minutes, hanss a dit :

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Oui là je suis d'accord avec toi. c'est ce que je me disais aussi : .

Le dernier a quitter le royaume Arabo-andalou , jura que les Arabes y reviendraient et de dépit en partant de Gibraltar il dégaina son épée et jeta      sa lame a l'écume ....  

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Le dernier a quitter le royaume Arabo-andalou , jura que les Arabes y reviendraient et de dépit en partant de Gibraltar il dégaina son épée et jeta      sa lame a l'écume ....  

De mieux en mieux G2L. Tu te perfectionnes.

à l’instant, Vitrium a dit :

De mieux en mieux G2L. Tu te perfectionnes.

Choukrane habibi  , ramadan moubarak  !

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Choukrane habibi  , ramadan moubarak  !

Aladyyyyn & Yasmyyyyn sur tapis volant, salam ! La vie d'ma grand-mère y a un génie dans une lampe !

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Si tu fais une lecture judéo-nazaréenne du coran les nazaréens sont bien les nassara. Avec la lecture sunnite oui ils deviennent des chrétiens alors que la logique serait que les chrétiens trinitaires sont les mouchrikin et les kfr les recouvreurs seraient les rabbiniques qui auraient recouvert le message de la Torah avec le Talmud. Mais avec la lecture sunnite l’interprétation est différente et pour cause parce qu’ils ont eux même recouvert le message coranique avec la sunna, les écoles toussa. 

Ils deviendraient donc eux même kouffar avec l’interprétation nazaréenne. 
Selon les historiens  et pas les physiciens il y a des restes de nazaréens qui ne sont pas devenus musulmans plus tard en Syrie et en particulier les alouites ( Bachar el Assad) 

Salut Hand'

Quand un Dieu envoie des enseignements, il ne le fait pas pour une période déterminée de l’histoire. Anassara sont bien les chrétiens et Al yahoud les juifs. Le coran est explicite sur ce point. Beaucoup de versets le prouvent, je donnerai uniquement les noms des sourates et les numéros de versets plus bas et chacun peut vérifier.

La Trinité est certes une forme de paganisme, mais elle s’inscrit dans l’histoire à des périodes différentes. Lors du concile de Nicée (Turquie) en 325  qu’elle fut instituée sous Constantin. Ça n’a pas empêché les monophysites de continuer d’exister et aujourd’hui certains courant protestants la remettent en question. Il se pourrait qu’elle disparaisse à un certain moment de l’histoire. Puisqu’il existe des chrétiens qui renient cette Trinité, donc ce sont ces personnes qui sont cités par anassara.

Les versets :

Al Baqara : 113, 120 62, 111,135,140

Al Imrane 52 .56 .67

Attawba.  30

il y a 29 minutes, G2LLOQ a dit :

Le dernier a quitter le royaume Arabo-andalou , jura que les Arabes y reviendraient et de dépit en partant de Gibraltar il dégaina son épée et jeta      sa lame a l'écume ....  

Et ils sont revenus, tous les jours 600 harragas débarquent par barque en Espagne. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

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Mais tu. As tout modifié Hans

à l’instant, Rien de rien a dit :

Mais tu. As tout modifié Hans

Non non j’ai juste transféré mon poste il y en a un qui s’est tapé l’incruste 

il y a 9 minutes, Rien de rien a dit :

Quand un Dieu envoie des enseignements, il ne le fait pas pour une période déterminée de l’histoire. Anassara sont bien les chrétiens et Al yahoud les juifs. Le coran est explicite sur ce point. Beaucoup de versets le prouvent, je donnerai uniquement les noms des sourates et les numéros de versets plus bas et chacun peut vérifier.

La Trinité est certes une forme de paganisme, mais elle s’inscrit dans l’histoire à des périodes différentes. Lors du concile de Nicée (Turquie) en 325  qu’elle fut instituée sous Constantin. Ça n’a pas empêché les monophysites de continuer d’exister et aujourd’hui certains courant protestants la remettent en question. Il se pourrait qu’elle disparaisse à un certain moment de l’histoire. Puisqu’il existe des chrétiens qui renient cette Trinité, donc ce sont ces personnes qui sont cités par anassara.

Les nassara sont des chrétiens non trinitaires de l’époque là tu cites les versets dans lesquels nassara voudrait dire chrétiens trinitaires enfin le christianisme d’aujourd’hui mais tu oublies ce que les savants sunnites appellent les versets abrogeants et abroges parce que il y a des versets dans lesquels le mot chrétien ne tient pas. Mon avis est que tout ce petit monde était alliée jusqu’à qu’il y a eu un souci par rapport à Ali bien avant la mort du prophète. 

Les guerres fratricides et telles qu’elles sont expliquées par le sunnisme ( 300 ans quand même) ne tiennent pas la route. 

Tous les premiers califes sont morts assassines et pendant ce temps ils ont trouvé le moyen de conquérir de nombreux pays, en à peine 2 ans après la mort du prophète les arabes prenaient deja Jérusalem et tout ca en se butant entre eux, ca ne tient pas.