Pourrait-il exister un « anti-univers » où le temps recule ?

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

C'était en hommage a @MelleNoir

Tu me l as enlevé de la bouche

il y a 9 minutes, MelleNoir a dit :

Tu me l as enlevé de la bouche

 

Et quelle bouche magnifique !

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

@Répy comment peut on dire qu'une particule a un spin tournant à gauche ou à droite, puisqu' une particule étant ronde, qu'elle tourne à droite ou à gauche sur un plan, elle tourne inversement a gauche ou à droite si on inverse le plan d'observation ?

Le plan de rotation est perpendiculaire à l'axe de rotation Effectivement une rotation se fait dans un sens et apparâit dans le sens opposé si on la regarde dans une direction opposée.

Le spin est l'un des paramètres qui caractérise une particule mais rien ne dit que cela correspond à une rotation réelle. Le mot "spin" a été choisi parce que cette particule possède toutes les propriétés d'une rotation. En revanche le paramètre de spin est très particulier : +/- (2k+1) Pi/2 pour les leptons comme l'électron ou bien +/- 2k Pi pour d'autres particules. k étant un entier (0,1,2,3...)

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Et quelle bouche magnifique !

Merci. Je te renvoie le compliment pour ce que tu m as enlevé de celle ci. 

oui elle est grande, grande, grande (désolée je ne me répète pas, c est l écho)

Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

Si il y a des humains qui vivent dans un univers d'antimatière ils diront la même chose pour un temps qui avance que ce n'est pas normal 

Il n'y a aucune raison pour que dans un univers d'antimatière le temps recule par rapport à notre temps dans notre univers de matière.

l'antimatière a les mêmes propriétés que la matière. La seule différence est le changement des signe des charges électriques entre le noyau de l'atome et les leptons associés qui "gravitent" autour. Mais "ça fait savant" de lui attribuer un temps rétrograde sans aucune preuve !

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Le plan de rotation est perpendiculaire à l'axe de rotation Effectivement une rotation se fait dans un sens et apparâit dans le sens opposé si on la regarde dans une direction opposée.

Le spin est l'un des paramètres qui caractérise une particule

- mais rien ne dit que cela correspond à une rotation réelle.

Le mot "spin" a été choisi parce que cette particule possède toutes les propriétés d'une rotation.

- En revanche le paramètre de spin est très particulier : +/- (2k+1) Pi/2 pour les leptons comme l'électron ou bien +/- 2k Pi pour d'autres particules. k étant un entier (0,1,2,3...)

- si ça ne correspond pas à une rotation réelle, alors ça correspond à quoi ? 

- concrètement tout cela veut dire quoi ?

il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

Merci. Je te renvoie le compliment pour ce que tu m as enlevé de celle ci. 

oui elle est grande, grande, grande (désolée je ne me répète pas, c est l écho)

 

 

Grande comme celle de Béatrice Dalle ? ( qui pouvait avaler un canard ).

Bon pardon a l'auteur du topic je me suis laisser emporté par la passion amoureuse.

à l’instant, Répy a dit :

Il n'y a aucune raison pour que dans un univers d'antimatière le temps recule par rapport à notre temps dans notre univers de matière.

l'antimatière a les mêmes propriétés que la matière. La seule différence est le changement des signe des charges électriques entre le noyau de l'atome et les leptons associés qui "gravitent" autour. Mais "ça fait savant" de lui attribuer un temps rétrograde sans aucune preuve !

 En vérité, tout ce qui concerne le temps en physique est du domaine de questions ouvertes, et selon Feynman et Wheeler pour un positron la flèche du temps est inversée. et tous les équations physiques sont valide aussi pour un temps qui recule...

à l’instant, shyiro a dit :

- si ça ne correspond pas à une rotation réelle, alors ça correspond à quoi ? 

- concrètement tout cela veut dire quoi ?

 

 

une particule libre a une fonction d'onde s'écrivant typiquement avec un facteur exponentiel exp(E*t - kx) pour une onde se déplaçant vers les x positifs (à des facteurs comme i*hbar près). Cet argument correspond à une particule d'énergie positive progressant dans le temps normalement. Comme une onde banale.

lorsque l'on passe à une formulation relativiste de la mécanique quantique, l'équation de Klein-Gordon ou de Dirac et tout ça, on se retrouve avec un dédoublement des états. Les états d'énergie positive mais aussi les états d'énergie négative (c'est lié au fait qu'on a un carré dans E^2 = p^2 c^2 + m^2 c^4). En physique classique on peut bêtement ignorer les états d'énergie négative car ils sont totalement découplés des autres. Mais en mécanique quantique il y a un couplage. Qu'on peut relier au seul E = 2mc² correspondant à la création d'une paire et qu'on peut même relier à l'effet tunnel (passage du gap 2mc² entre les deux continuum d'états). Ce n'est pas sans poser de soucis (instabilité de l'atome d'hydrogène par exemple) et c'est lié clairement au fait qu'une théorie à nombre variables de particules est nécessaire.

Quand on passe à la théorie quantique des champs, théorie à nombre variables de particules par nature, on conserve ces états d'énergie négative. Mais, grosse astuce : dans le facteur exponentiel on a E*T. Et donc on peut voir un électron d'énergie négative comme une particule d'énergie positive remontant le temps.

bonjour

si le temps recule dans un anti univers ,cet univers se " dirigerait " vers un big cunch ,mais le temps est relatif ?

mais question : d'ou est donc sortie cet univers inversé ? les évènementse  se dérouleraient avant leurs causes ? une action se déroulerait de sa fin vers son commencement ?

quel serait les conséquences , car la logique deviendrais illogique ?

bonne journée

Il y a 12 heures, Extrazlove a dit :

  et tous les équations physiques sont valide aussi pour un temps qui recule...

Oui mais celà n'entraîne pas un "temps qui recule" pour l'antimatière !

Il y a 12 heures, shyiro a dit :

- si ça ne correspond pas à une rotation réelle, alors ça correspond à quoi ? 

- concrètement tout cela veut dire quoi ?

Les scientifiques ont besoin de "mots" pour décrire ce qu'ils découvrent. Parce que certaines propriétés des particules atomiques ressemblaient à celles de la rotation ( 2 sens possibles, vecteur rotation... ils ont choisi le "spin".

Quand on a décrit les propriétés des quarks on a trouvé des noms bizarres  comme "up, down, charm, stange, ou botom, up"....qui cette fois ne sont pas liés à des propriétés vectorielles !

Il y a 6 heures, Répy a dit :

 

Les scientifiques ont besoin de "mots" pour décrire ce qu'ils découvrent.

- Parce que certaines propriétés des particules atomiques ressemblaient à celles de la rotation ( 2 sens possibles, vecteur rotation... ils ont choisi le "spin".

- Quand on a décrit les propriétés des quarks on a trouvé des noms bizarres  comme "up, down, charm, stange, ou botom, up"....qui cette fois ne sont pas liés à des propriétés vectorielles !

- intriguant ... Ça ressemble à de la rotation mais ce n'est pas vraiment de la rotation ... Est ce qu'une vibration peut être ressembler à une rotation ? Sinon aurais tu un exemple ?

- tu veux dire que les propriétés des différents quarks ressemblent aussi a ine rotation mais cette fois sans propriété géométrique ?  

Le 24/03/2022 à 18:10, hell-spawn a dit :

Si le temps recule comment veux tu que je t...

Merci ! Depuis que je lis ce sujet, je pensais à cette blague de potache !

Le 24/03/2022 à 17:40, Extrazlove a dit :

Source:

https://www.numerama.com/sciences/893151-pourrait-il-exister-un-anti-univers-ou-le-temps-recule.html

 

Encore des physiciens qui émettent les même hypothèses que moi  après des années qu'un univers fait d'antimatière le temps est inversé, et ma  hypothèse va encore plus loin  juste avec une montre basé sur un horloge atomique d'anti matière on peut voyager dans le passé....

 

Je ne dis pas non...

 Mais est-ce que le temps est... "symétrisable" ?

Pour qu'il existe un temps symétrique qui va à rebours, il faudrait que le temps (tel que nous le vivons là), ait un début ET une fin...

 Pour le début, OK on va dire le Big Bang. Mais pour la fin ?... Peut-on être certain qu'un jour le temps s'arrêtera ? Sera fini ?

A partir de quel moment de notre futur le temps inverse va-t-il commencer son rétropédalage ?

Nous nous sommes aujourd'hui ! On est d'accord ? 

Partant de là le hier du temps inversé peut être notre demain très très lointain. Dans des milliards de milliards d'années...

Je me pose alors cette question : un jour sans doute dans notre très lointain futur, les deux temps vont se croiser. Je veux dire que les deux temps, l'un allant cers le futur, le nôtre et l'autre allant vers le passé se trouveront l'espace d'un instant à la même date ! 

Que se passera-t-il alors ?

LE TEMPS VA S'ARRETER ! 

Puisque les deux vont s'annuler !

Ou alors, l'univers qui va à l'envers c'est aussi le nôtre! Et il n'existe pas encore il commencera à exister et donc à reculer à la fin de notre temps. Et il repassera certainement par notre époque...

Obligé !

C'est le Jugement Dernier !

 Les morts vont sortir de terre !

Ils vont ensuite rajeunir...

 Redevenir enfants

Puis bébés,

Les spermatozoïdes vont fuir le ovules !

Napoléon redeviendra Bonaparte !

Un Charlemagne imberbe !

Les Hébreux retourneront faire des briques en Egypte !

Nous rentrerons tous en Afrique !

Et Zémmour le premier : 

Bon débarras !

Il y a 22 heures, MelleNoir a dit :

Merci. Je te renvoie le compliment pour ce que tu m as enlevé de celle ci. 

oui elle est grande, grande, grande (désolée je ne me répète pas, c est l écho)

 

 

C'est une bouche d'écho ?

(Ne tape pas !)

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Je ne dis pas non...

 Mais est-ce que le temps est... "symétrisable" ?

Pour qu'il existe un temps symétrique qui va à rebours, il faudrait que le temps (tel que nous le vivons là), ait un début ET une fin...

 Pour le début, OK on va dire le Big Bang. Mais pour la fin ?... Peut-on être certain qu'un jour le temps s'arrêtera ? Sera fini ?

A partir de quel moment de notre futur le temps inverse va-t-il commencer son rétropédalage ?

Nous nous sommes aujourd'hui ! On est d'accord ? 

Partant de là le hier du temps inversé peut être notre demain très très lointain. Dans des milliards de milliards d'années...

Je me pose alors cette question : un jour sans doute dans notre très lointain futur, les deux temps vont se croiser. Je veux dire que les deux temps, l'un allant cers le futur, le nôtre et l'autre allant vers le passé se trouveront l'espace d'un instant à la même date ! 

Que se passera-t-il alors ?

LE TEMPS VA S'ARRETER ! 

Puisque les deux vont s'annuler !

Ou alors, l'univers qui va à l'envers c'est aussi le nôtre! Et il n'existe pas encore il commencera à exister et donc à reculer à la fin de notre temps. Et il repassera certainement par notre époque...

Obligé !

C'est le Jugement Dernier !

 Les morts vont sortir de terre !

Ils vont ensuite rajeunir...

 Redevenir enfants

Puis bébés,

Les spermatozoïdes vont fuir le ovules !

Napoléon redeviendra Bonaparte !

Un Charlemagne imberbe !

Les Hébreux retourneront faire des briques en Egypte !

Nous rentrerons tous en Afrique !

Et Zémmour le premier : 

Bon débarras !

Tout a un début et une fin dans notre univers, les vivants naissent et meurt et même les astres et même les particules naissent et ils ne sont pas éternel car ils ont une duré de vie, et nos connaissances actuel disent aussi que l'univers est né du bigbang et si il suit tout qui existe en lui, il aurait aussi  une duré de vie donc une fin...

Cette fin ne serait pas vraiment une fin car même les êtres vivant si ils sont morts ils se font manger par des nouveaux vivants, et même si les astres disparaissent ils peuvent donner de nouvelles Etoiles, et même si une particule atteint ca duré de vie il va se transformer en énergie...

Et même dans les religions la fin du temp n'est pas vraiment une fin, mais un recommencement ou tous le monde va retourner vers Dieu, en clair avant le commencement nous étions un avec dieu et puis nous somme diviser en plusieurs un, et a la fin nous seront aussi un avec dieu 

Il y a 12 heures, Extrazlove a dit :

Tout a un début et une fin dans notre univers, les vivants naissent et meurt et même les astres et même les particules naissent et ils ne sont pas éternel car ils ont une duré de vie, et nos connaissances actuel disent aussi que l'univers est né du bigbang et si il suit tout qui existe en lui, il aurait aussi  une duré de vie donc une fin...

Cette fin ne serait pas vraiment une fin car même les êtres vivant si ils sont morts ils se font manger par des nouveaux vivants, et même si les astres disparaissent ils peuvent donner de nouvelles Etoiles, et même si une particule atteint ca duré de vie il va se transformer en énergie...

Et même dans les religions la fin du temp n'est pas vraiment une fin, mais un recommencement ou tous le monde va retourner vers Dieu, en clair avant le commencement nous étions un avec dieu et puis nous somme diviser en plusieurs un, et a la fin nous seront aussi un avec dieu 

Intéressant ce que tu dis là.

Je discute avec @Henri. depuis quelques jours sur ce sujet de Dieu ou plutôt de la croyance, et hier en me couchant j'ai eu comme une... illumination !  Je pense avoir compris le sens de la croyance. Pour quelle raison croit-on ? Ce que tu viens en quelque sorte de confirmer.

On croit en Dieu pour échapper à l'absurdité, à l'inutilité totale de notre existence.

Dieu donne un sens à cette existence qui sans lui n'en aurait aucun.

Moi qui ne crois pas, je réalise de plus en plus avec étonnement que notre existence est absolument absurde et inutile. Je crois que je ne l'avais pas vraiment réalisé. Je ne dirai pas que je me le cachais, tout simplement, je n'y pensais pas. Je m'inventais de petites raisons de vivre comme bien faire son travail, réaliser des choses importantes pour moi, profiter du temps qui passe... Mais là, cette absurdité, cette inutilité devient à la fois extrêmement choquante et évidente. Certaine. Les exemples des gens que j'ai connus et qui disparaissent en se multipliant, confirment cette absurdité ainsi que l'inutilité totale de leur vie. Y compris et c'est là qu'est le hic, les gens les plus... méritants !

Ils ont tous été exceptionnels... en vain ! Et même leurs proches ne le savaient pas...

Tous les soirs, je sors la petite chienne pour son pipi... Juste de l'autre côté de la route, vivait mon voisin, le violoncelliste. Un musicien hors pair. Nous avons joué quelques fois ensemble... Même en public !  ! Je l'accompagnait... Il m'est arriver de lui donner une mélodie... Il revenait deux heures après, avec l'orchestration complète ! Une orchestration émaillées d'inventions à me couper le souffle !

Il est mort l'année dernière. Il avait bien plus de 90 ans.

Ses enfants sont venu me dire sa mort, ils savaient que nous avions un peu fait de la musique ensemble. C'état bien ça. Je leur ai dit  : "j'ai retrouvé des enregistrements que j'avais fait de votre père, si vous voulez, je vous les copierai sur une clé USB..."

Plus aucune nouvelle.

Là ils ont vendu sa maison. En face. Je ne connais pas ceux qui l'on achetée. Pas encore. Les murs résonnent presque toujours de sa musique. mais plus personne ne l'entend. Elle n'a jamais existé cette musique !

Ah si un Dieu existait, il s'en souviendrait à jamais, Lui !

Il se souviendrait même de la moindre de nos fausses notes avec nostalgie...