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Etre croyant pratiquant aujourd hui en 2022

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zeyas

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a une heure, Vitrium a dit :

Ca ne veut pas dire pour autant que Dieu n'existe pas.

On ne peut ni l'affirmer ni l'infirmer.

Si , car il est prouvé que la terre et tout ce qui vit n'as pas été créé d'un seul coup par une entité (un Dieu) comme l'affirme les religions!

 

il y a une heure, Neko86 a dit :

Le fait d'être athée est déjà une croyance en soi.

Bah non c'est le contraire, c'est d'affirmer avec preuve en une non croyance, c'est une certitude!

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Membre, Padre / Chef cuisto de FFR, ans Posté(e)
Vitrium Membre 3 085 messages
Maitre des forums‚ ans‚ Padre / Chef cuisto de FFR,
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Si , car il est prouvé que la terre et tout ce qui vit n'as pas été créé d'un seul coup par une entité (un Dieu) comme l'affirme les religions!

 

Bah non c'est le contraire, c'est d'affirmer avec preuve en une non croyance, c'est une certitude!

Et le big bang, tu le sors comme ça de ta poche ?

C'est pas cohérent, et tu es athée. C'est ton droit, mais casser les couilles aux croyants, ce n'est pas une bonne idée.

Tu ne peux pas raisonner un croyant. Au pire tu peux lui faire la guerre, mais le raisonner, là je pense pas, c'est impossible. Même moi comme prêtre.

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Membre, 37ans Posté(e)
Neko86 Membre 8 880 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Bah non c'est le contraire, c'est d'affirmer avec preuve en une non croyance, c'est une certitude!

De moins point de vue c'est plus subtil, ceux qui clament haut et fort qu'ils sont apolitiques, c'est politique justement, ceux qui ne le sont pas forcément ne s'en occupent pas ou peuvent juste y jeter un œil de temps en temps sans prendre partie... 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
à l’instant, Vitrium a dit :

Et le big bang, tu le sors comme ça de ta poche ?

Justement , la seule question qui existe c'est le mur de Plank, donc aucun rapport avec ce qu'on nous raconte depuis notre plus jeune enfance!

Cette question nous y répondrons par la recherche scientifique et non par des élucubrations les plus ridicules les unes aux autres!

il y a 3 minutes, Vitrium a dit :

C'est pas cohérent, et tu es athée. C'est ton droit, mais casser les couilles aux croyants, ce n'est pas une bonne idée.

C'est pas aux croyants que je casse les couilles mais à ceux qui les trompent les dirigeants des religions, qui eux savent très bien, et je ne parles pas des cinglés de gourous.

J'ai été croyant avant toi et d'un plus haut niveau de connaissance religieuse !

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Membre, Padre / Chef cuisto de FFR, ans Posté(e)
Vitrium Membre 3 085 messages
Maitre des forums‚ ans‚ Padre / Chef cuisto de FFR,
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il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Justement , la seule question qui existe c'est le mur de Plank, donc aucun rapport avec ce qu'on nous raconte depuis notre plus jeune enfance!

Cette question nous y répondrons par la recherche scientifique et non par des élucubrations les plus ridicules les unes aux autres!

Sans force supérieure, rien ne s'explique. Quand je dis force supérieure, c'est peut-être une force matérielle  inconsciente, un phénomène cosmique, je ne dis pas non. Mais là, par simplification et loi d'universalité, les humains, en société, sont obligés de se regrouper.

Sinon ça devient comme je disais plus haut : le Far West.

Expliquer Dieu est impossible, même pour Lucifer. Par contre, la religion est une question de coutumes, de culture, de cadre de vie, ça structure (plus ou moins) les humains, tout comme ça les déstructure.

Il n'y a jamais eu autant de guerres qu'avec la religion, même si on n'avait pas besoin de ça pour s'entretuer, et devenir des prédateurs.

Modifié par Vitrium
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Membre, 37ans Posté(e)
Neko86 Membre 8 880 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 4 minutes, Vitrium a dit :

Tu ne peux pas raisonner un croyant

tu ne peux pas convertir un non-croyant non plus. 

 

il y a 4 minutes, Vitrium a dit :

C'est ton droit, mais casser les couilles aux croyants, ce n'est pas une bonne idée.

il y a 5 minutes, Vitrium a dit :

Au pire tu peux lui faire la guerre

Le "camp" adverse pourrait te rétorquer la même chose. C'est quoi tous ces croyants qui nous "cassent les couilles" , Ils ne sont même pas d'accord entre eux ! Pourquoi dès qu'on parle de religion on parle de guerre de religion ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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à l’instant, Vitrium a dit :

Sans force supérieure, rien ne s'explique.

En effet, mais si on commence à connaitre cette force, on ne connais pas la méthode et c'est pas celle que la religion monothéiste veux nous imposer!

 

il y a 1 minute, Vitrium a dit :

Mais là, par simplification et loi d'universalité, les humains, en société, sont obligés de se regrouper.

En effet, mais ils peuvent trouver une solution à la métaphysique autre que l'absurdité du NT qui date de 3000 ans!

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Membre, 37ans Posté(e)
Neko86 Membre 8 880 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 1 minute, Vitrium a dit :

Par contre, la religion est une question de coutumes, de culture, de cadre de vie, ça structure (plus ou moins) les humains, tout comme ça les déstructure.

Donc la religion n'est bien donc pas une affaire de dieu(x) mais de pouvoir et de contrôle de population par une catégorie de personne !

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 320 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Le 13/03/2022 à 17:52, Sarande a dit :

Et puis un vieux frère m'a expliqué la signification du mot Zakat (du verbe zaka, croître, faire grandir, ou renaître), c'est sortir quelqu'un durablement de la misère

Et il y a aussi la notion de pureté. Zakat de la Racine zakou n’est pas un mot arabe d’ailleurs tu remarqueras que dans le coran le و est remplacé pas le ا. Il vient d’un mot araméen emprunté au christianisme syriaque comme le mot salât en réalité salout le mot coran le mot haj emprunté au judaïsme rabbinique qui désignait le pèlerinage à Jérusalem. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 2 minutes, Neko86 a dit :
il y a 11 minutes, Vitrium a dit :

Tu ne peux pas raisonner un croyant

tu ne peux pas convertir un non-croyant non plus. 

Hélas bien des enfants qui naissent non croyants par définition, certains les convertissent à la croyance.

....et malheureusement bien des adultes!

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 320 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Le 14/03/2022 à 12:21, Sarande a dit :

Je me suis confronté avec un frère sur l'affaire Mila. Moi je soutenais que c'était une bénédiction divine, car cette affaire est bourrée d'enseignements

L’enseignement est plus profond le sunnite veut être messie à la place du messie à savoir faire respecter le royaume de Dieu la loi de Dieu sur terre. Les califes se sont emparés du messianisme pour en faire un instrument de pouvoir. Maintenant chaque muzz lambda se croit investit de cette mission à plus ou moins grande échelle et plus ou moins dangereusement. Le christianisme est aussi messianique par essence mais ils se sont calmés en tout cas en France. 

Le 15/03/2022 à 18:11, Passiflore a dit :

Chez les protestants on partage le pain et le vin

Les sunnites ne boivent pas de vin parce que c’est une boisson sacrée qui ne pourra être consommée qu’après le retour de jesus mais ils ne le savent pas. 

il y a 8 minutes, Neko86 a dit :

Donc la religion n'est bien donc pas une affaire de dieu(x) mais de pouvoir et de contrôle de population par une catégorie de personne !

Oui toutes sous toutes les formes que l’on peut connaître aujourd’hui. 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 13/03/2022 à 19:09, zeyas a dit :
En ce temps de guerre possible chez nous quelle est la place de votre religion dans votre quotidien. 
Etes vous dans la prière ou dans le soutien à votre prochain?
En grandissant nous faisons des choix de vie. Nous pouvons continuer de croire ou pas.
Comment continuer de grandir dans la foi ? 
Personnellement je préfère croire en l'humain qu'en un dieu quel qu'il soit.
Quelle est votre philosophie sur vos croyances ?
J'ai conscience que ce sujet peut être délicat mais je vous accorde ma confiance pour que ce débat se fasse dans la paix et le respect de chacuns chacunes
 

Je suis croyant et très pratiquant. 

Je suis de la génération 70, liberté sexuelle pour tous à partir de la majorité. 

Ma religion ? 

La luxure :hehe:

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
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il y a 32 minutes, hanss a dit :

Et il y a aussi la notion de pureté. Zakat de la Racine zakou n’est pas un mot arabe d’ailleurs tu remarqueras que dans le coran le و est remplacé pas le ا. Il vient d’un mot araméen emprunté au christianisme syriaque comme le mot salât en réalité salout le mot coran le mot haj emprunté au judaïsme rabbinique qui désignait le pèlerinage à Jérusalem. 

Je savais pas pour le waw remplacé par le alif. Merci. J'ai appris aussi dernièrement que daraba ne veut pas forcément dire frapper (en dialectal oui). Il a une quarantaine de significations. 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 320 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 11 minutes, Sarande a dit :

Je savais pas pour le waw remplacé par le alif. Merci. J'ai appris aussi dernièrement que daraba ne veut pas forcément dire frapper (en dialectal oui). Il a une quarantaine de significations. 

Définitions :
Note : après analyse et concordance de toutes les occurrences de cette racine dans le coran, il apparaît clairement que le sens commun de cette racine soit la notion de : "laisser aller, se laisser aller , donner libre cours à" et par extension "délivrer, libérer, lâcher, relâcher" ... ces définitions marchent dans tous les versets. 

v.
ضَرَّبَ : coudre / mélanger, mêler
ضَرَبَ : bouger, marcher / battre, frapper, talocher
ضارَبَ : spéculer / se battre contre quelqu'un
أَضْرَبَ : abandonner, renoncer à quelque chose / se mettre en grève / se taire / demeurer dans un endroit
تَضَرَّبَ : s'agiter, s'entre-heurter

n.
ضَرْب : style, genre, catégorie, espèce, qualité, sorte, type, formule, variété
ضَرْب : battement, claquement, frappement, cognement, fouettement / agression, torture physique
ضَرْبَة : fléau, tragédie, lèpre, sinistre / battement, coup
ضارِب : frappeur
ضَرَّابَة : batteuse
مَضْرِب : batte / origine
مِضْرَب : pavillon / un bâton / tennis
مُضَرَّبَة : couette, couverture

adj. / adv.
ضَرْب : semblable, pareil
مِضْرَب : violent

il y a 11 minutes, Sarande a dit :

Je savais pas pour le waw remplacé par le alif. Merci. J'ai appris aussi dernièrement que daraba ne veut pas forcément dire frapper (en dialectal oui). Il a une quarantaine de significations. 

Cherche pas si tu veux la définition d’une racine il faut aller chez les coranistes. Les autres définitions sont parasités par le sunnisme l’islam califal. C’est eux qui ont orienté les définitions en tout cas ordonné à d’autres de le faire. 

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
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il y a une heure, hanss a dit :

Définitions :
Note : après analyse et concordance de toutes les occurrences de cette racine dans le coran, il apparaît clairement que le sens commun de cette racine soit la notion de : "laisser aller, se laisser aller , donner libre cours à" et par extension "délivrer, libérer, lâcher, relâcher" ... ces définitions marchent dans tous les versets. 

v.
ضَرَّبَ : coudre / mélanger, mêler
ضَرَبَ : bouger, marcher / battre, frapper, talocher
ضارَبَ : spéculer / se battre contre quelqu'un
أَضْرَبَ : abandonner, renoncer à quelque chose / se mettre en grève / se taire / demeurer dans un endroit
تَضَرَّبَ : s'agiter, s'entre-heurter

n.
ضَرْب : style, genre, catégorie, espèce, qualité, sorte, type, formule, variété
ضَرْب : battement, claquement, frappement, cognement, fouettement / agression, torture physique
ضَرْبَة : fléau, tragédie, lèpre, sinistre / battement, coup
ضارِب : frappeur
ضَرَّابَة : batteuse
مَضْرِب : batte / origine
مِضْرَب : pavillon / un bâton / tennis
مُضَرَّبَة : couette, couverture

adj. / adv.
ضَرْب : semblable, pareil
مِضْرَب : violent

Cherche pas si tu veux la définition d’une racine il faut aller chez les coranistes. Les autres définitions sont parasités par le sunnisme l’islam califal. C’est eux qui ont orienté les définitions en tout cas ordonné à d’autres de le faire. 

J'étais sur une de leur page FB les coranistes. Intéressant mais je trouvais que ça partait un peu dans tous les sens.(vu que chacun apportait son point de vue personnel). Et certains coranistes ont perdu un peu la boule (Khalifa qui disait être Prophète). J'ai suivi longtemps aussi les vidéos de Reda Kadri. 

 C'est compliqué d'adhérer pour quelqu'un qui a toujours suivi une école. Faut remettre en cause beaucoup de choses. Mais sur les hadiths fabriqués de toutes pièces certains apportaient des réfutations de qualité. Sur les contradictions. Et ce fameux haddith ou le Prophète dit de ne rien ajouter après lui (c'est pourtant de ce qui est venu après lui que la charia découle, en partie) 

encore merci

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 320 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Sarande a dit :

J'étais sur une de leur page FB les coranistes. Intéressant mais je trouvais que ça partait un peu dans tous les sens.(vu que chacun apportait son point de vue personnel). Et certains coranistes ont perdu un peu la boule (Khalifa qui disait être Prophète). J'ai suivi longtemps aussi les vidéos de Reda Kadri.

Je ne connais pas de coranistes y’en a qui doivent aussi Peter les plombs ça ne m’étonne pas :D j’étais sceptique quant à la traduction et au sens  de certains morts et une chose en entraînant une autre me suis retrouvée sur leur site. 

 

 

Il y a 1 heure, Sarande a dit :

C'est compliqué d'adhérer pour quelqu'un qui a toujours suivi une école. Faut remettre en cause beaucoup de choses.

Oui c’est ça le formatage. Les écoles c’est le Talmud faut pas chercher plus loin. Les sunnites remettent en cause le judaïsme rabbinique alors qu’ils font la même chose enfin en pire puisque les juifs orthodoxes s’emmerdent la vie tout seul avec trop de lois et les nôtres emmerdent tout le monde dans le meilleur des cas. 

  • Waouh 1
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