Journée Internationale des femmes

il y a 5 minutes, Yemaia a dit :

Nous sommes d'accord tous les êtres humains devraient être égaux. Maintenant les femmes ont toujours été maltraitées, violentées, considérées comme des objets appartenant aux hommes. C est pourquoi cette journée est importante, pour ne pas oublier qu il faut que ces pratiques s'arrêtent.

Tu me rejoins ?

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Dès le moment où c'est une très large majorité d'hommes qui décident de la marche de notre monde, depuis...depuis.. longtemps, nous n'allons pas nous tirer une balle dans le pied ... ça nous empêcherait d'avancer.

Il ne faudrait pas non plus que les mouvements féministes durs, cassent toutes les avancées obtenues.

On ne gagne pas grand chose avec des mouvements extrêmes, à part se faire détester.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Ceci est de moins en moins vrai. Les hommes aussi sont violentés dans une société patriarcale et capitaliste car au fond, il y a très peu d'hommes qui ont le pouvoir et l'argent. Pour moi, on ne peut pas traiter le cas des femmes à part qui n'aboutirait qu'à translater les problèmes mais avec une conservation totale des emmerdements. Il faut repenser toute la structure.

Nous ne serons pas d'accord

il y a 1 minute, Yemaia a dit :

Nous ne serons pas d'accord

Bien sûr, je sais que les femmes ne sont pas d'accord avec ça. La propagande leur ait tellement monté à la tête sur les injustices qu'elles n'ont plus aucun recul pour voir le problème général.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tu me rejoins ?

Il ne faudrait pas non plus que les mouvements féminises durs, cassent toutes les avancées obtenues.

On ne gagne pas grand chose avec des mouvements extrêmes, à part se faire détester.

Nous sommes d'accord, nous devons travailler à l'égalité. Pas de la vengeance, pas une supériorité des femmes. Une égalité et du respect.

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Bien sûr, je sais que les femmes ne sont pas d'accord avec ça. La propagande leur ait tellement monté à la tête sur les injustices qu'elles n'ont plus aucun recul pour voir le problème général.

Non. Les violences faites aux femmes sont une réalité, viols, excisions, esclavages sexuels, prostitution forcée, feminicide, tortures, harcèlement de rue, harcèlement sexuel....ce n'est pas de la propagande, c'est une réalité toujours d'actualité qu il faut continuer de dénoncer.

Moi je suis une femme

Heureuse de ne pas avoir une pompe et des grelots

Ca va faire 32 ans que St Pierre a trouvé mon amoureux a son goût

Il me manque

Depuis je vis sans les chaussons d'un mec près des miens

Mais j'ai eu d'excellents amis hommes ....

Mesdames ne cherchez pas l'homme idéal .... vous serez toujours déçues, il ne se laissera jamais sculpter dans l'homme idéal de vos rêves ... et pour cause il ne vous trouve pas non plus l'idéale de ses rêves.

Par contre prenez un , voire un seul bon ami  qui soit votre pote, votre confident votre compagnon de rigolade et de restos et de ballade vous apprendrez  tellement de l'amitié femme/homme

(je sais comme dans tout panier de fruits il y en a de pourris, ou de gâtés mais la majorité sont de bien meilleurs amis  qu'époux ou amants .... l'amitié c'est reposant et sans comtre-partie, sans rivalité !Mon dernier meilleur ami est parti il y aura 2 ans en juin ... on a eu le temps de changer le monde mille fois et aucun de ces mondes ne s'est réalisé mais on bien rigolé aussi )  

Mesdames ... écoutez-moi dédoublez votre époux ou votre amant en ami ... tout ira bien !

Je batifoles mais toute mon amitié et mon soutien aux femmes qui morflent sous les coups ou les guerres ou les cultures  !

Je déteste ne pas avoir de baguette magique !

Il y a 13 heures, korvo a dit :

mais j'ai promis à ma femme de laver la vaisselle l'année prochaine

P'taing, korvo, t'as pas de lave vaisselle chez toi ! 

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

P'taing, korvo, t'as pas de lave vaisselle chez toi ! 

Apparemment si, il aurait deux jambes, deux mains et il sourirait !

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Moi je suis une femme

Heureuse de ne pas avoir une pompe et des grelots

Ca va faire 32 ans que St Pierre a trouvé mon amoureux a son goût

Il me manque

Depuis je vis sans les chaussons d'un mec près des miens

Mais j'ai eu d'excellents amis hommes ....

Mesdames ne cherchez pas l'homme idéal .... vous serez toujours déçues, il ne se laissera jamais sculpter dans l'homme idéal de vos rêves ... et pour cause il ne vous trouve pas non plus l'idéale de ses rêves.

Par contre prenez un , voire un seul bon ami  qui soit votre pote, votre confident votre compagnon de rigolade et de restos et de ballade vous apprendrez  tellement de l'amitié femme/homme

(je sais comme dans tout panier de fruits il y en a de pourris, ou de gâtés mais la majorité sont de bien meilleurs amis  qu'époux ou amants .... l'amitié c'est reposant et sans comtre-partie, sans rivalité !Mon dernier meilleur ami est parti il y aura 2 ans en juin ... on a eu le temps de changer le monde mille fois et aucun de ces mondes ne s'est réalisé mais on bien rigolé aussi )  

Mesdames ... écoutez-moi dédoublez votre époux ou votre amant en ami ... tout ira bien !

Je batifoles mais toute mon amitié et mon soutien aux femmes qui morflent sous les coups ou les guerres ou les cultures  !

Je déteste ne pas avoir de baguette magique !

Oui et il y a des femmes qui aiment les relations sexuelles, donc on fait comme on veut en fait

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Honnêtement, cette cause des femmes commence à me gonfler. Je crois que tous les humains devraient être égaux en droit. Pas plus les hommes, les femmes ou les castors. Polariser l'attention sur le droit de catégories spécifiques, c'est mépriser toutes les autres.

Tout le monde est d'accord (a priori). C'est une journée qui polarise l'attention sur le non respect de ces droits. Mettre en évidence des inégalités ou des maltraitances spécifiques aux femmes bénéficie à toute la société ou alors c'est toi qui méprise la moitié de l'humanité....

Vraiment je t'invite à regarder ces courts métrages : https://www.arte.tv/fr/videos/090629-026-A/h24/  proposés par @Yemaia pour te rendre compte de quoi on parle aussi. Dire le 8 mars me gonfle, ok. Mais il y a des comportements qu'il faut arrêter. Cette journée est une occasion (artificielle???) d'en parler un peu plus.

Le premier court-métrage est exemplaire : tu as une (jeune?) femme qui rentre exténuée en bus à 7h du matin, d'avoir fait des ménages toute la nuit. Boulot de merde, salaire de merde, violence d'une société qui s'en prend aux homes comme aux femmes, tu as parfaitement raison. Elle s'endort à côté d'un type qui la réveille soudain en lui demandant si "elle veut bien qu'il lui lèche la chatte" et qui comprend pas qu'elle s'en offusque. Si elle doit supporter ça, c'est parce qu'en face il y a un mec qui considère que les femmes sont à sa disposition.

il y a 1 minute, Beebee a dit :

Tout le monde est d'accord (a priori). C'est une journée qui polarise l'attention sur le non respect de ces droits. Mettre en évidence des inégalités ou des maltraitances spécifiques aux femmes bénéficie à toute la société ou alors c'est toi qui méprise la moitié de l'humanité....

Vraiment je t'invite à regarder ces courts métrages : https://www.arte.tv/fr/videos/090629-026-A/h24/  proposés par @Yemaia pour te rendre compte de quoi on parle aussi. Dire le 8 mars me gonfle, ok. Mais il y a des comportements qu'il faut arrêter. Cette journée est une occasion (artificielle???) d'en parler un peu plus.

Le premier court-métrage est exemplaire : tu as une (jeune?) femme qui rentre exténuée en bus à 7h du matin, d'avoir fait des ménages toute la nuit. Boulot de merde, salaire de merde, violence d'une société qui s'en prend aux homes comme aux femmes, tu as parfaitement raison. Elle s'endort à côté d'un type qui la réveille soudain en lui demandant si "elle veut bien qu'il lui lèche la chatte" et qui comprend pas qu'elle s'en offusque. Si elle doit supporter ça, c'est parce qu'en face il y a un mec qui considère que les femmes sont à sa disposition.

Et les comportements qui rendent toute une partie des hommes malheureux avec les femmes car ils sont invisibles à leur yeux, on n'en fait pas une journée? Le problème de la polarisation, c'est que tu ne regardes que d'un côté et pas de l'autre. Le pendant de la nana qui se fait harceler sexuellement, c'est le pauvre type qui lui est en détresser affective et d'attention totale. Attention, je ne cautionne pas la violence qui est faite aux femmes. Mais je n'ai pas l'impression que la polarisation depuis 10 ans sur ce sujet ait fait progressé le "comportement" des hommes, preuve sans doute que le problème est bien ailleurs.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Et les comportements qui rendent toute une partie des hommes malheureux avec les femmes car ils sont invisibles à leur yeux, on n'en fait pas une journée? Le problème de la polarisation, c'est que tu ne regardes que d'un côté et pas de l'autre. Le pendant de la nana qui se fait harceler sexuellement, c'est le pauvre type qui lui est en détresser affective et d'attention totale. Attention, je ne cautionne pas la violence qui est faite aux femmes. Mais je n'ai pas l'impression que la polarisation depuis 10 ans sur ce sujet ait fait progressé le "comportement" des hommes, preuve sans doute que le problème est bien ailleurs.

Être ignoré c'est équivalent à se faire agressée ? Sans déconner ? Je te rassure des nanas ignorées il y en a aussi. On parle de violences, de faits.

il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Et les comportements qui rendent toute une partie des hommes malheureux avec les femmes car ils sont invisibles à leur yeux, on n'en fait pas une journée? Le problème de la polarisation, c'est que tu ne regardes que d'un côté et pas de l'autre. Le pendant de la nana qui se fait harceler sexuellement, c'est le pauvre type qui lui est en détresser affective et d'attention totale. Attention, je ne cautionne pas la violence qui est faite aux femmes. Mais je n'ai pas l'impression que la polarisation depuis 10 ans sur ce sujet ait fait progressé le "comportement" des hommes, preuve sans doute que le problème est bien ailleurs.

Et ça serait quoi le problème ?

il y a 2 minutes, Yemaia a dit :

Être ignoré c'est équivalent à se faire agressée ? Sans déconner ? Je te rassure des nanas ignorées il y en a aussi. On parle de violences, de faits.

Car être seul et invisible, ce n'est pas être victime de la violence d'un système qui a fait de la femme un objet et qui lui octroie une position de facilité dans la séduction via les sites de rencontres?

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Et ça serait quoi le problème ?

Le problème, c'est l'être humain. Ce n'est pas un problème d'homme ou de femme. Mais dans une société qui fait de l'argent sur le corps des femmes et de la frustration des hommes, il ne faut pas s'étonner si ces derniers agressent ces premières. C'est d'une hypocrisie totale à chaque fois de condamner en ne considérant que partiellement le problème. Dans une interaction, il y a deux personnes.

à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

Car être seul et invisible, ce n'est pas être victime de la violence d'un système qui a fait de la femme un objet et qui lui octroie une position de facilité dans la séduction via les sites de rencontres?

Très honnêtement, ton propos me rappelle ce que j' ai pu lire de la part des incels, les femmes veulent pas de nous, nous rejettent, ce sont des salopes qui méritent d'être punies. Certains prônant le viol et le meurtre.

Une femme comme un homme, a le droit de dire non à l'autre. Que l'autre en souffre c'est triste, que cette personne, homme ou femme cherche à comprendre pourquoi et comment y remédier, oui. Mais accuser celui ou celle qui dit non d'être coupable de violence. Sûrement pas.

il y a 8 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Car être seul et invisible, ce n'est pas être victime de la violence d'un système qui a fait de la femme un objet et qui lui octroie une position de facilité dans la séduction via les sites de rencontres?

Le problème, c'est l'être humain. Ce n'est pas un problème d'homme ou de femme. Mais dans une société qui fait de l'argent sur le corps des femmes et de la frustration des hommes, il ne faut pas s'étonner si ces derniers agressent ces premières. C'est d'une hypocrisie totale à chaque fois de condamner en ne considérant que partiellement le problème. Dans une interaction, il y a deux personnes.

Oui et quelle serait la solution ?

il y a 1 minute, Yemaia a dit :

Très honnêtement, ton propos me rappelle ce que j' ai pu lire de la part des incels, les femmes veulent pas de nous, nous rejettent, ce sont des salopes qui méritent d'être punies. Certains prônant le viol et le meurtre.

Une femme comme un homme, a le droit de dire non à l'autre. Que l'autre en souffre c'est triste, que cette personne, homme ou femme cherche à comprendre pourquoi et comment y remédier, oui. Mais accuser celui ou celle qui dit non d'être coupable de violence. Sûrement pas.

Sauf que moi, je ne franchis pas le pas de "les femmes sont des salopes". C'est des êtres humains qui se comportent comme elles doivent se comporter dans un système et en effet, la frustration que ça génère chez certains hommes les font arriver à "les femmes sont des salopes". Tu peux tant que tu veux te plaindre que les hommes agressent les femmes, si tu ne règles pas le problème de la frustration des hommes générés par le système dans lequel ils vivent, tu n'obtiendras aucun résultat. Bien entendu, les femmes font ce qu'elles veulent, elles sont juste manipulées par une société capitaliste qui fait de l'argent sur leur corps. Le "il suffit d'éduquer les hommes, ils vont arrêter d'agresser les femmes" ne peut pas marcher s'il ne prend pas en compte le pourquoi certains hommes agressent comme cela les femmes.

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Oui et quelle serait la solution ?

Mais moi je n'en ai pas. Je dis juste que le truc qui consiste à dire "regarder, les femmes se font agresser", c'est complétement con et ça ne sert à rien.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Sauf que moi, je ne franchis pas le pas de "les femmes sont des salopes". C'est des êtres humains qui se comportent comme elles doivent se comporter dans un système et en effet, la frustration que ça génère chez certains hommes les font arriver à "les femmes sont des salopes". Tu peux tant que tu veux te plaindre que les hommes agressent les femmes, si tu ne règles pas le problème de la frustration des hommes générés par le système dans lequel ils vivent, tu n'obtiendras aucun résultat.

Ah et c'est aux femmes de gérer leur frustration en faisant quoi au juste ?

Et si ces hommes frustrés s'interrogeaient sur le pourquoi des rejets féminins ?

Maintenant quand un homme tire dans la jambe de sa compagne avant de lui mettre le feu. Tu vas m'expliquer qu il est frustré le pauvre et que c'est la faute de la femme ?

On sera d'accord que non. La frustration ne peut pas, ne doit pas être une excuse à là violence faite aux femmes.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

 

Bien entendu, les femmes font ce qu'elles veulent, elles sont juste manipulées par une société capitaliste qui fait de l'argent sur leur corps. Le "il suffit d'éduquer les hommes, ils vont arrêter d'agresser les femmes" ne peut pas marcher s'il ne prend pas en compte le pourquoi certains hommes agressent comme cela les femmes.

En quoi sont elles manipulées ?

Et pourquoi les hommes agressent les femmes selon toi ? 

Il y a 3 heures, Yemaia a dit :

Nous sommes d'accord tous les êtres humains devraient être égaux. Maintenant les femmes ont toujours été maltraitées, violentées, considérées comme des objets appartenant aux hommes. C est pourquoi cette journée est importante, pour ne pas oublier qu il faut que ces pratiques s'arrêtent.

SI les femmes étaient plus fortes physiquement que les hommes il y aurait plus d'hommes battus que de femmes battues.

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Sauf que moi, je ne franchis pas le pas de "les femmes sont des salopes". C'est des êtres humains qui se comportent comme elles doivent se comporter dans un système et en effet, la frustration que ça génère chez certains hommes les font arriver à "les femmes sont des salopes". Tu peux tant que tu veux te plaindre que les hommes agressent les femmes, si tu ne règles pas le problème de la frustration des hommes générés par le système dans lequel ils vivent, tu n'obtiendras aucun résultat. Bien entendu, les femmes font ce qu'elles veulent, elles sont juste manipulées par une société capitaliste qui fait de l'argent sur leur corps. Le "il suffit d'éduquer les hommes, ils vont arrêter d'agresser les femmes" ne peut pas marcher s'il ne prend pas en compte le pourquoi certains hommes agressent comme cela les femmes.

Mais moi je n'en ai pas. Je dis juste que le truc qui consiste à dire "regarder, les femmes se font agresser", c'est complétement con et ça ne sert à rien.

Donc pas vraiment de solutions. 

Mais toutes les femmes ne se plaignent pas toujours des hommes. 

Ça fait 30 ans que je suis avec ma femme et ça se passe bien. 

J'ai 2 filles qui sont aussi en couple et ça se passe aussi bien. 

Je suis d'accord avec toi sur le principe de l'éducation et qu'on soit un homme ou une femme, nous avons des défauts et que la communication est importante. 

Mais parfois, ça ne marche pas pour certains et le mieux pour ceux où la communication ne fonctionne pas, c'est de se séparer avant d'arriver à la violence. 

il y a 4 minutes, Yemaia a dit :

Ah et c'est aux femmes de gérer leur frustration en faisant quoi au juste ?

Et si ces hommes frustrés s'interrogeaient sur le pourquoi des rejets féminins ?

Maintenant quand un homme tire dans la jambe de sa compagne avant de lui mettre le feu. Tu vas m'expliquer qu il est frustré le pauvre et que c'est la faute de la femme ?

On sera d'accord que non. La frustration ne peut pas, ne doit pas être une excuse à là violence faite aux femmes.

En quoi sont elles manipulées ?

Et pourquoi les hommes agressent les femmes selon toi ? 

Non c'est à la société entière. Tu comprends quand je parle ou quoi? Les hommes et les femmes sont réunis dans quelque chose de plus grand qui s'appelle la société. Je n'ai jamais dit que c'était la faute de la femme mais de la société. Si tu veux continuer à me lire de travers, tu en as le droit en effet.