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Te sens tu concerné ?


QuatreEtCinq

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Outre ton entourage.


L'actualité.. n'ait-elle rien d'actuel, m'apparait d'intention de vouloir concerner ses auditeurs, spectateurs.
Et c'est curieux, comme, dans le discours présent, nous semblons très concernés par la guerre en Ukraine, sans jamais avoir eu d'image depuis des décennies, des autres conflits armés menés par notre nation.

Le fait est que, pour ma part, je suis un vrai con, cerné par des gens responsables et conséquents.
Et qu'il semblerait qu'à défaut de cerner les enjeux des présentes situations, je ne sois pas non plus en mesure d'en avoir quelque chose à foutre.
Comme si je souffrais d'une pathologique immuno-résistance innée à toute forme d'information cruciale pour mener à bien mon existence.
Ce qui me pose un problème dans mon travail introspectif et comparatif, tellement que je nourris encore des doutes sur les anti-sceptiques de la question du covid.

Alors, je me demandais, comme ça..
Ca t'a fait quoi quand Michael Jakson est mort ?
Moi j'étais à l'école, tout le monde en parlait, et j'ai bien regardé autour de moi, vraiment, j'ai super bien regardé, et rien n'avait changé.
Ce qui était fâcheux, je voulais m'impliquer, partager la souffrance de mes contemporain, m'intégrer..
Mais c'était plus fort que moi. J'en avais rien à foutre.
Même chose avec le covid.
Parait-il qu'encore chez les illuminés, la lumière aveugle.
Et je n'ai rien vu des montagnes de cadavres qui débordaient dans la Garonne, créant la panique inter-nationale.

Un jour, j'ai été fâché de voir toute l’éminence d'un avis compétent vantant l'économie comme une divinité sur un plateau-télé.
Il parlait de cette force indépendante de ma volonté, tempétueuse et capricieuse, qui pouvait justifier ma mort.
Il prétendait même que ma rhétorique n'aurait su se prémunir de tels axiomes.
Et que si tel était le cas, je n'avais qu'à expier mes péchés, en succombant au triste sort aléatoire que cette force indomptable m'aurait réservé.
Nous étions en 2008, la paix justifiait déjà la guerre, et la malencontreuse crise économique eut des conséquences désastreuses sur la santé mentale de mes poches.
Je n'avais que 12 ans, et déjà, j'avais désintégré tout les arguments modernes, sans abandonner une once de mon innocence.
J'avais des arguments en diamant brut, et la langue à toute épreuve.
Mais les sourdes-oreilles m'ont répondu que je n'étais pas concerné par les travaux d'adam smith, ou de karl marx, et que donc, mon discours était sans intérêt.
Et qu'il valait mieux être un réactionaire avec 100 ans de retard qu'un précurseur.


Alors.. Je me demande aujourd'hui.
Comment te positionnes-tu face à l'actualité ?
Évidement que cette guerre en Ukraine peut, va avoir des répercussions sur ta vie.
Et si tu es incapable d'en expliquer les tenants et les aboutissants, tu es convaincu qu'ils sont tangibles et légitimes.

Je me dis qu'il fut un temps, où, pour obliger un peuple à faire la guerre à un autre, il fallait vraiment fouetter très fort.
Ce temps où les "élites" n'avaient aucune forme d'interaction avec les braves gens.
Aujourd'hui, il y a même des volontaires.
Mais qu'est-ce qui a changé... La clairvoyance, la responsabilité populaire ?
Je ne crois pas.
Je crois, en revanche, que quand l'on te parle de Macron, en bien, ou en mal, l'on te rappelle que c'est lui qui décide ce que tu fais de ton corps et de ton esprit.
Et que même si t'es pas d'accord, l'on fait exister cette autorité dans ton quotidien.
Encore qu'il soit totalement absent de ton environnement, au quotidien.

Pour finir, ce qui, de notre culture, est véhiculé par l'actualité, me semble d'un culte.
Le culte de ce qui est absent.
De ce que l'on ne peut pas toucher, ni voir, ni sentir, ni entendre, ni gouter.
L'absenthéisme.

Je reformule donc ma question.
Comment te positionnes-tu face à ces choses absente, desquelles l'on te dit qu'elles sont présentes ?

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 487 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Mourir par manque d'idées.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, QuatreEtCinq a dit :

Outre ton entourage.


L'actualité.. n'ait-elle rien d'actuel, m'apparait d'intention de vouloir concerner ses auditeurs, spectateurs.
Et c'est curieux, comme, dans le discours présent, nous semblons très concernés par la guerre en Ukraine, sans jamais avoir eu d'image depuis des décennies, des autres conflits armés menés par notre nation.

Le fait est que, pour ma part, je suis un vrai con, cerné par des gens responsables et conséquents.
Et qu'il semblerait qu'à défaut de cerner les enjeux des présentes situations, je ne sois pas non plus en mesure d'en avoir quelque chose à foutre.
Comme si je souffrais d'une pathologique immuno-résistance innée à toute forme d'information cruciale pour mener à bien mon existence.
Ce qui me pose un problème dans mon travail introspectif et comparatif, tellement que je nourris encore des doutes sur les anti-sceptiques de la question du covid.

Alors, je me demandais, comme ça..
Ca t'a fait quoi quand Michael Jakson est mort ?
Moi j'étais à l'école, tout le monde en parlait, et j'ai bien regardé autour de moi, vraiment, j'ai super bien regardé, et rien n'avait changé.
Ce qui était fâcheux, je voulais m'impliquer, partager la souffrance de mes contemporain, m'intégrer..
Mais c'était plus fort que moi. J'en avais rien à foutre.
Même chose avec le covid.
Parait-il qu'encore chez les illuminés, la lumière aveugle.
Et je n'ai rien vu des montagnes de cadavres qui débordaient dans la Garonne, créant la panique inter-nationale.

Un jour, j'ai été fâché de voir toute l’éminence d'un avis compétent vantant l'économie comme une divinité sur un plateau-télé.
Il parlait de cette force indépendante de ma volonté, tempétueuse et capricieuse, qui pouvait justifier ma mort.
Il prétendait même que ma rhétorique n'aurait su se prémunir de tels axiomes.
Et que si tel était le cas, je n'avais qu'à expier mes péchés, en succombant au triste sort aléatoire que cette force indomptable m'aurait réservé.
Nous étions en 2008, la paix justifiait déjà la guerre, et la malencontreuse crise économique eut des conséquences désastreuses sur la santé mentale de mes poches.
Je n'avais que 12 ans, et déjà, j'avais désintégré tout les arguments modernes, sans abandonner une once de mon innocence.
J'avais des arguments en diamant brut, et la langue à toute épreuve.
Mais les sourdes-oreilles m'ont répondu que je n'étais pas concerné par les travaux d'adam smith, ou de karl marx, et que donc, mon discours était sans intérêt.
Et qu'il valait mieux être un réactionaire avec 100 ans de retard qu'un précurseur.


Alors.. Je me demande aujourd'hui.
Comment te positionnes-tu face à l'actualité ?
Évidement que cette guerre en Ukraine peut, va avoir des répercussions sur ta vie.
Et si tu es incapable d'en expliquer les tenants et les aboutissants, tu es convaincu qu'ils sont tangibles et légitimes.

Je me dis qu'il fut un temps, où, pour obliger un peuple à faire la guerre à un autre, il fallait vraiment fouetter très fort.
Ce temps où les "élites" n'avaient aucune forme d'interaction avec les braves gens.
Aujourd'hui, il y a même des volontaires.
Mais qu'est-ce qui a changé... La clairvoyance, la responsabilité populaire ?
Je ne crois pas.
Je crois, en revanche, que quand l'on te parle de Macron, en bien, ou en mal, l'on te rappelle que c'est lui qui décide ce que tu fais de ton corps et de ton esprit.
Et que même si t'es pas d'accord, l'on fait exister cette autorité dans ton quotidien.
Encore qu'il soit totalement absent de ton environnement, au quotidien.

Pour finir, ce qui, de notre culture, est véhiculé par l'actualité, me semble d'un culte.
Le culte de ce qui est absent.
De ce que l'on ne peut pas toucher, ni voir, ni sentir, ni entendre, ni gouter.
L'absenthéisme.

Je reformule donc ma question.
Comment te positionnes-tu face à ces choses absente, desquelles l'on te dit qu'elles sont présentes ?

L'infirmation est devenue un commerce. ET ne jamais oublier que la presse est un 4ème pouvoir et elle décide de quoi elle parle et de quoi elle ne veut pas parler. Autrement dit attention quand il y une forme d'unanimité de la presse qui est svt de gauche (et gauche gnan-gnan :) .) Voir l'actualité en Ukraine.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 610 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Talon 1 a dit :

Mourir par manque d'idées.

Mourir à cause d'idées.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 332 messages
71ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, versys a dit :

Mourir à cause d'idées.

D'accord, mais de mort len en en tes !

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 633 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Il faut dire aussi que l'Ukraine est assez loin de chez nous. Si ça se passait en France ou dans un de nos pays frontaliers, on se sentirait certainement plus concerné.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 610 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

D'accord, mais de mort len en en tes !

Oui, mais dans la chanson, il s'agissait de "mourir pour des idées".... par engagement....

Je parlais de mourir à cause d'idées, victime d'idéologies meurtrières.

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Après... vu comment vous vous sentez concernés par mon topic, je me dis que je me suis inquiété pour rien.
 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

Oui, mais dans la chanson, il s'agissait de "mourir pour des idées".... par engagement....

Je parlais de mourir à cause d'idées, victime d'idéologies meurtrières.

Brassens dit bien '..mourir pour des idées.... mais de mort lente..." : il veut dire qu'il vaut mieux éviter de mourir pour des idées. EN tous cas moi je le comprends comme ça.

Il y a 2 heures, Timo-I a dit :

Il faut dire aussi que l'Ukraine est assez loin de chez nous. Si ça se passait en France ou dans un de nos pays frontaliers, on se sentirait certainement plus concerné.

Tans que nous ne serons pas impactés par les contre-mesures les français se sentiront concernés. Quand ils seront très impactés par les contre mesures ( genre le prix du litre d'essence à 2,50 ou 3 euros) " ils pourraient changer d'avis" en majorité...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 610 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jimetpam a dit :

Brassens dit bien '..mourir pour des idées.... mais de mort lente..." : il veut dire qu'il vaut mieux éviter de mourir pour des idées. EN tous cas moi je le comprends comme ça.

Oui, il veut dire qu'il vaut mieux éviter de mourir pour des idées mais il en accepte et tolère le concept.

"de mort lente" suppose que, pour lui, l'engagement idéologique ne doit pas aller jusqu'au sacrifice de sa vie.

On peut en effet débattre sur ces points.

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

@versys@jimetpam
Déjà, il y a au moins un double sens.
Mourir pour des idées - abandonner son corps, mourir, littéralement.
Mourir pour des idées - abandonner son identité, n'être plus personne, sinon les idées d'un autre.
Il y a donc, vulgairement, le versant du corps, et celui de l'esprit.
Et tout les vers de la chanson, soit-elle une stance, permet l’interprétation des deux.
Au premier, et au second degré.

Mourir de mort lente, cela signifie, mourir de vieillesse, mais en vivant par les idées.
Accepter de contribuer et de faire parti d'une politique synthétique, lucide.
Et là, c'est le second degré qui prend l'ascendant sur le premier.


Mais, la chanson va beaucoup plus loin que le refrain.
Et encore y a t'il beaucoup, beaucoup, beaucoup de subtilités.
A mon sens, c'est la chanson la plus riche de sens, de tout le spectre de la chanson Francaise.
Ce n'est pas une oeuvre à entendre. C'est une oeuvre à écouter.
Encore une fois, par delà le refrain.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

mourir avec ou sans idée ? mais  on finis toujours par mourir quand même .

bonne journée

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