Trump cire les pompes de Poutine.

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Si ce que j'écris t'étonne, moi je m'étonne de ta réaction, et me demande si finalement tu as réellement compris mon raisonnement, ou alors nous ne lisons pas les mêmes journaux.

Les USA s'irritent de plus en plus de l'UE qui lui tient tête de plus en plus. Les Etats-Unis ne nous vendent plus ce qu'ils veulent. Ils peinent de plus en plus à nous imposer leurs conditions et leurs produits, et vis-à-vis d'eux, plus l'UE se renforcera plus elle représentera un concurrent qui leur fera de l'ombre. Quant à l'alliance avec eux, il est vrai que plusieurs pays d'Europe partagent avec les USA l'adhésion à l'Otan, mais c'est autre chose que l'Union européenne.

bien sûr que les USA s'irritent à propos de l'Europe, Doïna, cela n'empêche pas que nous restons des alliés historiques... les européens importent et exportent aux USA et ailleurs et la réciproque est tout aussi vrai, c'est le libre échange qui veut cela depuis la création du troc, c'est ainsi que l'humain a toujours échangé historiquement parlant... l'OTAN est en passe d'évoluer, sa création est un peu dépassée dirais-je... quand on voit que l'Allemagne vient de faire tomber son tabou principal: ne plus avoir une armée offensive et défensive, on peut paisiblement penser que l'OTAN sera bien obligé de changer de statut un jour ou l'autre. même la GB commence à comprendre... Bojo a enfin accepté sur le sujet Poutine d'être un premier ministre... c'est un bon début... l'Union était en passe de se bloquer toute seule comme une grande, grâce à Poutine, nous reprenons langue entre nous... là-aussi, c'est un bon début. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

quoi ça justifie ton cire babouche Poutine qui envoie les chars

Ce ne sont pas mes propos : je n'ai jamais dit que Trump avait envoyé des chars en France. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Merci d’évoquer comme Mélenchon les pays baltes , ces enflures qui n’ont pas souhaité rester dans le giron russe , régulièrement menacé par les herr general de l’armée russe , de quel droit ont ils souverainement demandé à rejoindre l’OTAN et l’UE ?

Voilà que Mélenchon et @Doïna ont désormais au nom de la paix le droit de choisir pour les baltes ou les ukrainiens ce qu’ils doivent souverainement choisir . La gauche munichienne est de retour , au nom de la paix elle décide pour d’autres peuple !

Tu débloques complètement : perso je n'ai jamais été opposée aux pays baltes comme membres de l'UE. Tu inventes de toutes pièces des propos qui ne sont pas les miens. Dans quel but ? Toi seul le sait.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

bien sûr que les USA s'irritent à propos de l'Europe, Doïna, cela n'empêche pas que nous restons des alliés historiques...

Tu ne m'apprend rien. Néanmoins, je ne suis pas sûre que si l'UE se démantelait pour cause d'Etats-xit successifs, ça les chagrinerait plus que ça, les USA, même qu'au contraire ils seraient bien contents.

On sait que les europhobes britanniques pro-brexit avaient reçu des soutiens de Trump, ce n'est pas anodins.

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Tu ne m'apprend rien. Néanmoins, je ne suis pas sûre que si l'UE se démantelait pour cause d'Etats-xit successifs, ça les chagrinerait plus que ça, les USA, même qu'au contraire ils seraient bien contents.

On sait que les europhobes britanniques pro-brexit avaient reçu des soutiens de Trump, ce n'est pas anodins.

je subodore qu'un jour ou l'autre, que la Grande Bretagne demandera à revenir au sein de l'Europe. les europhobes anglais sont bien marris de voir la tournure que prennent les évènements... ils ont, comme toujours, oublié que le Royaume Uni n'est plus un empire. 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

je subodore qu'un jour ou l'autre, que la Grande Bretagne demandera à revenir au sein de l'Europe. les europhobes anglais sont bien marris de voir la tournure que prennent les évènements... ils ont, comme toujours, oublié que le Royaume Uni n'est plus un empire. 

Surtout pas!!Ils sont partis grâce à dieu qu'ils ne reviennent pas ( A part les écossais bien sur éventuellement!!).

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je subodore qu'un jour ou l'autre, que la Grande Bretagne demandera à revenir au sein de l'Europe. les europhobes anglais sont bien marris de voir la tournure que prennent les évènements... ils ont, comme toujours, oublié que le Royaume Uni n'est plus un empire. 

Ils reviendront quand ça ira mieux.

Si ça va mieux.

Il y a 6 heures, Doïna a dit :

Ce ne sont pas mes propos : je n'ai jamais dit que Trump avait envoyé des chars en France. 
 

Les chars américains en France c’était pour la libérer , nous avons eu la chance de ne pas être libéré par les chars russes . Les chars russes par contre ne sont pas pour libérés l’Ukraine du nazisme, même si Mélenchon comprend « vu le voisin « 

Il y a 6 heures, Doïna a dit :

Tu débloques complètement : perso je n'ai jamais été opposée aux pays baltes comme membres de l'UE. Tu inventes de toutes pièces des propos qui ne sont pas les miens. Dans quel but ? Toi seul le sait.

« Il avait donc vu juste, et de toute façon Poutine avait déjà très mal pris que les pays baltes rejoignent l'UE.« 

Je ne vois pas en quoi ça justifie l’action de Poutine . Ça ne donne raison en rien à Mélenchon qui n’a jamais eu mandat pour négocier les frontières de pays européens même si les baltes il s’en fout . Les baltes sont souverain et libre de rejoindre l’OTAN , ça n’est ni à Poutine ni à Mélenchon de décider de quel pays peut ou ne peut pas adhérer à l’OTAN . D’autant que son analyse est foireuse . L’Ukraine est envahie ( pas OTAN) , les baltes pour le moment non . Comme quoi la position otanienne des pays de l’Est n’est pas insensée , Nb en déplaise à Mr Mélenchon 

Il y a 15 heures, Doïna a dit :

Ils reviendront quand ça ira mieux.

Si ça va mieux.

le pire advenir, Doïna, serait la guerre nucléaire... et là, plus besoin de penser à un après! avec toute cette quincaillerie qui traine dans tous les coins du monde, Bouboule si peu aimée aura du temps pour assister à un nouvel ordre du vivant. 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les chars américains en France c’était pour la libérer , nous avons eu la chance de ne pas être libéré par les chars russes . Les chars russes par contre ne sont pas pour libérés l’Ukraine du nazisme, même si Mélenchon comprend « vu le voisin « 

Et qui a dit le contraire ? C'est toi qui cause de chars américains, et toi seul. Bref, tu brasses de l'air pour avoir l'air.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi ça justifie l’action de Poutine . Ça ne donne raison en rien à Mélenchon qui n’a jamais eu mandat pour négocier les frontières de pays européens même si les baltes il s’en fout . Les baltes sont souverain et libre de rejoindre l’OTAN , ça n’est ni à Poutine ni à Mélenchon de décider de quel pays peut ou ne peut pas adhérer à l’OTAN . D’autant que son analyse est foireuse . L’Ukraine est envahie ( pas OTAN) , les baltes pour le moment non . Comme quoi la position otanienne des pays de l’Est n’est pas insensée , Nb en déplaise à Mr Mélenchon

Bien moi non plus, je ne vois pas en quoi ça justifie l'action de Poutine, et de toute façon ni moi, ni personne sur ce fil n'a dit une chose pareille. Même Mélenchon ne justifie rien. Mélenchon disait seulement que, connaissant Poutine, il fallait se méfier de sa réaction quand on faisait entrer un pays limitrophe à la Russie dans l'Otan ou dans l'UE, mais personne, absolument personne ne justifie ce que fait Poutine, qui est un dictateur.

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Et qui a dit le contraire ? C'est toi qui cause de chars américains, et toi seul. Bref, tu brasses de l'air pour avoir l'air.

Tu établis un parallèle entre USA et Russie .

Je t’indique juste que ton parallèle est totalement foireux . Le sujet porte sur Trump et Poutine au sujet des chars russes …

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Bien moi non plus, je ne vois pas en quoi ça justifie l'action de Poutine, et de toute façon ni moi, ni personne sur ce fil n'a dit une chose pareille

Tu veux dire que du coup ton propos sur les USA c’est du pur HS et qu’il n’y a aucun rapport avec l’agression russe ?

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

. Même Mélenchon ne justifie rien. Mélenchon disait seulement que, connaissant Poutine, il fallait se méfier de sa réaction quand on faisait entrer un pays limitrophe à la Russie dans l'Otan ou dans l'UE, mais personne, absolument personne ne justifie ce que fait Poutine, qui est un dictateur.

Si si j’ai cité sur ce fil , Mélenchon a dit comprendre … avec un voisin pareil …

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu établis un parallèle entre USA et Russie .

Je t’indique juste que ton parallèle est totalement foireux . Le sujet porte sur Trump et Poutine au sujet des chars russes …

Tu m'as mal comprise : je n'ai pas établi de parallèle entre USA et Russie, j'ai juste déploré que l'UE se trouve entre l'étau de ces deux puissances. Mais je te l'accorde : la déontologie américaine reste largement acceptable comparé à celle de Poutine, parce que les Américains se limitent à une économie agressive, tandis que l'autre met carrément les pieds dans le plat avec l'invasion d'un pays et la menace nucléaire.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu veux dire que du coup ton propos sur les USA c’est du pur HS et qu’il n’y a aucun rapport avec l’agression russe ?

C'est venu comme ça dans la conversation.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si si j’ai cité sur ce fil , Mélenchon a dit comprendre … avec un voisin pareil …

Il s'est exprimé tout à l'heure, il n'est pas du tout du côté de Poutine, par contre il met en garde : en gros, aider les Ukrainiens en leur fournissant des armes, c'est bien, mais attention à ce que les Russes ne le considèrent pas pour une attaque contre eux, parce que l'escalade pourrait s'étendre à l'UE.

Le 27/02/2022 à 19:10, Constantinople a dit :

 

 

« Sous Bush, la Russie a envahi la Géorgie. Sous Obama, la Russie a pris la Crimée. Sous Biden, la Russie a envahi l'Ukraine. "Je suis le seul président du XXIe siècle sous lequel la Russie n'a envahi aucun pays"

 

Donald Trump

Cela ne veut rien dire, peut-être que Poutine avait autre chose à faire pendant le mandat Trump. Peut-être même que dans sa tête ses mauvaises intentions n'étaient que partie remise.

E plus, un mandat présidentiel, dans un pays occidental, ce n'est pas très long : quatre ans, cinq ans, tandis que Poutine ça fait combien de temps qu'il est en place, il est au pouvoir depuis 1999, et il est bien parti pour y rester jusqu'à sa mort.

Trump a dit de lui que c'était un génie. Pourtant il n'y a rien de génial à s'emparer d'un pays souverain par la barbarie.

il y a une heure, Doïna a dit :

Tu m'as mal comprise : je n'ai pas établi de parallèle entre USA et Russie, j'ai juste déploré que l'UE se trouve entre l'étau de ces deux puissances. Mais je te l'accorde : la déontologie américaine reste largement acceptable comparé à celle de Poutine, parce que les Américains se limitent à une économie agressive, tandis que l'autre met carrément les pieds dans le plat avec l'invasion d'un pays et la menace nucléaire.

Ben en ce cas c’est un autre sujet et du coup il faudrait aussi parler de l’agressivité économique et politique de la Chine , de  et que sais-je , ton étau n’en est pas un ….

il y a une heure, Doïna a dit :

C'est venu comme ça dans la conversation.

Il s'est exprimé tout à l'heure, il n'est pas du tout du côté de Poutine, par contre il met en garde : en gros, aider les Ukrainiens en leur fournissant des armes, c'est bien, mais attention à ce que les Russes ne le considèrent pas pour une attaque contre eux, parce que l'escalade pourrait s'étendre à l'UE.

Mais il s’est aussi exprimé avant : renego des frontières, les pays baltes vont se faire foutre , pour l’Ukraine c’est pas un voisin facile il comprend … et de toute façon toussa c’est pas dans l’Europe , l’Europe c’est la Méditerranée et les limites du monde Romain . Là il change de fusil d’épaule , c’est la présidentielle et maintenant que l’on voit des Chtis n’enfants morts , difficile pour Mélenchon de dire qu’ils aillent se faire foutre comme les baltes et que ce serait con de mourir pour eux 

Le 27/02/2022 à 16:16, hanss a dit :

Peut être qu’il aurait compris le problème le cinglé de Trump et aurait accédé aux demandes de Poutine. Tu crois que Trump en aurait eu quelque chose à battre de l’Ukraine?

Que les dirigeants ne le menacent d’aucune manière ni sanction ni rien. Cela se réglera quand tout le monde sera en sécurité, les Ukrainiens en premier. 

Qui sait , peut être que Trump a vendu d ' une certaine façon  l ' Ukraine à Poutine ...

Avec Biden plutôt mou dans cette crise c ' est pas de bol ...

Il y a 6 heures, lumic a dit :

Avec Biden plutôt mou dans cette crise c ' est pas de bol ...

Biden est tellement gâteux qu'il a manqué au moins par deux fois de provoquer une crise diplomatique avec la Russie.

Il y a 6 heures, lumic a dit :

 

Avec Biden plutôt mou dans cette crise c ' est pas de bol ...

Comme tous les socialos qui se respectent , on met pas les mains dans le cambouis