Aller au contenu

Pourquoi le grand remplacement n'est pas un fantasme

Noter ce sujet


Invité Quasi-Modo

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, uno a dit :

Ce simple fait devrait te mettre la puce à l'oreille, pourquoi un pareil décalage entre les prénoms masculins et féminins?

Merci donc de nous donner clairement la réponse à la question que vous posez ...
:cool:

Après, je me base (éventuellement "à tort", mais il vous alors faudra argumenter ...) sur l'étude de RAMANI démontrant, sans en expliquer la cause (ce qui est un autre "débat" vu que son étude, tout comme celle de FOURQUET, est purement "factuelle") que les filles "bénéficient" deux fois moins que les garçons de prénoms à consonnance arabo-musulmane ... 

Modifié par frunobulax
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Les premières immigrations issues de l'Asie du Sud Est ("boat people", Cambodge, Vietnam, etc.) fuyant les exactions communistes ont, à très juste titre, bénéficié de l'empathie (et de l'aide) des Français. On pourrait en un sens regretter que les populations issues du "grand moyen orient" (Lybie, Irak, Iran, Syrie, etc.) ou/et de certains pays africains, elles aussi victimes d'exactions avérées, ne bénéficient pas de la même empathie ? (Même si je ne suis pas "naïf" au point de ne pas en comprendre les éventuelles raisons ...)

De très bonnes raisons mêmes. Entre la question des facteurs culturels et ceux de la démographie des vagues migratoires.

Asylum seeker demography: Young and male

 

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Merci donc de nous donner clairement la réponse à la question que vous posez ...

La réponse est dans le message que tu cites à savoir le parti pris méthodologique de Lotfi Ramdani qui exclu une large des prénoms féminins ambigus. Encore une fois si les prénoms masculins sont moins souvent ambigus ils constituent un meilleur indicateur.

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Après, je me base (à tort ou à raison, mais il vous alors faudra argumenter ...) sur l'étude de RAMANI démontrant, sans en expliquer la cause (ce qui est un autre "débat" vu que son étude est purement "factuelle".) que les filles "bénéficient" deux fois que les garçons de prénoms à consonnance arabo-musulmane ... 

Tu as mal compris, pour les filles c'est plus difficile de déterminer l'ascendance religieuses ou culturelles probables car il y a davantage prénoms ambigus, point. Pour le reste relis mon message précédent en entier.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, uno a dit :

De très bonnes raisons mêmes. Entre la question des facteurs culturels et ceux de la démographie des vagues migratoires.

Asylum seeker demography: Young and male

 

Désolé mais, outre le fait que je ne maitrise pas franchement l'anglais, j'ai un peu de mal à comprendre quelle est la corrélation entre les boat-people asiatiques des années 70 et ... une étude portant sur la "démographie des demandeurs d’asile" de 2015 ..?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, uno a dit :

La réponse est dans le message que tu cites à savoir le parti pris méthodologique de Lotfi Ramdani qui exclu une large des prénoms féminins ambigus. 

Fourquet, lui, a exclu la totalité des prénoms féminins puisque son étude ne repose que sur les prénoms masculins.
Et qu'il a clairement fait une erreur assez "étonnante" en reportant le pourcentage des garçons sur celui des filles, sans jamais s'interroger sur la possibilité (semblerait-il avérée ?) que ce pourcentage ne soit pas le même ... de beaucoup s'en faut (du simple au double) ??!
 

Modifié par frunobulax
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, uno a dit :

Pour le reste relis mon message précédent en entier.

Et vous relisez les miens.
Prétendre faire une statistique sur l'attribution à des enfants de prénoms arabo-musulman en excluant de l'étude la moitié de la population (toutes les filles ??) parait de facto pour le moins, au minimum (!) "discutable" ..?
D'autant quand d'autres études semblent démontrer que reporter le pourcentage des garçons à celui des filles serait factuellement totalement faux, puisque l'on serait dans une proportion du simple au double ..?

Modifié par frunobulax
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Fourquet, lui, a exclu la totalité des prénoms féminins puisque son étude ne repose que sur les prénoms masculins.

Ben oui c'est bien ce que j'ai également rappelé, il a exclu les prénoms féminins car il y a trop de prénoms ambigus chez ces derniers et constituent donc un mauvais indicateurs.

à l’instant, frunobulax a dit :

Et qu'il a clairement fait une erreur assez "étonnante" en reportant le pourcentage des garçons sur celui des filles, sans jamais s'interroger sur la possibilité (semblerait-il avérée ?) que ce pourcentage ne soit pas le même ... de beaucoup s'en faut ??!

On parle de nouveaux-nés. On aurait pu supposer une disparité chez certaines communautés Hindous adeptes de l'avortement des filles à venir, mais les musulmans ne sont pas connu pour ce genre de pratiques barbares, reconnaissons leur au moins cela. Aussi même si les naissances masculine surpassent toujours légèrement les naissances féminines, même dans les pires scénarios mondiaux nous n'avons jamais deux à trois fois plus de garçons que de filles à la naissances, et ce n'est certainement pas le cas en France.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Et vous relisez les miens.
Prétendre faire une statistique sur l'attribution à des enfants de prénoms arabo-musulman en excluant de l'étude la moitié de la population (toutes les filles ??) parait de facto pour le moins, au minimum (!) "discutable" ..?
D'autant quand d'autres études semblent démontrer que reporter le pourcentage des garçons à celui des filles serait factuellement totalement faux, puisque l'on serait dans une proportion du simple au double ..?

Encore une fois je répète pour que cela soit clair.

  • Les prénoms féminins sont trop nombreux en prénoms ambigus, les prénoms masculins sont donc un meilleur indicateur.
  • Il n'y aucune raison de supputer un écart important dans le nombre de naissance de filles et de garçons au sein des familles musulmanes françaises.

À partir de là rien ne permet d'affirmer que la méthodologie de Jérôme Fourquet soit bancale, fusse-t-elle imparfaite. Enfin considérant des projections plausibles à une populations française à 18% musulmanes en France à l'horizon 2050, la proportion de nouveaux-nés musulmans doit forcément être atteinte bien avant 2050.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

Désolé mais, outre le fait que je ne maitrise pas franchement l'anglais, j'ai un peu de mal à comprendre quelle est la corrélation entre les boat-people asiatiques des années 70 et ... une étude portant sur la "démographie des demandeurs d’asile" de 2015 ..?

Tu te fous de moi? C'est toi qui a fait la comparaison en parlant du manque d'empathie pour les migrants moyen-orientaux et africains actuels par apport aux boat people des années 1970. Les boat people des années 1970 comportaient des familles, femmes et enfants, et étaient clairement des réfugiés alors que la grosse part des vagues migratoires actuels, sont des hommes jeunes et clairement des migrants économiques.

Modifié par uno
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, uno a dit :

Ben oui c'est bien ce que j'ai également rappelé, il a exclu les prénoms féminins car il y a trop de prénoms ambigus chez ces derniers et constituent donc un mauvais indicateurs.

Il y a aussi beaucoup de prénoms "ambigus" chez les garçons, que Fourquet n'a cependant pas cru bon d'exclure ...

Il y a donc un évident biais dans son analyse consistant à prendre en compte TOUS les prénoms masculins, y compris ceux "ambigus" et, d'autre part, à exclure TOUS les prénoms féminins, au prétexte que certains seraient "ambigus" ??

Et il y a encore plus un biais encore plus manifeste consistant à partir de l'axiome péremptoire que la proportion de prénoms arabo-musulmans seraient forcément la même chez les filles que chez les garçons ??
 

il y a 15 minutes, uno a dit :

Tu te fous de moi?

La question ne serait-elle pas plutôt de savoir si ça n'est pas plutôt vous qui vous foutez de nous en citant une source ... dont le contenu n'a strictement rien à voir avec le sujet évoqué (les réfugiés victimes  d'exactions dans leurs pays) ??
:cool:

Après, libre à vous de vous auto-persuader qu'il n'y a aucunes familles (femmes et enfants) parmi les "réfugiés", en  citant une étude concernant clairement uniquement l'immigration "économique" et datant ... de 2016 sur des éléments datant de 2015 ??
:laugh:
Et dans laquelle n'apparait (forcément !) aucun des pays actuellement en guerre ...
:hehe:

Après, oui, que le "voyage" vers l'Europe soit tellement factuellement extrêmement difficile et dangereux que des chefs de familles ont, logiquement, décidé de ne pas faire subir ces risques à leur femme et leurs enfants en espérant qu'une fois sur place, ils pourront les faire venir à moindre risque, ça vous choque VRAIMENT ??
:mouai:

Modifié par frunobulax
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Alain75 a dit :

Et encore, nous n'avons eu jusqu'ici des migrants "économiques" ou "politiques ".

Bientôt viendra celui des migrants " climatiques ".

Vous croyez que les Pakistanais ( pour le moment, mais d'autres pourraient venir) vont rester sous les inondations ?

Il faut lire 'Le Camp des Saints' de Jean Raspail. Un livre visionnaire ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Il y a aussi beaucoup de prénoms "ambigus" chez les garçons, que Fourquet n'a cependant pas cru bon d'exclure ...

Jérôme Fourquet n'a pas ignoré cela, mais justement il a été prudent en choisissant le sexe où il y a le moins de prénom ambigu. Tu bottes en touche et joue à l'idiot qui fait semblant de ne pas comprendre. Si l'on cherche à estimer le nombre de naissance issu de familles musulmanes par les prénoms, il faut s'en tenir aux indicateurs les plus précis, et si les prénoms féminins le sont moins, alors il faut s'en tenir aux prénoms masculins qui le sont davantage. Et comme rien n'indique un sexe ratio déséquilibré dans les naissances en France, alors c'est le meilleur indicateur fusse-t-il imparfait. Je te mets au défi de démontrer le contraire ce que tu n'as pas fait jusqu'ici.

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

La question ne serait-elle pas plutôt de savoir si ça n'est pas plutôt vous qui vous foutez de nous en citant une source ... dont le contenu n'a strictement rien à voir avec le sujet évoqué (les boat-people et la diaspora chinoise) ??

La question c'est de te démontrer que l'immigration actuelle est très majoritairement économique et non pas le fait de familles fuyant la guerre dans l'urgence comme ce fut le cas des boat people.

Modifié par uno
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, uno a dit :

Jérôme Fourquet n'a pas ignoré cela, mais justement il a été prudent en choisissant le sexe où il y a le moins de prénom ambigu.

Non, Fourquet a factuellement "ignoré" les prénoms féminins, et c'est clairement revendiqué dans son étude.
(Et, qui plus est, vu le nombre de prénoms masculins qu'il a retenu, on peut logiquement s'interroger sur sa pseudo "volonté" d'éviter les prénoms "ambigus" !)
Mais, le gros problème, c'est qu'à aucun moment il ne s'est interrogé sur le différentiel possible d'attribution de prénoms arabo-musulmans entre filles et garçons.
Et a péremptoirement (ce qui est une erreur évidente) appliqué le pourcentage d'un groupe (les garçons) à un autre (les filles).
(D'autant plus quand une autre étude démontre que le différentiel est du simple au double ..).

Modifié par frunobulax
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Il faut lire 'Le Camp des Saints' de Jean Raspail. Un livre visionnaire ...

Pas seulement Visionnaire mais "Questionnaire" à l'endroit des Extrémistes "Blancs" de Droites!!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Non, Fourquet a factuellement "ignoré" les prénoms féminins, et c'est clairement revendiqué dans son étude.

Ben oui encore une fois il a retenu le meilleur indicateur banane. Tu bottes en touche en faisant semblant de ne pas comprendre. Pour le reste différentiel en quoi? Il estime le nombre de naissances de familles musulmanes, le sex ratio étant normal il n'y a pas à changer d'estimation pour les filles. Bref encore une fois tu bottes en touche.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 543 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

Et encore, nous n'avons eu jusqu'ici des migrants "économiques" ou "politiques ".

Bientôt viendra celui des migrants " climatiques ".

Vous croyez que les Pakistanais ( pour le moment, mais d'autres pourraient venir) vont rester sous les inondations ?

 

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Totalement d'accord avec toi ! Moi, les deux problèmes m'inquiètent. 

Si par manque d’eau, la désertification transforme notre paysage, avec le cortège de désastres qui va avec, nous serons peut-être ces migrants climatiques obligés d’aller ailleurs pour survivre. Et nous pourrons alors toucher du doigt, comprendre ce que vivent des millions de personnes...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, uno a dit :

Jérôme Fourquet n'a pas ignoré cela, mais justement il a été prudent en choisissant le sexe où il y a le moins de prénom ambigu. Tu bottes en touche et joue à l'idiot qui fait semblant de ne pas comprendre. Si l'on cherche à estimer le nombre de naissance issu de familles musulmanes par les prénoms, il faut s'en tenir aux indicateurs les plus précis, et si les prénoms féminins le sont moins, alors il faut s'en tenir aux prénoms masculins qui le sont davantage. Et comme rien n'indique un sexe ratio déséquilibré dans les naissances en France, alors c'est le meilleur indicateur fusse-t-il imparfait. Je te mets au défi de démontrer le contraire ce que tu n'as pas fait jusqu'ici.

La question c'est de te démontrer que l'immigration actuelle est très majoritairement économique et non pas le fait de familles fuyant la guerre dans l'urgence comme ce fut le cas des boat people.

...............Majoritairement Economique et Climatique!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 532 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, uno a dit :

Ben oui encore une fois il a retenu le meilleur indicateur banane

Le principe d'une étude n'est pas de retenir ce que l'auteur de l'étude considère comme étant "le meilleur indicateur" ... D'autant quand elle exclue la moitié de la population concernée !

Et que l'on applique péremptoirement les résultats d'une population à une autre sans que rien ne permette justifier cette "manœuvre" ..? 

Vous penseriez quoi d'une étude censée concerner la totalité des Français où seuls les hommes seraient prix en compte et qui extrapolerait aux femmes les résultats des hommes ??

(Et je n'ose même pas envisager les réactions à l'inverse, une étude ne prenant en compte QUE les femmes  et dont les résultats seraient reportés ... aux hommes, rires !) 

Modifié par frunobulax
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pales a dit :

Pas seulement Visionnaire mais "Questionnaire" à l'endroit des Extrémistes "Blancs" de Droites!!!

Je ne comprends pas ... Pourquoi extrémistes et blancs ? Et pourquoi de droites ? Un français de gauche ne peut pas être d'accord l'écrivain ? Jean Raspail a écrit un roman, une fiction.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si par manque d’eau, la désertification transforme notre paysage, avec le cortège de désastres qui va avec, nous serons peut-être ces migrants climatiques obligés d’aller ailleurs pour survivre. Et nous pourrons alors toucher du doigt, comprendre ce que vivent des millions de personnes...

Non, je ne suis pas d'accord, exemple facile mais surtout impossible car si la France manque d'eau, c'est que toue l'Afrique sera desséchée, en fait une bonne partie de l'hémisphère sud. Et on irait où ? Au pôle Nord ou pôle sud pour sucer des glaçons ? Les migrants climatiques, on les voit actuellement avec les migrants économiques, on sait qui ils sont, et heureusement, ce n'est pas nous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 25 minutes, uno a dit :

La question c'est de te démontrer que l'immigration actuelle est très majoritairement économique et non pas le fait de familles fuyant la guerre dans l'urgence comme ce fut le cas des boat people.

Du meme rapport page 1

Aujourd'hui, les pays d'Europe de l'Est comme le Kosovo et l'Albanie contribuent toujours au flux global de demandeurs d'asile vers l'UE, la Norvège et la Suisse, mais environ la moitié des réfugiés en 2015 trouvent leur origine dans trois pays seulement : la Syrie, l'Afghanistan et l'Irak. Les conflits, nouveaux ou anciens, dans chacun de ces États ont entraîné le déplacement de centaines de milliers de personnes

:dort:

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Le principe d'une étude n'est pas de retenir ce que l'auteur de l'étude considère comme étant "le meilleur indicateur" ...
D'autant quand elle exclue la moitié de la population concernée.
Et que l'on applique péremptoirement les résultats d'une population à une autre sans que rien ne permette justifier cette "manœuvre" ..? 

Vous penseriez quoi d'une étude censée concerner la totalité des Français où seuls les hommes seraient prix en compte et qui extrapolerait aux femmes les résultats des hommes ??

Surtout que si les prénoms féminins sont si ambiguës c'est qu'il y a volonté d'intégration pour les parents , battant de ce fait en brèche la rhétorique de non assimilation. Au final , ça démontre que c'est malhonnête d exclure les prénoms féminins 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×