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Apprendre des langues européennes pour une meilleure entente ..

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Plouj

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Plouj a dit :

En fait, si je comprends bien, le sujet, il faudrait parvenir à une langue commune pour imiter les USA.

Il n'y a pas de langue officielle aux USA. Il y a d'ailleurs de plus en plus de citoyens américains qui parlent l'espagnol.

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

ton français est de plus en plus calamiteux...

va chercher de l'aide, le Bescherelle peut-être, mais quand tu ne comprends pas ce n'est pas que c'est mal dit, mais mal compris.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Solatges a dit :

L'UE est une émanation des USA, c'est l'organisation commerciale à l'intérieur du domaine militaire de l'OTAN,

C'était, ça l'est de moins en moins ... et ça fâchait M Trump :

"Donald Trump s'est invité, jeudi 31 octobre, dans la campagne électorale qui démarre tout juste au Royaume-Uni, en critiquant l'accord de sortie de l'UE négocié par Boris Johnson. Jetant ainsi le doute sur les espoirs d'une relation commerciale étroite entre les deux pays, sur laquelle le Premier ministre britannique compte pour compenser l'éloignement à venir avec l'Europe."

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Sauf que c'est l'inverse qui se produit :

L'union européenne détruit les peuples au profit des plus puissants.

L’UE n’est pas assez forte et le résultat est que nous perdons peu à peu notre souveraineté.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

L’UE n’est pas assez forte

Elle ne le sera jamais et elle n'était pas prévue pour le devenir.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Elle ne le sera jamais et elle n'était pas prévue pour le devenir.

Oui, tourne ça comme tu veux, la France avec 67 millions d’habitants ne fait pas le poids seule, donc tu propose quoi, se soumettre ?

@Plouj donc si je comprends bien tu serais pour une langue commune en Europe, l’anglais.

Personnellement je trouve que c’est très pratique mais que cela va contribuer encore plus à l’effacement de nos cultures. Ce qui en soit peut être un démotiveur.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Oui, tourne ça comme tu veux, la France avec 67 millions d’habitants ne fait pas le poids seule, donc tu propose quoi, se soumettre ?

Au contraire. En finir avec la soumission et reprendre notre indépendance et notre démocratie.

Plus on reste dans ce piège à rat communautaire, et moins on sera capables d'indépendance.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

Au contraire. En finir avec la soumission et reprendre notre indépendance et notre démocratie.

Plus on reste dans ce piège à rat communautaire, et moins on sera capables d'indépendance.

Très bien. Mais UE ou pas je pense que nous devons nous attacher à connaître nos voisins, cela participera à la force d’une France indépendante.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Mais UE ou pas je pense que nous devons nous attacher à connaître nos voisins, cela participera à la force d’une France indépendante.

Tout à fait.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Tout à fait.

La discussion ici se fait dans ce cadre, plutôt que de défendre l’UE.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

La discussion ici se fait dans ce cadre, plutôt que de défendre l’UE.

Le sujet implique que l'UE est indispensable, et que c'est le devoir de tout citoyen d'un pays membre de lui consacrer sa vie. Je ne le pense toujours pas.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 49 minutes, zebusoif a dit :

@Plouj donc si je comprends bien tu serais pour une langue commune en Europe, l’anglais.

Personnellement je trouve que c’est très pratique mais que cela va contribuer encore plus à l’effacement de nos cultures. Ce qui en soit peut être un démotiveur.

Non, non, je suis pour que chacun garde sa langue native.

Que ceux qui sont intéressés par l'apprentissage d'autre chose le fassent, mais pas d'obligation.

Tout uniformiser est désolant.

Quand je vois comment notre belle langue française se déglingue de plus en plus, je trouve cela dommage !

Dans tous les pays que j'ai traversés, les populations rencontrées étaient toujours ravies de voir que je baragouinais pour me faire comprendre et ça leur suffisait. C'est le plus important !

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Le sujet implique que l'UE est indispensable, et que c'est le devoir de tout citoyen d'un pays membre de lui consacrer sa vie. Je ne le pense toujours pas.

pas tout à fait, cela peut être une initiative de la France seulement, de manière à être un hub central à l'Europe, par sa très bonne connaissance de tous les pays. Pas besoin d'UE pour ça.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Non, non, je suis pour que chacun garde sa langue native.

donc à l'école : français + anglais obligatoire + deuxième langue vivante en option ?

 

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Quand je vois comment notre belle langue française se déglingue de plus en plus, je trouve cela dommage !

Quand je vois comment certains termes anglais sont intégrés n'importe comment dans la langue française ça me désole aussi.

Mais je tiens les institutions pour responsable de l'incapacité des français à écrire sans faute d'orthographe. C'est un autre débat.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Que ceux qui sont intéressés par l'apprentissage d'autre chose le fassent, mais pas d'obligation.

de mon point de vue, cela pose problème parce que lorsqu'on a l'âge de faire des choix, on a perdu la capacité d'apprendre des langues rapidement.

Modifié par zebusoif
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Il y a 14 heures, Solatges a dit :

Mais je vous crois, monsieur, mais est elle un héros ou une banalité, ce qui ne semble pas ressortir de vos propos ?

Bonjour solatges,

Elle est juste passionnée par son métier. 

Petite histoire, au vu de ses compétences, quand les instits font la répartition des élèves, elle récupère les plus problématiques et arrivent à les sortir de leurs difficultés. 

Le plus impressionnant c'est le nombre de petits cadeaux qu'elle reçoit tout au long de l'année.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

donc à l'école : français + anglais obligatoire + deuxième langue vivante en option ?

Euh, c'est ce qu'il se passe actuellement, non ? Ça n'a pas l'air d'être un handicap !

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Quand je vois comment certains termes anglais sont intégrés n'importe comment dans la langue française ça me désole aussi.

Mais je tiens les institutions pour responsable de l'incapacité des français à écrire sans faute d'orthographe. C'est un autre débat.

Tout à fait d'accord !

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

de mon point de vue, cela pose problème parce que lorsqu'on a l'âge de faire des choix, on a perdu la capacité d'apprendre des langues rapidement.

Mon anglais scolaire ne m'a pas réellement aidé, je m'y suis remis bien plus tard sans trop de difficultés.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, Solatges a dit :

Mais, comme la France, elle reçoit bien moins que de qu'elle donne.

Ceci dit, elle donne aussi bien moins que ce que sa position dominante lui rapporte, cf le graphique déjà fourni des balances commerciales...

Et pas que ce problème là !

tu n'as pas compris la démarche des contributions que les états donnent... ce n'est pas fait pour être du donnant donnant, c'est fait pour mettre en valeur un fond commun et pouvoir le redistribuer sans en référer aux états donateurs. faudrait que tu le comprennes. tant qu'au fait que l'Allemagne n'a pas voulu "aider" la Grèce quand celle-ci a subi son choc économique, c'est un peu normal mais c'est surtout très hypocrite... tous les états à l'époque quand la Grèce a postulé pour l'UE, savaient que le dossier économique et financier présenté était bidouillé. :DD

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Plouj a dit :
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

donc à l'école : français + anglais obligatoire + deuxième langue vivante en option ?

Euh, c'est ce qu'il se passe actuellement, non ? Ça n'a pas l'air d'être un handicap !

et bien justement, ça ne marche pas trop, car beaucoup de français sont mauvais en langue.

il y a 17 minutes, Plouj a dit :
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Quand je vois comment certains termes anglais sont intégrés n'importe comment dans la langue française ça me désole aussi.

Mais je tiens les institutions pour responsable de l'incapacité des français à écrire sans faute d'orthographe. C'est un autre débat.

Tout à fait d'accord !

attend la suite : les français ne savent pas écrire sans faute d'orthographe et je dis que c'est la faute des institutions : l'écriture française devrait être simplifiée au maximum de manière à être rendu accessible à tous. Si je réécrivais la phrase ci dessus comme les espagnols ou les italiens le font :

atan la suit : les fransai ne sav pa ékrir san faut d'ortograf é je di ke s'è la faut dé institusion : l'ékritur fransaiz devrè ètr sinplifié o maximem de manièr a ètr randu axèsibl a tous.

il y a 24 minutes, Plouj a dit :
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

de mon point de vue, cela pose problème parce que lorsqu'on a l'âge de faire des choix, on a perdu la capacité d'apprendre des langues rapidement.

Mon anglais scolaire ne m'a pas réellement aidé, je m'y suis remis bien plus tard sans trop de difficultés.

ce qui n'est pas mon cas. Mais même si j'avais eu un bon anglais après 4 années d'instruction au collège, j'aurais jamais parlé aussi bien qu'une personne dont c'est la langue natale. Et cela fait une énorme différence. D'autre part si j'avais appris tout petit ça m'aurait pris bien moins de temps.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

et bien justement, ça ne marche pas trop, car beaucoup de français sont mauvais en langue.

attend la suite : les français ne savent pas écrire sans faute d'orthographe et je dis que c'est la faute des institutions : l'écriture française devrait être simplifiée au maximum de manière à être rendu accessible à tous. Si je réécrivais la phrase ci dessus comme les espagnols ou les italiens le font :

atan la suit : les fransai ne sav pa ékrir san faut d'ortograf é je di ke s'è la faut dé institusion : l'ékritur fransaiz devrè ètr sinplifié o maximem de manièr a ètr randu axèsibl a tous.

ce qui n'est pas mon cas. Mais même si j'avais eu un bon anglais après 4 années d'instruction au collège, j'aurais jamais parlé aussi bien qu'une personne dont c'est la langue natale. Et cela fait une énorme différence. D'autre part si j'avais appris tout petit ça m'aurait pris bien moins de temps.

par saint Georges, Zébu, je ne demande pas le niveau en français d'un Anatole France ou d'un Proust mais ce que tu écris ne veut strictement rien dire... 

"atan la suit : les fransai ne sav pa ékrir san faut d'ortograf é je di ke s'è la faut dé institusion : l'ékritur fransaiz devrè ètr sinplifié o maximem de manièr a ètr randu axèsibl a tous."

:DD

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

et bien justement, ça ne marche pas trop, car beaucoup de français sont mauvais en langue.

Parce qu'ils commencent trop tard, c'est toi qui le dit.

Il y a eu des tentatives dans les écoles afin de commencer plus tôt, je ne sais pas ce que cela a donné !

 

Mais les plus fainéants en langue sont les Anglais. Lorsque je leur en faisait part, ils me répondaient que leur langue était utilisée partout et qu'il leur était donc inutile de faire des efforts supplémentaires ...

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

les français ne savent pas écrire sans faute d'orthographe et je dis que c'est la faute des institutions : l'écriture française devrait être simplifiée au maximum de manière à être rendu accessible à tous.

C'est un raisonnement qui me déplait au maxi. :)

Pourquoi massacrer note belle langue ? Ce sont ses difficultés qui en font sa beauté. v

Elle est accessible à tous, c'est un apprentissage, je me fiche de voir des fautes, qui n'en fait pas ?

Tout les ans, de nouveaux mots sont inscrits, continuons, mais ce n'est pas une raison pour tout modifier.

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

tous les états à l'époque quand la Grèce a postulé pour l'UE, savaient que le dossier économique et financier présenté était bidouillé. 

Oui, ils ont tendu un piège à la Grèce, nous sommes d'accord. Elle est ruinée maintenant, elle vend son territoire par petits bouts et les retraités se sont suicidés, très bien !

La Pologne a profité de la situation parceque ça arrangeait l'OTAN. 

Bref, on peut faire confiance à ce panier de crabes : L'intérêt des américains d'abord, puis des Allemands et le reste pour la gueule des autres. Et c'est l'€uro qui fait la pompe.

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